Проект Кронос и малоизвестная российская команда из Новосибирского академгородка Kronos Research Group (KRG)

Аватар пользователя ВладимирХ

Да, были люди в наше время,

Не то, что нынешнее племя.

Богатыри, не вы!

Речь пойдет о проекте, который еще раз опровергает тот предвзятый факт, что в области компьютерных технологий мы всегда отставали от Запада, а российские программисты занимаются «коленочным» программированием, и удел разработчиков разве что настраивать готовые системы под потребности нашего отечественного рынка.



df56e52f3fe14643aa0adfa02c35fc2e.png
 

Проект Кронос и малоизвестная российская команда из Новосибирского академгородка Kronos Research Group (KRG)


Во второй половине 1980 годов исследовательской группой Кronos были разработаны уникальные технологии, воплощенные в виде целого ряда законченных коммерческих продуктов, и ряд проектов в области космической и телекоммуникационной промышленности. С течением времени группа трансформировалась в три самостоятельные компании, известные как XDS, xTech Ltd. и ProPro Group.

Kronos Research Group (KRG) еще в середине 80 годов разработала отечественную 32-разрядную рабочую станцию, собственную UNIX-подобную операционную систему, реализовала программную и аппаратную части транспьютерной архитектуры для проекта МАРС (Модульные Асинхронные Развиваемые Системы).

ac2a76e956d640f0a26e96844b128e31.png

9b012b0162b64609b8debda1045d8a47.png
Новосибирский государственный университет

Лето 1983 года считается началом создания проекта Кронос, как раз в это время стали доступны материалы по Modula-2 и Lilith. Алексей Недоря работал над дипломной работой — компилятор с языка Edison, Дмитрий Кузнецов работал над созданием компилятора Modula-2. Была организована небольшая группа, которая интересовалась программированием, компиляторами в том числе. Позже к группе присоединились Евгений Тарасов и Владимир Васекин. И вот весной 1984 года этим четверым в голову пришла «нахальная» идея создать что-то подобное Lilith, разработать свою машину со своей ОС.

Кронос-игрушки – это отдельная история. Вообще говоря, Кронос и задумывался изначально потому, что народу очень хотелось иметь машину для игр в собственном распоряжении. Дорого бы я дала сейчас, чтобы поиграть в Кроносовые игрушки. Чемоданчики – были написаны Джоном Серюковым. Он подолгу играл в них – должно быть, отлаживал :) Ксоникс – каких только не было придумано стратегий выигрыша! Самым изящным считалось загнать все шарики-убийцы в узкие комнаты или лабиринты, где они могли совершать только слабые подёргивания. Пентикс – аналог Тетриса, только из пяти квадратиков – первая игрушка на Илюшином цветном дисплее. Аддикция игры была такая, что добровольно прекратить играть было абсолютно невозможно. Одной из игрушек был «Лабиринт», творение Димки Флаасса. Суть игры – требовалось запрограммировать робота на мета-язычке так, чтобы он обошёл лабиринт, собрав по пути все «клады». Народ сидел, вырисовывая на бумажке схему лабиринта, вычисляемую в процессе игры эмпирически – лабиринт порождался для каждой игры случайным образом. Увлечение игрой закончилось неожиданно и закономерно – Димка переделал лабиринт в 3-мерный, что сильно усложнило игру и катастрофически увеличило время ее прохождения. Не осилили.


Опираясь на опыт разработки персональной ЭВМ Lilith при разработке, все же многие решения принимались независимо. Была существенно переработана архитектура взаимодействия процессов, прерываний, адресации и работы с внешними устройствами. Многие упрощения были достигнуты благодаря 32-разрядности процессора (в виде платы для Электроники-60), созданием которого были заняты Тарасов с Васекин. Дедушкой Кроноса можно уверенно считать Никлауса Вирта, профессора из Цюриха, именно он создал язык программирования Modula-2 и реализовал его на машине Lilith. Modula-2 незаменима при разработке программного обеспечения.

Название было дано в честь греческого титана Кроноса. В представлении древних греков царство Кроноса соответствовало «золотому веку», а еще оно созвучно греческому слову «хронос», что в переводе означает — время. По словам разработчиков название скорее всего было выбрано случайно, понравилось звучание.

