Быстренько О Меткалфе И Сетецентрике.

Аватар пользователя СмузиХ12

Быстренько и кратко о том, что такое боевые сети 21 века. Как сообщило ТАСС:

"Эксперимент проводился в реальных боевых условиях, в "стае" была задействована группа истребителей Су-35, роль командно-штабного самолета выполнял Су-57", - рассказал один из собеседников агентства. Другой источник в оборонной сфере подтвердил ТАСС характер прошедших испытаний и пояснил, что в боевом порядке, который летчики называют стаей или роем, ведется информационный обмен между истребителями в режиме реального времени: информационно-управляющая система каждого самолета автоматически обрабатывает данные как собственных датчиков, так и датчиков других бортов. Источники пояснили, что применение "стаи", действующей в едином информационном пространстве, существенно повышает эффективность выполнения боевых задач. Собеседники не назвали дату и место проведения эксперимента. Как отметил ведущий российский военный эксперт, главный редактор журнала "Арсенал Отечества" Виктор Мураховский, такие испытания важны с точки зрения построения единой информационной системы вооруженных сил. "Работы по взаимодействию в общем боевом порядке (в "стае") имеют важное значение. В перспективе информация от всех сенсоров самолета, а также от систем ПВО, от спутников, с наземной техники должна поступать в единую систему, которая создаст единое информационное поле для земли, воздуха и космоса. И в ней при поддержке искусственного интеллекта уже будет происходить распределение боевой работы, в том числе для авиации", - пояснил эксперт.

Как я уже не раз повторял и писал, несколько "отстали" многие российиские "эксперты" от жизни в силу того, что интеграция в единое информационное пространство идёт семимильными шагами как в России так и в США. В таком случае подобные заявления Мараховского вызывают удивление. Это ещё мягко выражаясь!!!

Он добавил, что подобные работы ведут Соединенные Штаты Америки, в частности для своих истребителей F35. В то же время, уточнил Мураховский, пока ни России, ни США не удалось построить подобную единую информационную систему управления всеми видами войск из-за трудностей в создании единого формата данных для разных видов и родов вооруженных сил.

Ну вообще-то Мураховскому следовало бы ознакомиться с данной тематикой (как фундаментом): Cooperative Engagement Capability (CEC) от 2007 и выяснить, что данный элемент уже давно не только существует но и развёрнут на тех же кораблях ВМС США. Также как и существует давным-давно техника сенсорного сплава, лежащая в основе как разрешения неопределённостей при обнаружении, сопровождении и захвате цели, так и в "форматировании", потому что основные параметры, определяющие ЦУ--это Пеленг, Дистанция (Азимут) или географические координаты цели и её "дорожка" при движении (ЭДЦ--элементы движения цели) и их давным давно научились "форматировать". Всё это давным давно используется как в России, так и в США и первым доказательством оного является именно российский НЦУО, который есть ни что иное как ступенька к созданию полной картины поля боя. Как будет (или уже) происходит дата-сенсорный сплав от гетерогенных источников--это уже вопрос другого порядка и он, что и правильно, является тайной за семью печатями. В вопросах же ПВО интеграция достигнута уже давным-давно.

Вот же как выглядит работа Минерала-МЭ по целераспределению и выдаче ЦУ в группе кораблей (БПК) пр. 1155.

Так что ничто не ново под луной. Достаточно посмотреть сегодня на командирский дисплей командира даже корвета пр. 20380 или МРК пр. 21631 чтобы понять очень многое. Поэтому то картинки на данных дисплеях всегда "замазывают", или покащывают скрин-сейверы или статику, и правильно делают.  Ну а новость хорошая, но было уже давно ясно, что ВВС России и ПВО завязаны в такую сеть, что мама-не горюй. Эх, Расея лапотная, да посконная. Пошли бабоньки рано по утру в поле с серпами, распустили косы русые и пошли жать жатву потную, тяжёлую.... чёт меня на лирику потянулоsmile7.gif

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Магрибский Остап.

Насколько я помню - режим обмена информацией еще на МИГ-31 реализовали. В лохматые Горбачевские времена.

Аватар пользователя дзядзька Хведар

rs232 - уже 60 лет существует во всех ипостасях

от проводного до радио и оптического

Аватар пользователя калибровщик

Вы с Link-16 не попутали?

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(8 месяцев 1 неделя)

Вы с Link-16 не попутали?

100% попутал. 

Аватар пользователя дзядзька Хведар

линк-16 на миге ?

