РБ: Шутки кончились. Спираль эскалации ведет страну к крови

Аватар пользователя sgerr

В сегодняшней волне репрессий новой оказалась не только и не столько ее жестокость. Ее корни как раз понятны: власть нервничает из-за кризиса в экономике и проснувшейся народной активности под выборы. Куда опаснее то, что не видно силы, которая способна остановить сползание страны в воронку насилия.

Белорусское общество не было так политизировано как минимум с 90-х годов. У этого много проявлений, но все они показывают одну и ту же высокую температуру.

Люди выстраиваются в живые цепи в десятках городов — в центре и спальных районах, и делают это по 6−7 часов, несмотря на задержания. Протесты идут в райцентрах, где их никогда не было. Длинные очереди поставить подпись за «всех, кроме него». Впервые пришедшие в политику белорусы толпами подают заявки, чтобы попасть в избиркомы.

В президенты после долгого перерыва пошли выходцы из элиты — Валерий Цепкало и Виктор Бабарико. Известные спортсмены и белорусы из мира шоу-бизнеса — комик Андрей Скороход, певицы Лера Яскевич и Palina, режиссер Дарья Жук, солист «Дай Дарогу!» Юрий Стыльский — стали смело высказываться о политике.

Собрав рекордную для альтернативного политика инициативную группу в 9 тысяч человек, главный на сегодня оппонент президента Виктор Бабарико еще и в два раза побил прошлый рекорд Зенона Позняка по собранным подписям.

Идет активная десакрализация образа президента. Запустил ее Сергей Тихановский со своим лозунгом «Стоп таракан». Теперь процесс продолжается в форме, пожалуй, одного из самых успешных политических мемов в современной истории страны про «3%».

Рейтинг Лукашенко, конечно же, выше. По данным Академии наук, в апреле в Минске президенту доверяли 24%. Рекомендую расчеты Юрия Дракохруста на основе данных тех лет, когда социологи НИСЭПИ регулярно замеряли как электоральный рейтинг президента, так и уровень доверия к нему. По этим прикидкам выходит, что, если Лукашенко доверяют 24% минчан, это означает общенациональный электоральный рейтинг около 30%.

Но это было в марте-апреле. До «постковидного» замедления экономики, парада во время пандемии и появления популярных альтернативных кандидатов. Сейчас цифры явно не выросли.

Лукашенко уже бывал в зоне такого низкого рейтинга раньше — в конце 90-х, в 2011 и в 2016 годах. Но до сих пор это ни разу не выпадало одновременно на выборы, рецессию, массовую политизацию и отсутствие денег на задабривание людей.

Власть сбивает волну недовольства, чтобы не допустить ее пика в день выборов, как в 2010 году. Из-за того, что пряников нет, делать это остается только через кнут. Причем стабильно повышая градус репрессий, если предыдущие не сработали.

Кнутов может быть три — дискредитация лидеров, запугивание остальных недовольных, чтобы они остались дома, и прямые репрессии по отношению к тем, кто ослушался и вышел. Власть пытается использовать все эти методы.

Дискредитация лидеров — Сергея Тихановского и Виктора Бабарико — идет по традиционному сценарию: завести уголовное дело, чтобы создать им образ преступников, обвинить в работе на иностранных кукловодов (сегодня пришло время России) и ежедневно напоминать об этом по ТВ.

Так же действовали в 2006, 2010 и 2017 годах. В первые два раза уголовное дело заводили после «Плошчы», в 2017-м — накануне пика протестов на День Воли. Тогда страшилками были боевики и их схроны с оружием, крысы в водопроводе, готовящиеся теракты, западные и украинские кураторы.

Сейчас снова решили сработать на упреждение, но эта попытка дискредитации вряд ли будет успешной. Во-первых, критично настроенные к власти люди помнят, как в 2017 году испарился джип, который прорывался через украинскую границу, а дело «Белого легиона» рассыпалось, как только перестало быть нужным.