Существенной особенностью проекта Кронос была исключительная, я бы сказал, магическая, притягательность его для талантливых студентов. Такого эффективно работающего, стихийно самоорганизованного молодежного коллектива я больше никогда не видел. В выделенных для работы 40 квадратных метрах день и ночь что-то программировалось (программировали обычно ночью), обсуждалось, приходили все новые и новые студенты, им ставили задачи, а уже через небольшое время они чувствовали себя старожилами Кроноса. Через этот проект прошло, наверное, человек 20. Сразу скажу, что все они достигли высшей квалификации и сейчас являются лидерами своих нынешних команд, хотя и в разных организациях, городах и странах.


Кузнецов начал писать компилятор на Burroughs 6700 и интерпретатор Кроноса. Недоря реализовывал маленькую ОС под управлением интерпретатора. К лету 1984 года Недоря написал на языке Паскаль микроассемблер для микропрограммирования Кроноса. Уже в декабре 1984 года процессор Кронос-1 был готов. После того как для организации кросс-разработки по последовательному каналу Кронос был подключен к Burroughs, начался сложный процесс отладки.

baab254347944f859c3144707721898a.png

На Кроносе работала пультовая микропрограмма, на Burroughs же была написана маленькая связная утилита, она позволяла загрузить программу в Кронос и запустить ее. Все заработало, но так себе. Поэтому вскоре началась разработка Кронос-2. Планировалось изменить систему команд, процессор, компилятор. Его разработка началась с разработки системы команд, которую не удавалось друг с другом согласовать. Раскрутка новой системы велась прямо через Кронос, на Паскале был завершен Кронос-ассемблер, который был структурным и поддерживал понятия процедуры и раздельной компиляции.

На Кронос-ассемблере были написаны загрузчик, примитивная файловая система и редактор, планировщик процессов. К Кроносу был подключен второй терминал, после этого заработала двухпользовательская операционная система.

Начиная с 1985 года все работы по проекту Кронос проводились в Вычислительном центре, при поддержке А.Г.Марчука. Тут работали создатели проекта Дмитрий Кузнецов, Алексей Недоря, Евгений Тарасов и Владимир Филиппов. Изначально был разработан Кронос-1, позже Кронос-2, Кронос-2.2, Кронос-2.5, Кронос-2.6. Кронос-2 был высоко оценен любителями (вручную было изготовлено около 50 машин) и специалистами в промышленности — документация передавалась в разные организации и в некоторых разработка тиражировалась.

Кронос-2.2, Кронос-2.5, Кронос-2.6 известны как семейство процессоров Кронос.

В 1985 году команде Kronos Group попала в руки книга Вирта на английском языке, которая была о Modula-2.

Это было то, что мы искали, – разбиение программных модулей на интерфейсные и исполнительные части, а также система более строгого программирования с сохранением удобного доступа к низкоуровневым средствам. Появилась возможность наладить нормальное коллективное взаимодействие и вычленить на уровне языка системно-зависимые части. Продолжая работы по обкатанной технологии, мы стали перестраивать свое инструментальное хозяйство на ходу. За пару месяцев удалось разыскать работающий компилятор (это были преемники виртовской системы для PDP-11: М22 и М23 для RT-11). Система понравилась, единственное, что разочаровало, – не очень удачная реализация генератора объектного кода. Даже ради красивой идеи мы не могли позволить себе транжирить системные ресурсы.


Командой была реализована несложная методика ассемблерных вставок, выявлялись критические процедуры, после чего они переписывались вручную на ассемблере "… Оставалось только обмануть защиту компоновщика и написать небольшую программку, которая прямо с листинга в кодах заносила «оптимизированные» процедуры в соответствующее место и корректировала все контрольные суммы, обеспечивающие целостность объектного кода. Все работало как часы".

18256ddcccd8469f9a73392d95722214.png
Алексей Недоря и Владимир Филиппов у рабочей станции Кронос 2.6

Работы проводились на машине с 96 Кбайт оперативной памяти, с единственной внешней памятью были флоппи-диски (480 Кбайт). Так как программировать дальше на ассемблере было «затруднительно», Недоря, Кузнецов и Тарасов занялись написание компилятора, для этого потребовалось 2 недели, размер такого компилятора — 3 тысячи строк на ассемблере. «Не знаю, как остальные, – подчеркивает Недоря, – но я до сих пор считаю тот компилятор для „Кроноса“ одной из лучших своих разработок». Команда приступила к созданию операционной системы Excelsior.
Для ОС Excelsior прототипом послужила ОС UNIX. Она была популярна на то время. Правда окончательная версия, которая была полностью написана на Modula-2, была названа Excelsior iV (мнимая UNIX System V). Она была многопользовательская, многозадачная, построенная на принципе динамической загрузки. 15 человек трудились над созданием операционной системы Excelsior, Дмитрий Кузнецов занимался разработкой файловой системы, а Алексей Недоря — ядром.