вы оба че то конкретно путаете

Аватар пользователя калибровщик

Мы говорим о тактической сети обмена данными в реалтайме.

А вы о чём?

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(8 месяцев 1 неделя)

линк-16 на миге ?

Покажите где в тексте упоминается про "Линк-16" на МиГе? Мало того, что такое написать я в приницпе не мог и разговор шёл вообще о дата-линках, включая 16,  и сетях поразительно другое, из десятка тысяч людей, которые уже прочитали, вы оказались единственным, кто задался подобным вопросом.

Аватар пользователя дзядзька Хведар

рс232 - первый последовательный стандарт

и если вы понимаетет о чем - то его вариации как то 485 , 432, модбас , линк16 - это все лишь производные

физически - основа одна и таже

 

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(8 месяцев 1 неделя)

и если вы понимаетет о чем - то его вариации как то 485 , 432, модбас , линк16 - это все лишь производные

Я вам вообще государственную "тайну" открою--шаровые гиросклопы и акселерометры в навигационных комплексах стратегических атомных подводных лодок пр. 667БД и первых Огайо-класс вообще идентины, идентична система коррекции, идентична система трансляции данных стрельбы в баллистические ракеты. Это так, навскидку. Но почему то никто не задаёт вопросы о том, производные это или нет. А уж про совместимость систем это отдельный разговор. ЕМНИП, например, для экспортных вариантов российских самолётов предусмотрена возможность установки на них Link-16. Т.е. я так понять не могу--в чём предмет ваших заявлений?

Аватар пользователя дзядзька Хведар

из десятка тысяч людей, которые уже прочитали, вы оказались единственным, кто задался подобным вопросом.

наверно потому что я знаю что советский комплект микросхем 588 серии - повторяет стандарт нато мил1553

и поэтому я переспросил

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(8 месяцев 1 неделя)

Насколько я помню - режим обмена информацией еще на МИГ-31 реализовали. В лохматые Горбачевские времена.

Так точно. Но меня всё равно резанула мысля Мараховского про "формат", когда весь вопрос упирается в Дата-линк по которому можно передать что угодно, от "пакета" с данными целей до картинки. А уж как там обрабатывают её на входе--это уже совсем другое дело.  

Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(2 года 7 месяцев)

Всё-таки неплохо было бы отличать Гегеля от Гоголя. Ну, в смысле Мураховского от Мараховского.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(8 месяцев 1 неделя)

Мураховский, "Арсенал Отечества". Изменил. Спасибо.

Аватар пользователя калибровщик

Злые люди говорят, что протокол IFDL на F-22 не способен полноценно взаимодействовать с Link 16 на Ф-35. Врут наверное.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(8 месяцев 1 неделя)

Злые люди говорят, что протокол IFDL на F-22 не способен полноценно взаимодействовать с Link 16 на Ф-35. Врут наверное.

Может и врут (ну между то собой они могли), а может и нет--судя по тому как кучу Ф-22 отдали "на поругание" урагану и даже не попытались их вывести из под удара, есть основания предполагать что Ф-22 уже давно морально устарел. 

Аватар пользователя калибровщик

К 2023 году собираются начать ставить Link-16 на Ф-22. Уж не знаю, как получится.

Но если только собираются, значит с его сетецентричностью пока бяда.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(8 месяцев 1 неделя)

К 2023 году собираются начать ставить Link-16 на Ф-22. Уж не знаю, как получится.

Но если только собираются, значит с его сетецентричностью пока бяда.

Очень тонко подмечено. С выводами согласен. 

Аватар пользователя С-800
С-800(1 год 6 месяцев)

Проблема Link 16, что она давно уже как уязвима для русских РЭБ

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя дзядзька Хведар

не врут

и не злые а пресса буржуйская

причина - потеряна динамика перевооружения после кончины ссср

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(8 месяцев 1 неделя)

причина - потеряна динамика перевооружения после кончины ссср

Она была потеряна ещё когда СССР очень даже был жив. Например, паритет по АПЛ был закрыт к середине 80-ых, по ракетному оружию, особенно ПКР, США сдулись в 1970-ых, по обычным вооружениям там тоже завал начинался. И потеря данная имела под собой ряд очень важных экономических и доктринных факторов. 

