Испанские вирусологи: Коронавирус был в Европе еще в марте 2019 года

Аватар пользователя dimashi

Вирус SARS-CoV-2 (возбудитель коронавирусной инфекции COVID-19) нашли в пробах сточных вод Барселоны, взятых в марте 2019 года. 

По мнению испанских эпидемиологов, опасная инфекция начала распространяться в Европе значительно раньше, чем было принято считать. Ученые из университета Барселоны провели огромную работу, проверив образцы из городской канализации с 2018 по 2020 год. Тест от 12 марта 2019 года неожиданно для всех дал положительный результат.

Сообщается, что результаты этого исследования способны радикально поменять картину возникновения и развития пандемии во всем мире. "Вполне вероятно, что похожая ситуация была в самых разных частях света - от Австралии до Ирландии", - сказал президент испанского общества вирусологии Алберт Боск. По его словам, инфицированным коронавирусом долгое время ошибочно ставили диагноз грипп.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Пульс

Очень интересно, если не ошиблись. Рушит всю демагогию, а также отменяет триллионные иски к Китаю. 

Комментарии

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 1 день)

Товарищ, я понимаю, что фрагментированное мышление наше всё и держать вопрос в целом сложно, но попробуйте сосредоточиться и у вас получится.

   Первый намёк на заболевание был получен в 1981 году при фиксации необычных смертей. Т.е. до этого момента смысла что-то исследовать и накапливать и формировать базу знаний по предмету не было.

   При этом позже делается вывод, что вирус с 1959 года совершил полукругосветку из Конго в США, через Карибы и разошёлся по США с помощью хиппи.

But how, Holmes?!! smile37.gif

   Ещё что-то непонятно или надо пояснить, что ведущаяся борьба с текущей болезнью, когда информация целенаправленно накапливается и изучается и исследования постфактум, спустя 10 лет в таком вопросе вещи сильно разные?

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

Товарищ, я понимаю, что фрагментированное мышление наше всё и держать вопрос в целом сложно, но попробуйте сосредоточиться и у вас получится.

Я понимаю, что люди, которые элементарно думают быстрее и с учётом бОльшего количества факторов вызывают у вас ревность, но я бы призвал сосредоточится на фактической стороне дела.

при фиксации необычных смертей.

Фиксация "необычных" смертей начилась гораздо раньше. В 81м была выделена сиптоматика заболевания, в 83 сам вирус.

Вы читатйте, читайте статью полностью.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Tarita
Tarita(6 лет 4 недели)

Способ распространения, хм, другой, и соответственно эпидемиология другая.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Способ распространения, хм, другой, и соответственно эпидемиология другая.

Про способ -совершенно верно. Поэтому в одном случае до начала массового заражения прошло 20+ лет, в другом -год.

Инфекции, так сказать, не удалась первая попытка. Возможно, вирулентность изменилась, или какой-другой случайный фактор сыграл.

Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(4 года 1 месяц)

СПИД не орви, через чих не передаётся.. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостное нарушение закона о запрете агитации в день выборов) ***
Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 1 день)

Рушит всю демагогию, а также отменяет триллионные иски к Китаю. 

В комментарии вся суть исследования. Без полной методологии и контроля хода исследования судить о том, что именно они там нашли невозможно. Писать можно всё что угодно.

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 3 месяца)

Заявление на триллион. Теперь старушка Европа должна Трампу и Си? 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Триллион  одна только Германия должна, только за защиту

Как отмечает агентство Bloomberg, насчет Германии у Трампа очень большие финансовые планы, от которых он не намерен отказываться: "Они забывают обо всех деньгах, которые не были выплачены, а я сказал насчет триллиона долларов, который они действительно должны. <...> Итак, мы ведем переговоры. Посмотрим",

https://ria.ru/20200626/1573483386.html

Аватар пользователя BlopAngin7
BlopAngin7(9 лет 1 месяц)

а также отменяет триллионные иски к Китаю. 