В 1986 году из группы ушел Васекин и его место занял Владимир Филиппов. Уже к 1988 году группа насчитывала почти 20 человек.

В 1987 году выпускались модификации Кронос-2.5 и Кронос-2.6. СКВ Института кибернетики АН Эстонии, радиозавод в Ижевске, завод в Ленинграде, несколько предприятий в Новосибирске, Бердске, Кишиневе, Перми занимались выпуском этого семейства процессоров, были модернизированы финские 16-разрядные компьютеры серии ELORG-DATA, позже начал разрабатываться 64-разрядный арифметический сопроцессор.

И так, Кронос — это общее название семейства 32-разрядных процессоров, которые были предназначены для создания микро- и мини-ЭВМ, архитектура данных процессоров ориентирована на поддержку языков программирования высокого уровня, а это позволяло реализовывать новейшие концепции в области создания программного обеспечения и использования ЭВМ.

Семейство процессоров Кронос 2.X

Семейство 2.X включает в себя три разработки: 2.2, 2.5, 2.6. Процессоры Кронос выпускались опытными партиями в основном для целей построения инструментальных машин для создания и отладки ПО. Основное применение нашли процессоры Кронос 2.6 при мелкосерийном производстве Рабочей станции Кронос-2.6WS.

a1ccc022f3c5495c9ab4dad7939298d1.png
Рабочая станция Кронос-2.6WS

Процессоры семейства 2.X имеют одну систему команд, различаются по внутреннему функциональному устройству, быстродействию и конструктивному исполнению. Процессоры полностью совместимы программно, блок микропрограммного управления реализует логику функционирования всех блоков. «Две шины данных объединяют арифметико-логическое устройство, блок регистров, быстрый аппаратный стек на 7 слов, устройства выборки команд и ввода/вывода. Двухшинная внутренняя структура процессоров позволяет выполнять бинарные операции на стеке (сложение, вычитание, логические И, ИЛИ и т.д.) за один такт. Таким образом, за один такт исполняется большинство команд, что отвечает основным идеям RISC-архитектуры. Микропрограммное управление упрощает устройство процессоров и дает возможность реализовать сложные команды типа вызова процедуры». (Архитектура процессоров семейства Кронос)

7ad1d353e8ed4d80b8cb95503655bef3.jpg
ОЗУ Кронос М256.2

5bed7f9ab5394549b61bc218b71413ec.jpg
процессор Кронос П2.1

b8bc89e7c1654657a47dc8ad5721ef74.jpg
процессор Кронос П2.2

Кронос 2.2 — первая реализация изложенных выше архитектурных концепций. Процессор выполнен в виде платы в конструктиве ЭВМ Электроника-60, полностью совместим со всеми устройствами, поддерживающими протокол обмена по шине Q-bus 22, оперирует 32-разрядными словами. Шина 16-разрядная, поэтому доступ к слову данных в памяти происходит за два обращения по шине Q-bus 22. АЛУ Кронос 2.2 — 20-разрядное. Адресная арифметика обрабатывается за один такт, а данные – за два такта, процессор размещен на одной плате.

cccdee0e2c994e41bb01645d3d76caeb.jpg
процессор Кронос П2.5

Существенным отличием Кронос 2.5 является наличие локальной памяти объемом 0,5-2 Мбайт — в зависимости от применяемых микросхем. Остальная память — на шине Multibus-1 (до 1 Мбайт). Кронос 2.5 является полностью 32-разрядным, выполнен в виде двух плат в конструктиве Intel. Тактовая частота процессора — 3 МГц, производительность — 1 млн простых операций в секунду над стеком.

cc68c1575abb4aaf9120541bbe7b6b8a.jpg
процессор Кронос П2.6

Кронос 2.6 отличается конструктивным исполнением и гибкостью реконфигурации для конкретного применения, он может быть встроен в отдельную мини-ЭВМ, в мультипроцессорный комплекс, размер плат 233,3 х 220 мм (Е2) — плата обрабатывающего тракта (АЛУ, стек, регистры), плата микропрограммного управления, плата локальной памяти (0.5-2 Мбайт), плата адаптера шины ввода/вывода. Устройства объединены локальной синхронной 32-разрядной шиной, куда могут быть добавлены платы памяти, адаптера межпроцессорной связи, контроллера к локальной сети и накопителя на магнитных дисках, плата памяти кода bitmap-дисплея, арифметического вычислителя и других устройств, тактовая частота процессора — 3 МГц, производительность — 1,5 млн операций в секунду над стеком.