Во-вторых, есть проблема с самими сюжетами. Инцидент с Тихановским и женщиной интересной профессии из Минска, которая зачем-то приехала в Гродно подергать блогера за руки, для многих сразу стал похож на сценку из студенческого капустника.

В случае с Бабарико власть пытается продать зрителям сюжет, который слишком сложен, чтобы быть очевидным. Люди видят бумажки неясного происхождения и обрывочные слова экс-коллег банкира. Все выводы за зрителя делает диктор или силовик, который объясняет что-то про офшоры, фирмы-прокладки, Латвию и отмывание миллионов.

Перед зрителем простой выбор — верить, что все эти документы не фальшивые и что они что-то доказывают, или не верить. В ситуации, когда люди не доверяют власти уже и по официальным опросам, немного шансов, что эта история кого-то переубедит. Зато она идеально укладывается в привычную рамку борьбы с оппонентами власти через уголовные дела.

Следующий метод борьбы с политизацией — запугивание. Тут в ход идут и риторика властей, и профилактические аресты передовиков протеста, чтобы показать пример остальным. Мол, не злите нас, мы готовы на все, чтобы не отдать вам страну.

Оценить эффективность этих мер сложно. Неизвестно, скольких людей напугали, а скольких, наоборот, подтолкнули к политизации напоминания Лукашенко про расстрелы в Узбекистане и аресты активистов, блогеров, политиков и всех остальных, кто попался под руку.

Ну и, наконец, третий кнут — разгоны акций и массовые задержания их участников. Именно здесь зарыта основная проблема, которой посвящен этот текст. Сегодняшняя динамика конфронтации слишком легко может привести туда, где страна еще не была, — к реальной крови, и, возможно, с обеих сторон.

Сегодня в политику пришли люди, которые в основной массе раньше в ней не участвовали, не видели крупным планом, на что способны власти при подавлении недовольства. Политолог Андрей Егоров метко назвал этих людей «небитыми».

Когда «небитые», уже возмущенные арестом их кандидатов в президенты, вплотную сталкиваются с милицейской жестокостью в ответ на мирный протест, их реакция может быть намного резче, чем у тертых калачей из оппозиции. Не все участники новой волны протеста успели смириться с тем, что неопознанные люди в штатском могут молча или с матерком забрасывать в автозак всех, кто оказался под рукой, а потом избивать их там.
 

Не во всех городах такое вообще происходило раньше. Шок толкает к гневу. Начинаются инциденты, как в Молодечно, где люди всерьез отбивали задержанных у ОМОНа. Видео с этой дракой набирает тысячи одобрительных комментариев. Ответное насилие становится все более легитимным в глазах людей.

Если рассуждать с точки зрения государства, которое не хочет народного озлобления, репрессии должны стать менее вызывающими. Но пока власть делает все наоборот, давая новичкам в политике намного больше поводов для гнева, чем давала оппозиции на ее акциях протеста.

В Гомеле задерживают инвалидов по слуху, которые вряд ли слышали команду «разойтись». В Минске вяжут парней, которые покупали кофе на проспекте. В Ганцевичах к журналисту применяют тот же удушающий прием ногой к шее, от которого недавно погиб афроамериканец Джордж Флойд в США.

Угрозы женам арестованных отобрать у них детей, увольнение фельдшера в Лиде во время пандемии, после того как он поговорил с Тихановским, ужесточение условий в ИВС на Окрестина до уровня, который бы назвали пытками в любом европейском суде, — все это работает не на успокоение, а на радикализацию протеста.

Если уличных репрессий будет больше и они будут такими же непропорциональными и неизбирательными, как сейчас, все больше людей будут склоняться к радикальным ответам. Драки с милицией участятся. Возмущенные люди будут ходить к РОВД и изоляторам своих городов и требовать освобождать своих родственников. Особенно когда их взяли по принципу «проходил рядом».

