Церемония освящения храма Вооруженных Сил.

Аватар пользователя Людмила Плотникова

"Колокола и минутная готовность.

Перед освящением храма  Вооруженных Сил - Собора Воскресения Христова."

 

https://youtu.be/GPChvdsv7mQ

Источник:https://t.me/romagolovanov 

 

Церемония освящения храма Вооруженных сил. 

"В Кубинке прошла церемония освящения главного храма Вооружённых сил.

Его открытие в парке «Патриот» должно было состояться 9 мая, но было отложено из-за пандемии коронавируса.

Неделю назад министр иностранных дел С. Лавров и министр обороны С. Шойгу провели инспекцию нового храма Вооруженных Сил. Министр иностранных дел назвал даже оборонного тезку Серёжей."

 

https://youtu.be/mSBqlFfaJGQ

Источник:https://t.me/master_pera

 

"Храм возвели на пожертвования

к 75-летию победы в Великой Отечественной войне. Освятил собор Патриарх Московский и всея Руси Кирилл. Он также помолился о погибших и пострадавших защитниках Отечества. На церемонии присутствовал министр обороны Сергей Шойгу". 

"Храм построен на народные пожертвования. Всего переводы сделали 94 тысячи человек. Сбором  занимался Благотворительный фонд «Воскресение», возглавляемый Александром Каньшиным.

Он рассказал, что через фонд прошло

6 миллиардов рублей. Один из первых благотворителей — Владимир Путин.

Он внёс из личных накоплений

14 миллионов рублей. На эти деньги решили оплатить создание иконы Спаса Нерукотворного."

Источник:https://t.me/romagolovanov

Источник:https://t.me/rt_russian

https://youtu.be/58VikQAZKjE

 

"Министр обороны Шойгу встречает Святейшего Патриарха Кирилла. Это история."

 

https://youtu.be/8slysPTAwv0

Источник:https://t.me/romagolovanov

 

"Шойгу и Патриарх заходят в храм Минобороны. Начался чин освящения."

 

https://youtu.be/CBKjUyJmhDs

Источник:https://t.me/romagolovanov

 

"Святейший окропил четыре угла Престола." 

 

https://youtu.be/W-eg3YoF42k

Источник:https://t.me/romagolovanov

 

"Патриарх Кирилл занёс в алтарь храма армии частицы мощей святых.

Чин освящения уже завершён."

 

https://youtu.be/xkl_YmLWI1s

Источник:https://t.me/romagolovanov

 

"Патриарх окропляет всех святой водой."

https://youtu.be/2fhBh-TJHD4

Источник:https://t.me/romagolovanov

 

"Самый главный момент.

Величайшее Таинство впервые совершается в храме армии.

Хлеб и вино становятся Кровью и Плотью Спасителя" .

 

 

https://youtu.be/Lp7HRPwFrRQ

Источник:https://t.me/romagolovanov

 

"Патриарх Кирилл передал С.Шойгу - Каплуновскую икону Божьей Матери

— свидетельницу победы в Полтавской битве"

 

https://youtu.be/j4OgIGVXFgE

Источник:https://t.me/youlistenedmayak

 

https://m.aftershock.news/sites/m.aftershock.news/files/u42316/teasers/I...

Фото:@romagolovanov 

"Эту икону В. Путин подарил главному Храму Армии. 

Всего президент пожертвовал на строительство из личных денег 14 миллионов рублей. Из этой суммы решили оплатить создание иконы Спаса Нерукотворного. Эскизы согласовали с главой государства. Ему они понравились. Освящал икону лично Патриарх Кирилл. 

Полтора года икона путешествовала по военным гарнизонам. Теперь ее можно увидеть в храме Минобороны. Стоит она справа от Царских Врат.

— В центре — образ Спаса Нерукотворного. По преданию, это самая первая икона у христиан. В верхних лопастях иконы слева — Владимирский, справа — Казанский образы Богородицы, — пояснил «КП» священник Иоанн Тераудс. — По четырём сторонам (в уголках Спаса Нерукотворного) находятся символы евангелистов. Лев — это Марк. Телец — Лука. Орёл — Иоанн. Ангел — Матфей. Также мы можем заметить на колоннах изображения Богородицы, Иоанна Предтечи и князя Владимира. И исторические сюжеты, например, Великая Отечественная и битва с Наполеоном."

" И ещё об интересном. Как поменяли мозаику в Храме Армии

Первое. Бескровное возвращение Крыма. Изображение первых лиц заменили сюжетом «Крестный ход с Корсунской иконой Богородицы». Кстати, после просьбы Путина. 

Второе. Портрет Сталина поменяли на плакат с красноармейцем «Водрузим над Берлином знамя Победы»."

 

"Патриарх дарит Храму икону СвятойТроицы.

Это его личный образ. Он хранился в келье. А ещё Святейший сказал, что очень нуждается в молитвах верующих. Сильный момент."

 

https://youtu.be/SXq-qME_NEU

Источник:https://t.me/romagolovanov

 

"Патриарх Кирилл подарил Храму чудотворную икону Богородицы."