380b2e90b2574557874e5fc62c0bcf89.png

Из жизни коллектива: "… на рабочей станции Кронос 2.6 без особого напряга могли работать одновременно три пользователя. Поскольку народу в группе было гораздо больше, работать приходилось посменно в круглосуточном режиме. Ночные смены любил Леопольд: он сидел до утра, а потом около восьми шел отводить ребенка в садик. Утром подтягивалась следующая смена.

Приходим однажды утром, на клавиатуре записка от Леопольда. На перфокарте большими печатными буквами написано: «Don't touch! SYSTEM BUCHET!» Английского слова «buchet» никто не знал. Стали искать в словаре Мюллера. Было ясно, что слово написано неправильно, но в каком месте он его переврал и что имел в виду? После обеда, отоспавшись, пришел сам виновник торжества. Оказалось, он хотел донести до нас, что ничего нельзя трогать, поскольку модуль SYSTEM виснет".

96468717fa8143d4af6a660d86a05d56.jpg
Кронос-2.6 WS. Экспериментальная модель рабочей станции

fce9168a0e91462fa84b2daf1cc8ab74.png

0f46ee070067492fa7110b74999c85f1.jpg

060e0adeabc14a6297a3dd25fcebe18e.jpg

f5507438f4d24f29922016c0dfa6b42d.jpg

76373fd9bc18456489f703b32f2254eb.jpg

Как упоминалось раньше, ЭВМ с процессорами Кронос 2.2, Кронос 2.5 и Кронос 2.6 работали под управлением операционной системы Excelsior, которая предназначалась для решения широкого круга задач. ОС Excelsior была создана отвечая следующим принципам — открытость системы, модульность, интегрируемость результатов, удобство интерфейса. Все программные средства ОС Excelsior ориентированы на мультипроцессное, многозадачное и многопользовательское применение. Модульная архитектура позволяла применять процессоры Кронос и во встроенных системах реального времени, и в супермини-ЭВМ. Легкость программирования делала Кронос незаменимым в приложениях, которые требовали постоянного развития и изменения ПО.
 

Исследовательский проект МАРС (Модульные Асинхронные Развиваемые Системы)


В 1983 году стало известно, что в Японии ведется проект по созданию компьютеров пятого поколения, в котором упор делался на значительное повышение «интеллектуальности» создаваемых систем. Проект привлек внимание и США, и стран Европы, начали формироваться предложения по созданию альтернативных проектов. В СССР взялись дать оценку японскому проекту и предложить концепцию, реальную в наших условиях. Для этого была создана группа специалистов по архитектуре и программному обеспечению ЭВМ, которую возглавил Котов, были привлечены многие специалисты. К началу 1985 года удалось собрать коллектив, подготовить и согласовать необходимые документы, в апреле Временный научно-технический коллектив Старт приступил к работе.

Александр Марчук заместитель руководителя ВНТК Старт:

Хорошо помню, что серьезных разногласий, а тем более конфликтов — не было. Была творческая атмосфера, научный анализ, уважение к чужому мнению. В отчете совсем мало было написано про японский проект, недостатки которого не хотелось даже критиковать. Будущее показало, что мы были правы и из того японского «чуда» мало что получилось. Кстати, и ведущие западные страны ответили на «японский вызов» программами национального уровня, и результаты американцев и европейцев оказались впоследствии куда более значимыми. Энтузиазм и творческую атмосферу нашей рабочей группы подпитывало ощущение начала большой созидательной работы.


Пару слов о финансировании, было выделено 12 млн. рублей на три года, и более миллиона долларов в валюте для закупки инструментальных компьютеров.

2ed38cacb8784c608e83964d581a9724.jpg
Одна из стоек суперкомпьютера МАРС-М, 1989

Кронос стал базовым процессором для создаваемой коллективом Старт вычислительной системы МАРС. В Старте Кронос был доведен до промышленного образца, выпускался мелкими сериями. Был разработан микропроцессор.