И если в Минске милиция находится под защитой своих масок, массовости и казарм, то в маленьких городах, где все друг друга знают, риск народной мести намного больше. Личные данные милиционеров мгновенно вычисляются и распространяются в Сети.

Ответное насилие со стороны общества только перезапустит этот механизм на новом уровне, озлобит силовиков и подтолкнет их к еще большей жестокости. Причем, если в больших городах это принимает понятные формы дубинок и кулаков, то в большинстве райцентров у милиции просто нет опыта применять силу так, чтобы при столкновении случайно не произошла трагедия.

Целенаправленные задержания журналистов по всей стране, как это произошло 19 и 20 июня, могли бы снизить резонанс лет 10 назад. Сегодня камера есть у каждого. Отключенный интернет лишь на пару часов отложит попадание этих роликов и фото на всеобщее обозрение.

Базовая ошибка власти в том, что она недооценивает размах недовольства и политизации в обществе. Силовикам и их начальству кажется, что, если дать по рукам сотням самых активных, то тысячи потенциально активных замолчат. Но речь сегодня идет о совершенно других размерах протестных настроений.

В ближайшие пару недель нет очевидных поводов для новых акций. Но они возникнут потом. Это может быть день, когда Бабарико не зарегистрируют кандидатом (например, из-за проблем с декларацией о доходах), или день, когда суд откажет в жалобе на этот отказ. И это почти наверняка будет день выборов, когда Лукашенко объявят не три и не 30, а 83%.

Я не вижу понятного выхода из этой спирали эскалации. Именно на власти лежит ответственность за это сползание к насилию и за то, чтобы его остановить. Ведь в отличие от французских «желтых жилетов» или американских мародеров на акциях Black Lives Matter, в Беларуси протестующие не применяют силу первыми, а в 99% случаев не применяют ее вообще.

В этом месте, наверное, должен быть призыв к читающим это чиновникам повлиять на коллег, чтобы не допустить никому не нужной крови. Но уже не осталось признаков, что люди, которые хотят разрядить обстановку, влияют хоть на какие-то решения в стране.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Взгляд изнутри. Комментарии белорусов:

Добавлено: Сегодня 09:16 из Беларуси
Я всегда вам говорил: я никому не позволю силовым образом решать проблемы, которые надо решать мирно, политическим путем, на основании наших законов. Так будет всегда
То самое время, когда президент говорит одно, а делает абсолютно противоположное.

Добавлено: Сегодня 09:17 из Беларуси
Так обычно перед каждыми выборами. К этим сказкам все привыкли. После выборов всё забудится.

Добавлено: Сегодня 09:18 из Беларуси
Именно на власти лежит ответственность за это сползание к насилию и за то, чтобы его остановить.
Вы это гоаорите власти, которая 20 лет решала любые конфликты силовыми методами.

Добавлено: Сегодня 09:19 из Беларуси
Протесты идут в райцентрах, где их никогда не было. Длинные очереди поставить подпись за «всех кроме него». Впервые пришедшие в политику белорусы толпами подают заявки, чтобы попасть в избиркомы.
Оппозиция наконец то пошла в регионы.

Добавлено: Сегодня 09:20 из России
Ну кричали же: Да, мы хотим как в Украине.
ПолучИте. Только, боюсь это всего лишь цветочки.

ИСТОЧНИК

Комментарии

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

Из ЗСТ с РФ Украина вышла по-факту, войдя в зст ЕС.

И точно так же РБ может выйти, в заявленииях бабарико в частности это видно. 

 

Про режим наибольшего благоприятствования - не то цитируете.

В 1964 на I сессии Конференции ООН по торговле и развитию в Женеве был одобрен принцип, согласно которому «международная торговля должна быть взаимовыгодной и проводиться на основе режима наибольшего благоприятствования…».

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

> Из ЗСТ с РФ Украина вышла по-факту, войдя в зст ЕС.

ааааа. так ты не в курсе. 404 НЕ ХОТЕЛА выходить из ЗСТ с Россией. еще раз повторю: НЕ ХОТЕЛА.