 Подобные мелочи ещё никогда не отменяли триллионные иски smile1.gif

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

В 2019 году не взлетело по крупному потому что:

Эпидемия гриппа 2017 - 2018 годов была одной из самых тяжелых за последние десятилетия для США. По данным Центра контроля заболеваний, от гриппа и его осложнений в этот период умерло около 80 000 человек, включая 180 детей. Пик эпидемии пришелся на январь - февраль. Ее основной штамм, H3N2, известен особенно тяжелым течением заболевания.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Да а в Росии в это время 465 чел ! ,

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя vk1
vk1(3 года 11 месяцев)

Прежде, чем всё это обсуждать, хорошо бы понять простые вещи: известен ли прекурсор ковида, давший болезнетворную мутацию, и способен ли их тест отличать ковид от прекурсора. При очевидном сходстве этих очень сложных объектов, не исключено, что тест отличать их не может Отсюда и "давнее существование" и множество бессимптомных с положительным тестом.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Вот что об этом писал  портал университета

SARS-CoV-2 обнаружен в сточных водах, собранных в Барселоне 12 марта 2019 года

COVID-19 был объявлен в Ухане (Китай) в начале декабря 2019 года и позже охватит почти всех, включая Европу, первый случай которого был зарегистрирован во Франции в конце января 2020 года. Эта хронология эволюции Болезнь может измениться в соответствии с новым исследованием, проведенным UB в сотрудничестве с Aguas de Barcelona.

Исследователи обнаружили наличие вируса, вызывающего заболевание, в образцах сточных вод Барселоны, собранных 12 марта 2019 года. Эти результаты, отправленные в журнал с высокой отдачей и опубликованные в хранилище medRxiv , указывают на то, что инфекция он присутствовал задолго до того, как в мире был зарегистрирован какой-либо случай с COVID-19.

Работа, в которой приняли участие исследователи из группы кишечных вирусов UB Gemma Chavarria-Miró, Эдуарда Анфрунса-Эстрады и Сусаны Гикс, во главе с Розой Марией Пинто и Альбертом Бошем, является частью проекта дозорного эпиднадзора за атипичной пневмонией. -CoV-2. Эта инициатива координируется указанной исследовательской группой в сотрудничестве с Aguas de Barcelona и финансируется проектом REVEAL - компанией SUEZ - с целью обнаружения вируса в сточных водах и содействия принятию немедленных мер против будущих волн. COVID-19.

 

Инструмент раннего обнаружения

Хотя COVID-19 является респираторным заболеванием, было показано, что в фекалиях содержится большое количество генома коронавируса, который впоследствии попадает в сточные воды. Это обстоятельство сделало эпидемиологию на основе сточных вод потенциальным инструментом раннего оповещения о распространении вируса среди населения, особенно учитывая значительное присутствие бессимптомных и бессимптомных людей, которые также передают его.

В рамках проекта дозорного эпиднадзора, а с 13 апреля исследователи анализировали еженедельные пробы, полученные на двух крупных очистных сооружениях в Барселоне. «Уровни генома SARS-CoV-2 явно совпадали с развитием случаев COVID-19 в популяции», - объясняет Альберт Бош, профессор биологического факультета UB и координатор работы.

 

Случаи COVID-19 замаскированы от гриппа

Затем исследователи проанализировали замороженные образцы за несколько месяцев до начала систематического отбора проб. Этот анализ выявил растущее появление геномов SARS-CoV-2 в период с начала января по начало марта 2020 года, что свидетельствует о хронологии появления коронавируса в Испании: присутствие вируса было обнаружено 15 января 41 года. дней до объявления первого случая COVID-19, о котором было сообщено 25 февраля.