МАРС вычислительный элемент имел произвольное число соседей. Основным строительным блоком служил процессор Кронос (МАРС-Т). Целью проекта МАРС-Т было создание сети процессоров, которые были бы связаны быстрыми каналами. Память в системе была только локальная.
Макет МАРС-Т состоял из четырех процессоров Кронос-2.6, связанных каналами. В процессоры были добавлены дополнительные команды для приема/передачи данных из каналов. На одну машину (головную) загружалась ОС Excelsior iV с модифицированным ядром, на все остальные – небольшое специализированное ядро.

Позже был проект СОКРАТ, во главе с И. В. Поттосиным, сюда же вошли и некоторые члены Kronos Research Group. Проект предусматривал создание средств кросс-разработки для бортового ПО российских спутников.

После развала Сюза правительственное финансирование исследовательских проектов прекратилось и, увы, уже в 1991 году проект Старт был практически полностью свернут.

Началась новая эра -эра частного бизнеса. Участники Группы Кронос создали несколько предприятий. Прикладные программисты собрались в компании ProPro Group, начали работать над созданием чертежного и конструкторского САПР bCAD. Системщики же создали компанию xTech и работали над созданием инструментов программирования, в основном на языках Modula-2 и Оберон-2.

de208033843e478696a478248cbbba77.png
New Kronos

270531847a7943bf9031bb5c2a336d2c.png
А. Денисов, А. Серюков, Е. Тарасов

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Минюров

Кодил на Modula-2 на интересном проекте по компьютерной лингвистике.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Я писал компилятор для Модулы-2. И это мой перевод

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(5 лет 3 недели)

smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 8 месяцев)

Помнится, покупал эту книгу.

Для общего образования. :-)

Голова этот товарищ Никлаус Вирт!

Кстати, он вообще жив?

Жив ли сам язык Модула-2?

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Голова этот товарищ Никлаус Вирт!

Кстати, он вообще жив?

Я с ним встречался только в те времена эпизодически. Википедия говорит, что жив.

Жив ли сам язык Модула-2?

Развивается - вряд ли. Разве где в старых системах работает.

Вирт с тех пор запускал из известных мне проектов Оберон, который последовательно трансформировался. Тоже на принципах минимализма. Язык с полной сборкой мусора и в итоге объектно-ориентированный.

Дяденька/дедушка очень неугомонный в смысле новых идей.

 

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 8 месяцев)

Википедия говорит, что жив.

Дай Бог ему здоровья!

Дяденька/дедушка очень неугомонный в смысле новых идей.

Интересно, не хотел бы он получить российский паспорт... smile7.gif

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 3 месяца)

Молодец! Книга стоит на моей полке!

Аватар пользователя forov
forov(3 года 11 месяцев)

Как так вышло, что вроде все такие умные, а страна в итоге осталась у разбитого корыта в индустрии вычислений и технологиях производства, и даже осколков этого корыта не видно... Причём, реальное развитие шло в те годы, когда в Ю.Корее и Китае не знали, что такое моп-транзстор.

Комментарий администрации:  
*** отключен (обильная галиматья) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Проблема была не в инженерных мозгах, а в политической системе.

Аватар пользователя forov
forov(3 года 11 месяцев)

Но ведь чтоб так слить, надо же стараться изо всех сил, одной кривизны политической системы явно недостаточно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (обильная галиматья) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Это Вы про США?

Аватар пользователя forov
forov(3 года 11 месяцев)

про нас

Комментарий администрации:  
*** отключен (обильная галиматья) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Похоже, не у нас одних похожая симптоматика. Запасаемся семечками, будем наблюдать похожие процессы в США.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Сливали 40 лет...

Аватар пользователя forov
forov(3 года 11 месяцев)

Сливали 40 лет...

Примерно так и выходит disappointed-face_1f61e.png

Комментарий администрации:  
*** отключен (обильная галиматья) ***
Аватар пользователя Добрый Доктор

да все просто и еще проще

вся эта их деятельность, все так называемые достижения просто никому кроме их самих были не нужны.

но что значит НЕ НУЖНЫ? это значит что эти достижения нельзя было продать, срубить на них бабла, накосить зелени. 

а так кончно оне ма-ла-цы! всего с 5-10 летним отставание что там изабрели

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические оскорбления России) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

а так кончно оне ма-ла-цы! всего с 5-10 летним отставание что там изабрели

Персональная станция Кронос появилась одновременно с IBM PC XT. И была гораздо круче.Архитектура на порядок продуманнее.