и НЕ вышла ПО СВОЕЙ ВОЛЕ, Россия ПРИОСТАНОВИЛА действие ЗСТ. а Киев ругался, грозил, скулил, выпрашивал, стыдил. но выходить НЕ ХОТЕЛ.

> И точно так же РБ может выйти 

так же? да. Минск сейчас и поступает так же: ругается, грозит, скулит, выпрашивает, стыдит. но выходить ПО СВОЕЙ ВОЛЕ не собирается.

и НИКОГДА не выйдет. его Россия может вышвырнуть, как 404, предварительно 200 раз предупредив. но то такое... кто ж РБ доктор?..

> Про режим наибольшего благоприятствования - не то цитируете.

википедия это "не то"? ну там ссылка есть на источник. прочитай, не ленись.

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

"Не хотела" делая то что гарантировано приведёт к выходу - эт смешно. Можете дальше рассказывать сказки про "не хотела", но на майдане прыгали конкретно против ТС и за ЕС. А то что вину за "приостанавливание" переложили на "злобную Россию" - это удобно, кто ж откажется.

 

По поводу цитаты - моя цитата с той же страницы википедии, два абзаца ниже. Прочтите целиком. 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

> "Не хотела" делая то что гарантировано приведёт к выходу - эт смешно.

именно, смешно. эта хуторская хитрожопость была всем видна. Виктор Федорович вообще что-то про "портал" вещал.

> на майдане прыгали конкретно против ТС

у тебя каша в голове: 404 НИКОГДА НЕ БЫЛА в ТС.

а по поводу ЗСТ с Россией -- надеялась как-нибудь "пропетлять". чтобы и нашим и вашим (никого не напоминает? :)) ).

думаю, "простые граждане" до конца верили, что "Россия не посмеет", "как-нибудь утрясется". даже лично Путину приходилось предупреждать: ребята, так не прокатит.

и, ты не поверишь, удивление было искренним! и обида, а нас-то за що? 

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

> на майдане прыгали конкретно против ТС

Что, уже забыть успели?

Вот конкретно попрыгушники как на картинке сверху не хотели никакого петляния, вообще не задумываясь о последствиях. И обида была не на приостановку ЗСТ а на обвал экономики данный в матриальных ощущениях "как так получилось?", "это всё злобная РФ виновата!". Уличные попрыгушники не анализируют, они реагируют на стимулы.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

у тебя каша в голове: 404 НИКОГДА НЕ БЫЛА в ТС.

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

Каша в голове у вас. Где я говорил что была? Цитату. 

Я говорю что скакали против вхождения в ТС и России в целом, игнорируя какую-либо экономику и логику вообще. Прочитать написанное на картинке выше надеюсь в состоянии. 

Эмоции а не рациональность. 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

Не хотела" делая то что гарантировано приведёт к выходу - эт смешно. Можете дальше рассказывать сказки про "не хотела", но на майдане прыгали конкретно против ТС и за ЕС.

Ты имел ввиду, что не хотела вступать? Так РБ в другой ситуации. УЖЕ и в СГ и в ЕАЭС. ))) И не выйдет. Будет зубами цепляться. Это я и втолковываю. 

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

Цитата выше про ЗСТ. А на счёт не выйдет - гляньте комменты ниже. С чего вы вообще взяли что пришедший к власти рукопожатный(!) общеевропеец будет заботиться о благополучии РБ а не своего кармана?

Что попросят сделать, гарантировав сохранность капитала - то и сделает. 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

а ты не гляди на "комменты ниже". :)

РБ не выйдет НИ-КОГ-ДА ни из ЕАЭС, ни из СГ.

уж на что в Армении прозападники пришли к власти, но и там дурных нема. и в РБ нема.

это все нытье и дешевый шантаж, чтобы выклянчить у России подачку. но Россия заняла четкую позицию: условия для всех одни, и это справедливо. не нравится -- выход там.