По словам исследователей, эти результаты демонстрируют ожидаемую эффективность мониторинга сточных вод: «Лицам, инфицированным COVID-19, мог быть ошибочно поставлен диагноз гриппа в первичной медицинской помощи, что способствовало распространению инфекции среди населения до они примут меры общественного здравоохранения », - подчеркивает Альберт Бош, также президент Испанского общества вирусологов. «В конкретном случае с Барселоной, - продолжает вирусолог, - обнаружение распространения SARS-CoV-2 за месяц заранее позволило бы улучшить реакцию на пандемию».

 

Анализ замороженных образцов с 2018 и 2019 гг.

Эти результаты побудили исследователей проанализировать некоторые замороженные образцы в период с января 2018 года по декабрь 2019 года, что стало неожиданным результатом обнаружения геномов SARS-CoV-2 в марте 2019 года, задолго до уведомления о каком-либо случае COVID-19. Мировой. «Все образцы были отрицательными на наличие геномов SARS-CoV-2, за исключением одного от 12 марта 2019 года, в котором уровни SARS-CoV-2 были очень низкими, но были явно положительными с помощью ПЦР и Кроме того, используются две разные цели », поясняет исследователь.

«Барселона принимает много посетителей по туристическим или профессиональным причинам, - продолжает Альберт Бош, - и более чем вероятно, что подобная ситуация произошла в других частях мира», - анализирует он. «Поскольку в большинстве случаев COVID-19 проявляются симптомы, напоминающие грипп, первые должны быть замаскированы как недиагностированные случаи гриппа», - заключает он.

 

Справка в эпидемиологическом надзоре за SARS-CoV-2

Группа кишечных вирусов также осуществляет научную координацию проекта дозорного эпиднадзора за SARS-CoV-2 в сточных водах по всему испанскому государству, финансируемого министерством по экологическому переходу и демографическим проблемам. В этой работе также принимают участие две группы из CSIC, Институт агрохимии и пищевых технологий (IATA-CSIC) и Центр эдафологии и прикладной биологии Сегуры (CEBAS), а также группа из Университета Сантьяго-де-Компостела. Кроме того, совместно с Исследовательской группой по водной микробиологии UB (MARS), возглавляемой Анисет Бланш, группа вирусных энтеросолюбителей координирует наблюдение за одним и тем же патогеном в водах для купания по всему штату.

Наконец, он также участвует в проекте по мониторингу присутствия SARS-CoV-2 в образцах сточных вод, поступающих на каталонские очистные сооружения, финансируемом Каталонским агентством по водным ресурсам и координируемом Каталонским институтом водных исследований (ICRA). ). Аналогичным образом, исследовательская группа по вирусам, бактериям и простейшим, представляющим интерес для воды и пищи (VIRBAP) UB, сотрудничает в этом проекте.

Вот исходник исследования

 

А это вывод:

Выводы
Значительная доля недиагностированных и бессимптомных носителей пролила SARS-CoV-2 в стуле. Основанная на сточных водах эпидемиология является инструментом раннего оповещения о распространении вируса среди населения, включая симптоматические и бессимптомные вирусы. В конкретном случае Барселоны осведомленность о распространении SARS-CoV-2 с ожиданием более одного месяца позволила бы лучше реагировать на эпидемии. Огромное бремя заболеваемости и смертности COVID-19 требует дозорного эпиднадзора за SARS-CoV-2 в сточных водах, чтобы обеспечить быстрые меры по смягчению последствий в вероятном случае будущей волны пандемии инфекции.
 

Короче никто эпидемии не отменял, речь идет необходимости и возможности ее скорейшего выявления, используя даже такой путь обнаружения.

С Китая никто претензий не снимет, потому как исследование не отменяет китайского очага возникновения вируса.