Что касается востребованности, эту систему повторили и организовали производство несколько контор. В том числе было две независимые реализации для бортовой авионики.

Аватар пользователя Добрый Доктор

и где же ныне эти канторы? 

востребованность это когда твой опытный образец выпускается в миллинах экзмпляров и продается по всему миру(ну или хотя бы в концлагере, соцлагере), а разработчики получают мульены за свою работу

все остальное нещитово

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические оскорбления России) ***
Аватар пользователя ivod
ivod(5 лет 8 месяцев)

Ну да. Так и работать не надо, если тебе меньше миллиона в месяц предлагают.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

востребованность это когда твой опытный образец выпускается в миллинах экзмпляров и продается по всему миру

Это был поздний СССР. В смысле коммерции у народа мозги были детсадовские.

Аватар пользователя Добрый Доктор

хоть поздний хоть сранний, все одно поганый совок.

и при чем тут коммерция? и при чем тут детсадовские мозги народа? типа все подряд были сплошные недотепы? да нет, форца же была! то есть подпольно и воровали и продавали много, да весь совок разворовали и продали. просто эти ваши самопальные кампутеры продать было невозможно - оне на три буквы никому были нужны

давай ка без гнилых отмазок

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические оскорбления России) ***
Аватар пользователя СергО
СергО(4 года 4 месяца)

Очередной либераст, откладывает личинки Ходорковского... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Пруфов не даю, говнецо накидываю) ***
Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

и где же ныне эти канторы? 

канторы в лютеранской кирхе

а  Модула2 - на орбите

http://www.kronos.ru/about/koltashev

https://cyberleninka.ru/article/n/ispolzovanie-yazyka-programmirovaniya-modula-2-pri-sozdanii-rossiyskih-sputnikov-svyazi-i-navigatsii

 

Аватар пользователя Добрый Доктор

все это было давно и неправда

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические оскорбления России) ***
Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

Нда?

АО «Информационные спутниковые системы» имени академика М. Ф. Решетнёва"

Я посмотрел...оно живо

кроме того

https://www.iis.nsk.su/history/iss-reshetnev

ненужность разработки Кронос и отечественных кросс компиляторов только в Вашем воображении

в отношении коммерческого успеха...

а какой коммерческий успех у Ады

необходимо понимать что есть  коммерческие языки программирования и те на которых стоит/нужно кодить

Скрытый комментарий Добрый Доктор (c обсуждением)
Аватар пользователя Добрый Доктор

а какой коммерческий успех у Ады

важно какой коммерческий успех у C Cpp  C#  Java  Python  Go - все это PL для юберменшей, на них написано миллионы программ, оборот триллионы долларов и соотвествующий уровень жизни у участников этого процесса

а лузеры продолжают копаться в отходах производства типа Модула2, воображая себя кем то из немногих, хранителей тайного (ахххаха) знания

уже ДЕЛФИ мало кто использует, хотя РАД ХЕ 10.3.3 ничем не хуже Еклипс или НЕтБинс, а тут модула2

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические оскорбления России) ***
Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

Смеялся

Вы сравнили говнокодера на Cpp  C#  Java  и специалиста работающего на ВПК США/Отечественный ВПК

Аватар пользователя Kid Loco
Kid Loco(9 лет 10 месяцев)

А почему нельзя сравнить? Можно, например, по доходам.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

Можно, например, по доходам.

Можно, но у ассенизатора доходы всяко больше

ассенизатор не имеет отношения к надежному коду?

А говнокодер на C++ С# Java имеет? ггг

Аватар пользователя Добрый Доктор

ого прям таки шпециалист (с голой жопой) работающий на впк.отечественный

ну толку от такой голожопой работы? ну потратил ты свою жизнь на фуфло, а пока ты что там изабиритал, начальнички за твой счет себе карманы набивали, на всяких зарубежных курортах недвижимость себе приобретали.

а может ты сам из этих? из начальничков? 

а даже говнокодеры(причем часто не по своей вине), работающие на впк сша имеют в этой жизни на порядок больше энтузизястов-поцриотов из сдохшего ссср

ну и кто дурак? а ведь еще павка корчагин, сказал же всем вам лузерам :

жЫзнь нужно прожить так чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические оскорбления России) ***
Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

ого прям таки шпециалист (с голой жопой) работающий на впк.отечественный

От ты дурак

я не работаю ни на какой ВПК ггг

у меня много полезных навыков...программирование  один из них

и я волен выбирать..(в отличие от тебя) ....кодить или нет...и если кодить то на каком языке

 

Аватар пользователя Добрый Доктор

да нет, дурак тут именно ТЫ!