напиши, когда РБ заявит о выходе. обсудим. 

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

"Не хотела" делая то что гарантировано приведёт к выходу

Ну не смешите мои тапочки. Они до последнего считали, что никто не заметит, а если и заметят, то под разговор о "брацкости" их не выпрут и они будут делать то, что творит Лукашенко с санкционным контрабасом, но в еще более промышленных масштабах. И европейцы на это надеялись. Потому и суетились с той Украиной, как с писаной торбой. А как Россия Украину послала с такой хитрожопостью, то хохлы до сих пор стоят в позе "А нас за шо", а хитролицые европейские учителя в 90% куда-то пропали с украинского горизонта со всеми своими обецанками.

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

Про кого вы говорите "они"? "Считали", "надеялись"? Вон, конкретный пример сверху - она ничего не считала. Ей нравился ЕС и не нравился ТС и Россия. На этом всё. 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

у тебя каша в голове: 404 НИКОГДА НЕ БЫЛА в ТС.

И не собиралась выходить из ЗСТ. И РБ никогда по своей воле не выйдет. Будет канючить -- да, а выйти -- нет. Напиши, если вдруг соберется)))

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

Каша в голове у вас. Где я говорил что была? Цитату. 

 

Я говорю что скакали против вхождения в ТС и России в целом, игнорируя какую-либо экономику и логику вообще. Прочитать написанное на картинке выше надеюсь в состоянии. 

Эмоции а не рациональность.

 

Или вы пытаетесь заявить что скакуны-скакунами, а вот порошенку ну очень волновало благополучие Украины, а не собственного кармана? 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

Выше цитату привел

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Про кого вы говорите "они"? "Считали", "надеялись"? Вон, конкретный пример сверху - она ничего не считала. Ей нравился ЕС и не нравился ТС и Россия. На этом всё. 

Я про местных жирненьких овчарок на службе американских и ЕСовских пастухов. Тупые овцы с фотографии считать не умеют. Нет у них такой функции. Там 90% страны до сих пор верят, что делали все верно, просто не повезло и Путин виноват персонально.

Но "В следующий раз обязательно получится". Я даже бутылку коньяка проиграл вполне сознательно на споре, что эти дебилы все-таки не такие тупые чтобы выбрать Зеленского. Просто чтобы была у меня зарубочка на память о коньяке.

Сильно расстроен когнитивными способностями украинского населения.

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

Именно. 

А про жирненьких овчарок - вы считаете что их заботило благополучие Украины а не собственного кармана? Чтобы заботиться о сохранении ЗСТ с Россией в ущерб европейским спонсорам? 

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

вы считаете что их заботило благополучие Украины а не собственного кармана?

Они поднялись на разграблении помощи из России многие. А теперь их или уже раздевают или фиксируют для забоя. Тоже туповаты.

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

На счёт туповаты - возможно. Но это как раз в основном не те кто поднялся на взаимодействии с Россией. Это новые, голодные, зависимые от денег ЕС. 

Всякие коломойские пытались возмущаться что им "бизнес" рушат, но им вполне показали что не стоит выделываться против ветра. 

Аватар пользователя max minimum
max minimum(4 года 8 месяцев)

Разорвать все отношения проще всего

Зачем разрывать? Пересмотреть согласно сложившейся ситуации, и пусть живут на свои. Им самим еще более невыгодно терять Россию, чем нам РБ. Куда они продадут свои товары, где они купят такие дешевые и выгодные по логистике ресурсы? От географии не убежишь, будь ты хоть трижды прозападным эльфом. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, маты, срач) ***
Аватар пользователя Breber
Breber(3 года 10 месяцев)

Я, так понимаю, задуматься над развитием событий после "каждый на свои" Вы не собираетесь. Ну да и ладно. Каждый имеет право хотеть от своего прравительства определенных решений. 