Была такая научная статья:  Филогенетический анализ сети геномов SARS-CoV-2, где пытались "построить" генетическую карту вируса. И был вот такой ответ на эту статью Смещение выборки и неправильное укоренение делают филогенетическую сетевую трассировку инфекций SARS-COV-2 ненадежной

 Основная претензия - идентификация трех основных типов SARS-CoV-2, названных A, B и C, циркулирующих в разных пропорциях среди европейцев и американцев (типы A и C) и восточноазиатских жителей (тип B). ). Согласно сетевому анализу, объединяющему медиану, предлагается, чтобы вариант А был наследственным типом, поскольку он связывается с последовательностью коронавируса от летучих мышей, используемой в качестве внешней группы для отслеживания наследственного происхождения человеческих штаммов. Далее авторы предполагают, что «наследственный вирус Уханьского типа В иммунологически или экологически адаптирован для значительной части населения Восточной Азии и может нуждаться в мутировании для преодоления сопротивления за пределами Восточной Азии». Есть несколько серьезных недостатков с их выводами и интерпретацией. Во-первых, и наиболее очевидно, идентичность последовательности между SARS-CoV-2 и вирусом летучей мыши составляет всего 96,2%, подразумевая, что эти вирусные геномы (длиной около 30 000 нуклеотидов) отличаются более чем на 1000 мутаций. Такая отдаленная внешняя группа вряд ли обеспечит надежный корень для сети. Тем не менее, как ни странно, ветвь вируса летучей мыши на рисунке 1 их статьи имеет длину всего 16 или 17 мутаций. Действительно, сеть, по-видимому, имеет неправильные корни, потому что (см. Их приложение SI, рис. S4) вирус из Ухани со недели 0 (24 декабря 2019 года) изображается как потомок клады вирусов, собранных за недели 1–9 (предположительно из много мест за пределами Китая), что делает не эволюционным ( только 16 или 17 мутаций в длину. 

....

Ненадлежащее применение и интерпретация филогенетических методов для анализа ограниченных и неравномерно выбранных наборов данных требует сдержанности относительно происхождения, направленности и раннего вывода клад / линии SARS-CoV-2. Мы чувствуем настоятельную необходимость перефразировать текущие дебаты в более строгих научных терминах, учитывая опасные последствия неправильного понимания истинной динамики распространения SARS-CoV-2 и пандемии COVID-19.

Мое личное ИМХО - вирус, попав на все континенты еще 2019  со временем мутировал в более агрессивную форму. Он постепенно "осваивался" и стал более активным (заразным) и агрессивным, но на родине (Китае) это мутационное время прошло быстрее, поэтому есть сдвиг и по времени и различия в самом вирусе.

На сегодняшний день ясно только одно - до сих пор толком о вирусе ничего не известно, поэтому не исключено то, что мы наблюдаем (и имеем) с января 2020 - это вторая, а не первая волна и тогда исследование испанских ученных, если будет подтверждено, вполне укладывается в эту теорию.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 1 день)

Вопрос в том, что как они из этого фекального супа смогли выделить необходимую фракцию и вот точно-точно установить, что это таки оно? В микроскоп рассматривали? Или химическими индикаторами? Тогда где гарантия, что это не ложная реакция? Сейчас на свежем материале до 30% ошибок в обе стороны, а тут...

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

В исследовании вообще-то говорится о следах, типа того, что они нашли кое-какие "обрывки" или "остатки", которые можно отнести или идентифицировать как...

Понятно, что они не целый и не рушимый вирус нашли...

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 1 день)

Об том и речь - непонятно что они нашли и как из этого сделали такие выводы.