Аватар пользователя дзядзька Хведар

ваще мнение верно очень незначительно

паритет по большому железу ссср нагнал быстро к 60 ым

тем более в артилерии он был всегда сильней и на евро театре нато ничего не светило

а вот сетевая война - в этом как раз сша и рванули вперед

и ф22 - их первый блин

но дальше помер ссср и идея сдулась

она лишь в малом используется в колониальных войнах - слишком много спутников и беспилотников - там нет им помех

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(7 лет 4 месяца)
является тайной за семью печатями

Вот именно, что тут почти всё это "военная тайна". Очевидно тех, кто многое знает об информационной компоненте современных ВС, на пушечный выстрел не подпустят к открытым источникам ни в РФ, ни в США. По большей части публичные "эксперты" не слишком информированы, а возможно и намеренно наводят тень на плетень.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(8 месяцев 1 неделя)

По большей части публичные "эксперты" не слишком информированы, а возможно и намеренно наводят тень на плетень.

Мураховский однажды уже предсказывал и провал России в Сирии (у меня в блоге даже люди--нерусские--спрашивали о чём он там говорит) и про отставания хрен знает в чём ещё. Он же поддержал дезу лузера Сапонькова об атаке на Хмеймим (я сразу сказал, что это деза), потом начал заниматься откровенным пораженчеством:

«В Сирии выяснилось, что «Панцирь» практически «не видит» малоскоростные и малоразмерные цели, к которым относятся военные БПЛА. При этом комплекс регулярно фиксировал ложные цели – летающих вокруг базы крупных птиц, чем сбивал с толку операторов», – процитировал военный эксперт, главный редактор журнала «Арсенал Отечества» Виктор Мураховский в своем Facebook сообщение телеграм-канала Voenzhur.

Т.е. там такой "эксперт" что туши свет. 

Аватар пользователя калибровщик

Новый редактор ВПК-ньюс Макс Калашников уже успел покусать Сивкова и Иванова. В последнем номере (за23-29 июня) две статьи, одна другой краше:

 

От Сивкова "НАТО ВПОЛНЕ МОЖЕТ УСТРОИТЬ РОССИИ ЕЩЕ ОДНО 22 ИЮНЯ" (про стопицот тыщ Томагавков)

От Иванова "КАМЕНЬ НА ШЕЮ" (про то, что ни Сирия, ни Хмеймим, ни Тартус нам не нужны)

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(8 месяцев 1 неделя)

От Сивкова "НАТО ВПОЛНЕ МОЖЕТ УСТРОИТЬ РОССИИ ЕЩЕ ОДНО 22 ИЮНЯ" (про стопицот тыщ Томагавков)

От Иванова "КАМЕНЬ НА ШЕЮ" (про то, что ни Сирия, ни Хмеймим, ни Тартус нам не нужны)

Ну Сивков то по-крайней мере бывший Генштабист (Оперативщик), но он, как и его "академия военных наук" ао главе с Ивашовым--это типичный "мыслительный танк", предназначенный для обеспечения безбедной пенсионной жизни. Но, из песни слов не выкинешь--надо хотя бы один раз из десяти оказываться верным в своих прогнозах. А вот с этим ох как тяжело. Ангажированы все. Это вообще--тема отдельного разговора.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(9 лет 1 месяц)

Некоторые военные пенсионеры (старшие офицеры) по выходу в отставку вместе с секретными документами сдают в оперчасть и мозги©

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(8 месяцев 1 неделя)

Некоторые военные пенсионеры (старшие офицеры) по выходу в отставку вместе с секретными документами сдают в оперчасть и мозги©

Согласен, явление далеко не уникальное. 

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(7 лет 4 месяца)

Да, уж, практика показывает, что от "отставных" нередко можно всякого неадекватного услышать. Только тут не вполне понятно, где причина, а где следствие. Возможно, улетевшая кукуха и есть причина отставки, когда их просто отправляют её ловить.

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(4 года 6 месяцев)

Некоторые военные пенсионеры (старшие офицеры) по выходу в отставку вместе с секретными документами сдают в оперчасть и мозги© 

 

Тут скорее другое:

Новый редактор ВПК-ньюс Макс Калашников уже успел покусать Сивкова и Иванова. В последнем номере (за23-29 июня) две статьи, одна другой краше:

Если главным редактором ставят такого русофоба как Максим Калашников(Владимир Александрович Кучеренко), то не стоит ожидать от издания хоть пары хороших слов в адрес России. Под видом русского патриота на самом деле прячется враг. Отсюда и подбор авторов, тем и подача материла в духе "-пропало/Россия-гибнет-на-глазах".