Удивляют только предположения, что в РБ никто не осознает важность партнерских отношений с РФ и их плюсов по сравнению с Западом. А еще больше всего умиляют "суръёзные" реакции на сезонные обострения президента РБ. Они были, есть и будут. Только вот некотырые их смысла не понимают и не отличают, что для внутреннего, а что для внешнего использования. Да и форма их выражения Лукашенко иногда слишком специфическая, мягко выражаясь. 

Чисто лично мое предположение: вся "прозападная" риторика предназначена для определенной прослойки предпренимателей в РБ, которые болезненно реагируют на возможный вход в единое экономическое пространство. Они там не особо конкурентноспобны. Вот и успокаивает их Батька. Но кто ж его знает, о чем он мечтает.

Аватар пользователя max minimum
max minimum(4 года 8 месяцев)

Я, так понимаю, задуматься над развитием событий после "каждый на свои" Вы не собираетесь.

А зачем? Мне вообще все равно что с ними будет. 

Удивляют только предположения, что в РБ никто не осознает важность партнерских отношений с РФ и их плюсов по сравнению с Западом

Это явно не ко мне.

для определенной прослойки предпренимателей в РБ...

Они там не особо конкурентноспобны. Вот и успокаивает их Батька.

Вообще бред, они нигде не конкурентноспособны, тем более на западе. Более того наш рынок это их основной рынок.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, маты, срач) ***
Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Чисто лично мое предположение: вся "прозападная" риторика предназначена для определенной прослойки предпренимателей в РБ, которые болезненно реагируют на возможный вход в единое экономическое пространство.

Ваше предположение ошибочно. В РБ нет достаточно значимой прослойки предпринимателей, чтобы власть РБ как-то в риторике или действиях ориентировалась на нее, как-то ублажала ее хотелки. 

Грубо говоря, эта прослойка настолько тонка (благодаря, собственно, политике властей, контролирующих через государство все более-менее значимые бизнесы), что власти РБ плевать на нее хотели.

...

Поэтому ставка властей делалась (и делается по инерции, хоть времена другие) на формирование картинки в головах массового обывателя, в большинстве своем работника госпредприятия или бюджетника (врача, полицейского, учителя, военнослужащего и  т.д.), какая Беларусь из себя прекрасный хрустальный сосуд, как все в Беларуси справедливо, упорядоченно, спокойно, зажиточно и чисто. Не то что у восточного соседа, где злые олигархи грабят брасткий русский народ, а заодно и белорусский, где враги белорусов во властных структурах, где соседи вечно войны какие-то ведут, чужие для белорусов, но в которых белорусы страдают.

Вот только картинка стала трещать по швам, как только восточный сосед слегка прикрутил краник дотаций в этот сосуд. Реальность-то другая. И уже давно, лет 10 минимум. И в сосуде не все в порядке, и у соседа жизнь лучше, и это невозможно скрывать. Обывателю эта картинка надоела, как Буратине картина очага с с вкусной похлебкой в пустой каморке Папы Карло. 

И тут появляется оппозиция... И говорит обывателю... Нет, не говорит о том, что картинка фальшивая, потому что у соседа лучше, а сосуд - нищая каморка. А говорит - надо выгнать Карло, содрать фальшивую картинку с очагом, а за ней есть волшебная дверка в волшебный чудный мир для каждого белоруса. Где всем хорошо, все у всех есть, все пляшут и поют, в общем сбыча всех мечт для всех. А у оппозиции как бы есть золотой ключик для этой волшебной дверки в  этот волшебный мир белорусского счастья.

Аватар пользователя Breber
Breber(3 года 10 месяцев)

"Ваше предположение ошибочно"

на то оно и предположение, основанное на общении с людьми ))) я сомневаюсь, что здесь кто-то реальные политсхемы команды Лукашенко в глаза видел. Ясно только одно, что все сказаное президентом, сказано с определенной целью, разработанной политтехнологами.

Аватар пользователя Сумих
Сумих(9 лет 10 месяцев)

" Господа, с таких отношением к союзникам, границы НАТО очень скоро будут прямо соответствовать границам России. "
Может быть, за это и топят?