Сейчас на более годном биоматериале существенные ошибки в индикации, а тут всё совсем темно. С чего например решили, что это тот самый "короновирус", а не его собрат? Сейчас вон антитела находят, так предлагают громко не радоваться по той же причине.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Ссылку я дала - можете посмотреть на основании чего они пришли к таким выводам (правда статья в пдф формате)

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Как вообще они определили, что "нечто" относится к "ковидовым" вирусам. Это супер сложно определить и во взятом только-что мазке. У тестов большой разброс. Более точная ориентировка ведется только по течению болезни.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Если это Вам что-то расскажет:

Пять одностадийных анализов RT-qPCR (одностадийная количественная RT-PCR система RNA UltraSense ™, Invitrogen, Life Technologies), нацеленных на ген РНК-зависимой РНК-полимеразы (RdRp), фрагменты IP2 и IP4, от Института Пастера, Париж (Институт Протокол Пастера: RT-ПЦР в реальном времени для обнаружения SARS-CoV-2. 2020 гена белка оболочки (E), фрагмента E, от Charité, Berlin (10), и нуклеопротеина (N), N1 и N2 фрагменты, из CDC, Атланта (Центры по контролю и профилактике заболеваний. CDC 2019-Новая коронавирусная (2019-нКоВ) панель RT-PCR диагностики в реальном времени. Стандартную кривую строили с использованием Twist Synthetic SARS-CoV-2 РНК-контроль 2 (MN908947.3) (Twist Bioscience). 

В WWTP1 количество копий генома SARS-CoV-2 постепенно уменьшалось с 13 апреля по 18 мая. Это снижение наблюдалось с использованием целей IP2 и IP4 и подтверждено мишенями E, N1 и N2 . 18 мая копии геномов были ниже теоретического предела обнаружения, хотя остаточные уровни могли быть снова обнаружены 25 мая с использованием мишени N1. Уровни копий генома SARS-CoV-2 в сточных водах четко соответствовали предполагаемому суммарному количеству вируса, выделяющего население в кале.

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Спасибо кислая, но приведенный вами отрывок ни о чем не говорит. Сейчас много пишут о "веке генетики", но до реального века еще очень далеко.

Аватар пользователя goldvik
goldvik(8 лет 7 месяцев)

на родине (Китае)

А это уже считается доказанным? Насколько известно, природного очага "на родине" так и не нашли. 

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

А разве кто-то доказал, что "прародители" не летучие мыши определенного вида, которые  обитают только в той части Азии?

Аватар пользователя goldvik
goldvik(8 лет 7 месяцев)

Да хоть мексиканские тушканы или шанхайские барсы... А панголинов уже исключили из "прародителей"? Хотя, прародителями и тех и других назвать можно с большой натяжкой, они лишь, предположительно (это ключевое слово), являются носителями. Если мы считаем, что вирус появился естественным путём, то нужно найти природный очаг. Природного очага ковида в Китае, до сих пор не обнаружено. Или Вы считаете, что предположение не нуждается в доказательствах, а опровержение предположения - нуждается?

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Панголины не прародители, а промежуточный хозяин.Природным очагом является пол Азии, именно оттуда вышли и испанка, и свиной грипп, и азиатский и остальные прочие, включая MERS-CoV и первый SARS-CoV

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 1 день)

Если правильно помнится, то свиной грипп впервые выделили в Мексике, а не в Азии. Марбург (или эболавирусы если более широко) из Африки, так что не надо всё на зеков азиатов грузить smile1.gif

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 4 месяца)

Вполне возможно. По крайне мере осенью 19 года во Франции прошла волна атипичной пневмонии, о которой не особенно рапространялись.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

Так америкосы тоже на слушаниях с сенаторами заявляли, что были ещё в августе 2019 массово пневмонии, которые были ковидом вызваны.

https://rg.ru/2020/04/10/pnevmoniia-vejperov.html

https://rossaprimavera.ru/news/2039ed33

 

Аватар пользователя PIER
PIER(8 лет 10 месяцев)

У меня только один вопрос. Кто его разбросал по всему миру примерно в одно и то же время? 

Аватар пользователя gogreat
gogreat(6 лет 11 месяцев)

А у кого по всему миру рабросаны биолаборатории?

Аватар пользователя Антон Гурков

Дополнение и расширение от Кассада:

https://colonelcassad.livejournal.com/5982264.html

 

Страницы