Судя по всему под британским кураторством. По крайней мере из одной кормушки с Мюридушкой кормится, а это британцы.

 

Скрытый комментарий zelya (без обсуждения)
Аватар пользователя zelya
zelya(6 лет 2 недели)

м... при работе и с не старшими офицерами - тоже такое впечатление. точнее меняют их на хохлизм головного мозга - а меня за що, а почему я, а мне и т.д. и т.п.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 8 месяцев)

Так получилось, шо из военных учОных я стал пожарным (МЧС), а теперь докатился до преподавания (подготовка будущих судебных экспертов в т.ч.). Есть такой забавный ФЗ: "О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации". И есть ФГОС (Федеральный государственный образовательный стандарт) "Судебная экспертиза". И есть УПК и УК с ГК.

УПК РФ Статья 58. Специалист

1. Специалист - лицо, обладающее специальными знаниями, привлекаемое к участию в процессуальных действиях в порядке, установленном настоящим Кодексом, для содействия в обнаружении, закреплении и изъятии предметов и документов, применении технических средств в исследовании материалов уголовного дела, для постановки вопросов эксперту, а также для разъяснения сторонам и суду вопросов, входящих в его профессиональную компетенцию.

......

.......

 

УПК РФ Статья 57. Эксперт

1. Эксперт - лицо, обладающее специальными знаниями и назначенное в порядке, установленном настоящим Кодексом, для производства судебной экспертизы и дачи заключения.

.....

.....

Какгрица, почувствуйте разницу! Мне неизвестно о том где и как готовят и аттестуют "военных экспертов", ящетаю, что это что-то сродни понятиям "военный корабль" и "комбайн с вертикальным взлётом и посадкой".

Увидел "военного эксперта" - плюнь в харю самозванцу, особливо, если у него за душОнкой нет военного диплома и/или опыта службы.

Более того, эксперт (настоящий) сдаёт на допуск года через 2-3 после начала практической работы (примерно четверть или треть с первого раза не сдают, ибо строго очень) и сдаёт он на определённую специализацию. В МЧС их, няп, восемь. Т.е. в суде он аттестованный эксперт по строго определённым {специализацией}  вопросам.

Т.н. "допусков" в экспертизе у конкретного специалиста может быть несколько. Но каждый - это несколько лет практической работы при подходящем образовании и строгий экзамен с проверкой "портфолио" (работы где он выступал как "подмастерье" у аттестованного эксперта).

Это я к вопросу о том что "ыкспЭрды" в категорической форме дают заключения по любым военным вопросам (почлену о чём трындеть).

И вишенка на тортик - "экспертное заключение" согласно УПК это доказательство в суде, мнение специалиста - нет, его принимают во внимание, или нет (как Суд решит).

Такто!

P.S. Имхо, окромя АН и Академии медицинских наук (тех что были при СССР), остальные - самозванцы. Междусобойчик такскать. Помню, когда был маленьким и служил в армии, один "член-корр" РАРАН пЕйсал в свой отчёт бюджетные НИР и НИОКР, которые делала вся шарага. А АВН - вообще долбанный стыд - они там членские взносы платят за право напЕйсать "прохВессор АВН" в своей визитке...

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(8 месяцев 1 неделя)

Увидел "военного эксперта" - плюнь в харю самозванцу, особливо, если у него за душОнкой нет военного диплома и/или опыта службы.

Вот тут всенепременно соглашусь. И даже это есть условие необходимое, но далеко не достаточное. 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 8 месяцев)

Фамилию вспомнить не могу. Мордатый и усатый - львовский замполит россиянский военный ыкспЭрд по любым вопросам! О чём угодно в зомбрящике/тыТрубе заливает. Важно так. Категорично!

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 8 месяцев)
Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(8 месяцев 1 неделя)

Важно так. Категорично!

Шурыгин, что ли? Ну не надо о Владе так--у него есть опыт да и в основном то он публицист. Но вот что интересно, при наборе поиска моего ФИО в Yahoo, в фото как раз вылазит моя харя и Влада. Поди догадайся почему.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 8 месяцев)

Чего опыт? Политзанятий с личным составом и мозгошлёпства офицеров на партсобраниях?

А такто ясно-понятно - боитесь шо вместо него отблагодарят Вас? По фотокарточке "опознают"...

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(8 месяцев 1 неделя)

А такто ясно-понятно - боитесь шо вместо него отблагодарят Вас? По фотокарточке "опознают"... 