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

обращение не по адресу. господам как раз РБ не нужна. а вот товарищам - нужна.

Аватар пользователя Имперский шут
Имперский шут(9 лет 8 месяцев)

У батьки был шанс создать союзное государство и уйти на пенсию, оставшись на недосягаемом уровне отца нации. Не прошёл батька "медные трубы"

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

> и уйти на пенсию, оставшись на недосягаемом уровне отца нации.

да. и -- всего-то -- обеспечить себе место в Истории.

видимо, не тот масштаб.

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

это всех территорий бСССР / РИ касается. Тут все правители превращаются в живых мумий, но от власти не отходят. Да и преемников не готовят.

Скрытый комментарий СВВ (без обсуждения)
Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

Гейдар Алиев, Нурсултан Назарбаев, у узбеков... чито не так?

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 2 месяца)

Ничего страшного. Евросоюзу откроется новый рынок сбыта, приватизация ключевых ирфраструктурных компаний, источник дешевой робочей силы. Белорусам право мыть сортиры в польше, чистая экология, отсутствие тяжелой промышленности и белорусский язык, коверканье русских имен и много других ништяков

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

> право мыть сортиры в польше

там уже занято. но -- тссс....

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

А Россия соответственно потеряет рынок сбыта, и какого-никакого союзника.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

> А Россия соответственно потеряет рынок сбыта

много раз обсуждали: Россия даже не заметит.

обратись к статистике по ВЭД

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

Ну да. Сначала не заметила потерю восточной Европы, потом республик СССР. 

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 2 месяца)

А поздно пить боржоми. Ту же украину потеряли в начале 90ых, процесс же шел все время с окончания ВОВ. То же и с белоруссией - с 90ых, выросло поколение, которое себя с Россией не связывает. Мало того, подрастает поколение, которое себя русским не считает. 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

> Мало того, подрастает поколение, которое себя русским не считает.

да это-то ладно. вот в России подрастает поколение, которое никого "братьями" не считает.

вот от этой мысли я бы на месте бывших "братьев" срался по ночам.

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(8 лет 7 месяцев)

да это-то ладно. вот в России подрастает поколение, которое никого "братьями" не считает.

Процесс вполне себе взаимный.

Аватар пользователя max minimum
max minimum(4 года 8 месяцев)

А Россия соответственно потеряет рынок сбыта

С чего бы? Даже хохляцкий рынок не потеряли. От географии не убежишь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, маты, срач) ***
Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

ни первого ни второго практически нет.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 2 месяца)

Не поверил. Позвонил в Белоруссию... оказывается там реально замес.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

здарова. это серьезно? что говорят?

Аватар пользователя 666
666(10 лет 2 месяца)

Долго не говорил, поскольку народ на работе, но "процессы" идут.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

ясно.

Аватар пользователя Breber
Breber(3 года 10 месяцев)

После моих звонков так там пока только хороводоводы хороводы водят. Открыли бы границы для отпусков, так и на хоровод бы народу не насобирали.

Аватар пользователя Jurij.
Jurij.(6 лет 1 месяц)

Глухие и калеки за переизбрание Лукашенко. Кого не задержат, тот больной. В Беларуссии лучше медицина чем в убогой Европе. 

Комментарий администрации:  
*** США не парятся по поводу будущего. Видно, у них есть план (с) ***
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

Остается непонятным, как с такой распрекрасной медициной продолжительность жизни существенно меньше, чем например у ближайших соседей, Польши. Не говоря уже о других странах ЕС.

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(4 года 3 месяца)

В других странах ЕС не было  Чернобыля и нет таких проблем с онкологией.

Аватар пользователя Atery
Atery(8 лет 1 неделя)

Не говоря уж о том, что ЕС Польше каждый год по 10 ярдов евро отваливает.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

> по 10 ярдов евро отваливает.

отваливАЛ ;)

Страницы