ну раз ты на впк не работаешь че тогда базары с умным видом тут базаришь? ты хто такой?

полезные навыки..... аххахахаха. вот когда станешь простым американским миллионЭром от доходов от своих полезных навыков, тогда и будешь об этом и обо всем прочем с умным видом тут звиздеть

скромнее надо быть 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические оскорбления России) ***
Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

Улыбнуло

А чего тебя так про деньги прет...нищеброд что-ли

или фрилансер безработный...бедняжка...вынужден продавать себя свой труд но  даже в говнокодерстве не преуспел

Твоей истерикой удовлетворен...наберери в рот говна, попытайся не проглотить по привычке, но плюнь в монитор...

глядишь попустит

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Утомил. Бан на неделю.

Аватар пользователя ashahmin@gmail.com
ashahmin@gmail.com(5 лет 11 месяцев)

Притча: всяк - повесь над своей дверью табличку и напиши на ней: "Так будет не всегда"

Аватар пользователя Свой1
Свой1(4 года 9 месяцев)

Но по причине дерьмово устроенной социалистической экономики все достижения советских инженеров были бессмысленно просраны и спущены в унитаз.

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 7 месяцев)

дядя-ты дурак

социализм тут вааще нипричомsmile81.gif

Аватар пользователя Свой1
Свой1(4 года 9 месяцев)

То есть, вы считаете, что советские инженеры -- дерьмо? Пиндосам и индусам не конкуренты?

Ну-ну...

Аватар пользователя Сергей Капустин

мы считаем, что экономика была сведена в дерьмо специально, что бы иметь предлог для её продажи.

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 7 месяцев)

то есть ты снова приписываешь свои куцые мыслишки мне а потом нунукаешь

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

а я по заголовку подумал, что речь пойдет о БД Кроснос... тоже своего рода оригинальная российская разработка.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Знаю, в ВЦ АН СССР была СУБД КОМПАС в те же времена. Основательный проект.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

Кронос жив и даже развивается, правда, в довольно узком сегменте до сих пор

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

Кодасиловская...была

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Мы с ними в одной комнате сидели. Лидер проекта Виктор Иванович Филиппов.

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 2 месяца)

Прикладные программисты собрались в компании ProPro Group, начали работать над созданием чертежного и конструкторского САПР bCAD.

И они ее (CAD) сделали, и, замечу, весьма неплохо. Жаль, что главный разработчик умер, и развитие программы практически остановилось. 

Аватар пользователя msin
msin(8 лет 7 месяцев)

Нет, они сначала сделали очень неудачный выбор в пользу MS JVM, которую вскоре прикрыли из-за проблем с Ораклом.

Из-за этого они потратили лет 5 для перехода на .NET... и за это время потеряли кучу пользователей.

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 2 месяца)

смена джавы на нет. никак на функционале не отразилось. По сути сейчас  программа  в своем функционале там же, где и 10 лет назад, в отличие от конкурентов Базис (Базис-центр г. Коломна) и К-3 (ГЕОС, г. Н.Новгород).  ПроПро с трудом за 14 лет сделало 1 "новую" версию программы, в то время, как конкуренты по 3-4 версии выпустили

Хотя программа и на сегодняшний день вполне позволяет проектировать мебель и столярку, задумка у основателя была весьма хорошей.....

Аватар пользователя msin
msin(8 лет 7 месяцев)

смена джавы на нет. никак на функционале не отразилось

Конечно... они тупо меняли платформу, никак не развивая продукт все это время. И, насколько я понял, у них давно уже очень маленький коллектив - особо работать там некому.

Аватар пользователя Felessan
Felessan(10 лет 1 месяц)

а кто умер? интерес вызван тем, что я в 2004 году работал в Про Про Группе. Недолго совсем.  В то время они вели два проекта - bCad и IntellectHR. Я сначала немного посидел над интерфейсом bCAD, потом меня перевели в Intellect, а потом и компания разделилась на две. bCad остался в ProPro, а Intellect в АйТиРешения. а в 2009 сотрудничество окончилось:)

Страницы