??? 

Скрытый комментарий zelya (без обсуждения)
Аватар пользователя zelya
zelya(6 лет 2 недели)

дай угадаю - ты его брат?

 

 

Аватар пользователя igobel
igobel(5 лет 3 месяца)

Не скажите Слугин в январе сказал что сейчас вот доработали для борьбы с БПЛА то есть в 2020 или около того

А реально наверно прилично будет по ним работать С1М

Вообще в Сирии много чего выяснилось. Например что наши БПЛА  работают и передают информацию в системе координат отличной от системы координат ээ скажем "средств поражения"

Об это зам начальника ЛИИ говорил еще в 15 году и это не какие то эксперты/не эксперты Это я своими ушами слышал

А Путин сказал про это года через 3  а то и больше Столько информация шла до Главкома?

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(8 месяцев 1 неделя)

А Путин сказал про это года через 3  а то и больше Столько информация шла до Главкома?

А, то есть не доложил, не исполнил Главковерх. Задержался, бедный, с изучением Меркаторской проекции. А то что обкатка в Сирии как раз производилась для выявления недостатков--это типа не важно. Ну и потом, по применению оружия--это настолько обширная тема, что одними БПЛА она не ограничивается. Стреляют часто не по географическим координатам а по привязке к самой цели и там уже важно что и как интегрировано на самой платформе. А всё потому, что Истинный Норд и всё что от него "вращается" и привязывается (от пеленгов, до курсовых углов) , обеспечивается несколько иными методами чем некая "система координат" с БПЛА. Но, как уже сказал--тема огромна и не здесь её обсуждать. Иными словами, перефразируя Архимеда--дайте мне пеленг и дистанцию и я попаду в любую цель.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(8 месяцев 1 неделя)

Вот именно, что тут почти всё это "военная тайна"

Фундаментальные принципы связи, сетей, основ операций, математика и физика процессов никакими тайнами не являются. Секретна реализация от протоколов до железа--вот это секретно. 

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(7 лет 4 месяца)

Разумеется. Я не о том, что математика с физикой это гостайна. Я именно о конкретных реализациях в ВС.

Аватар пользователя Пройдоха
Пройдоха(2 года 7 месяцев)

Зато в США есть сериал Мир Дикого Запада, в нем как раз такая нейросеть показана. Ну то есть она у них "как бы" тоже есть. Но герои фильма её сломали зачем-то. И это, вроде как, победа была. Что характерно, главный символ этой победы - негр на баррикадах, кидающий твёрдые предметы в полицейских.. 

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(7 лет 4 месяца)
негр на бар­ри­ка­дах, ки­да­ю­щий твёр­дые пред­ме­ты в по­ли­цей­ских.. 

Швыряющий свой кал в полицейских 💪🏿✊🏿

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(8 месяцев 1 неделя)

Ну то есть она у них "как бы" тоже есть

Да нет, сети то есть. Но ни одна сеть ни хрена против Циркона с Кинжалом не поможет. 

Аватар пользователя Panaetis
Panaetis(3 года 9 месяцев)

что то такого момента не помню, нужно досмотреть его, а то я на мартовских сериях потерял к нему интерес

Аватар пользователя Пройдоха
Пройдоха(2 года 7 месяцев)

Да я сам про него не так давно вспомнил, отказалось, не смотрел 3 сезон. А там как раз про сеть. Ну чисто как идея, конечно, и лабуды уже перебор и ляпов. Но ради Джесси Пинкмана досмотрел уж:)

Всё таки, сериал Чёрное зеркало им потеснить не удалось, а начиналось славно.

Извиняюсь за оффтоп

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(8 месяцев 1 неделя)

Извиняюсь за оффтоп

Не надо извиняться, "оффтоп" приветствуется, особенно если выдаёт интересные факты, которые в более широком смысле относятся к тематике. У меня в блоге чего только народ не пишет "в более широком смысле".  

Аватар пользователя Panaetis
Panaetis(3 года 9 месяцев)

раз так то и я отмечусь

Сериал "выборы 2020" уж больно забористый.

а Джесси Пинкман мне не нравится, ни в тяжких ни в продолжении, ни в первых 3х сериях 3го сезона запада.

Черное зеркало посмотрю, спасибо

Аватар пользователя Hozan
Hozan(3 года 9 месяцев)

Там в последней серии, в сцене беспорядков мелькает соросовский кулачек, нарисованный на стене ))) Программируют, как могут )  

Страницы