 

https://youtu.be/aiGvCX2evVk

Источник:https://t.me/romagolovanov

 

Завершение церемонии освящения. 

"Сильнейшая проповедь Святейшего:

«Матери зашивали бойцам в гимнастёрки Живый в Помощи Вышняго».

«Мне отвечали, что в окопах под снарядами атеистов нет»."

 

https://youtu.be/njdgug-XwWQ

Источник:https://t.me/romagolovanov

 

"Победные знамёна висят в Храме армии. Сейчас бесы взвизгнут про «серп и молот». Но! Это символ нашей Победы. Часть нашей истории."

 

https://m.aftershock.news/sites/m.aftershock.news/files/u42316/teasers/IMG_20200615_092456_368.jpg

Фото:@romagolovanov

 

Патриарх принимает решение и Становится настоятелем главного Храма армии.

"Вот Патриарх объявляет о своём решении стать настоятелем Храма Минобороны."

https://youtu.be/bng1zP3VNNo

Источник:https://t.me/romagolovanov

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Какие чувства вызывает церемония

КРАСОТА БОЖЕСТВЕННАЯ 

ВЕЛИЧИЕ  РОДИНЫ

И  ГОРДОСТЬ. 

Комментарии

Аватар пользователя Иван-Иванов
Иван-Иванов(4 года 3 месяца)

Вы так много обо мне знаете ... офигеть...я подозреваю в вас или экстрасенса, или сотрудника спецслужб :))))

Переход на личности - дурной тон в  общественной дискуссии :)))

 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

Не ищите подвоха. Мои слова означали ровно то, что я сказал. Никаких личностей.

Аватар пользователя Иван-Иванов
Иван-Иванов(4 года 3 месяца)

"Никакого подвоха" - Грубо работаете :))) Вы ставите МНЕ диагнозы и рассказываете  (мне же самому) как у меня все плохо в душе и в жизни :)))))))))))))))))))

пацталом. Диплом психиатра пожалуйста покажите :)))))

Изобрететите пожалуйста троллинг поинтереснее

Аватар пользователя Иван-Иванов
Иван-Иванов(4 года 3 месяца)

А позиция учителя, да еще и одобренная государством будет питать эту гордыню до невообразимой мощи. Нормальный человек это поймет и не даст учить себя толпе уродов.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

позиция учителя, да еще и одобренная государством будет питать эту гордыню до невообразимой мощи. Нормальный человек это поймет и не даст учить себя толпе уродов.

Я ваще не понял, о чем Вы... но на всякий случай сообщаю, что именно этим я тут и занимаюсь: "не даю себя учить" и так далее. 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Позиция, конечно удобная, типа мы такие же как все, тогда какое право у попов учить? Если они сами не научились как они могут учить других? 

Невозможно научить нравственности словами, только собственным примером. Чему может научить стяжатель и властолюбец Гундяев, ненавидящий русский народ? А каков поп таков и приход.

Послераскольная РПЦ как структура никогда не была ни образцом нравственности, ни ее хранителем. Например, поощряла все пороки вплоть до освящения публичных домов.

Самой высокой нравственности российское общество достигло при коммунистах, ни до революции ни после контрреволюции 91-го года таких высоких норм в обществе не было. И это очень показательно.

Церковь отражает реалии того времени когда была создана - реалии сословного рабовладельческого общества, под них она заточена как структура и всегда будет воспроизводить именно их .

Рожденный ползать - летать не может.  Дораскольное православие под властью Орды, в изоляции от других религиозных центров приобрело национальные черты и сыграло опорную роль в освобождении от татаро-монгольского ига. Но оно было изгнано самозванцами из киево-могилянской академии основанной иезуитами и ничего полезного для русского народа не сделало, а наоборот, загнало в рабство, когда в европе оно уже рухнуло (!)

Вдумайтесь в это!!!

Я просто считаю, что РПЦ инструмент порабощения России, превращения Русского Народа в скот и не хочу такого будущего для своей цивилизации.

Нет сомнения, что мир, после победы 1917 года, в 1991 году отступил назад, отказался от будущего, устремился в прошлое. И в прошлом он одичал, озверел, он измельчал. Сегодняшний человек — это человек не будущего, а прошлого. Человек, которому нравится всё, что связано с отжившим, с остекленевшим и омертвевшим.

(А. Проханов «Завтра», 22 апреля 2020 г.)

 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

Невозможно научить нравственности словами, только собственным примером

Ага. Пример, который учит христиан - Бог в лице Иисуса Христа.

Самой высокой нравственности российское общество достигло при коммунистах

А потом самой низкой. Не работала коммунистическая схема этического воспитания. Как выхолостилась со сменой поколений дореволюционная православная этика, так и закончились коммунисты.

Церковь отражает реалии того времени когда была создана

Конечно же нет. Церковь живая, она растет. Перенятая у "греков" церковь уже было не такой, как исходно. Пропущенная через русский народ - опять изменилась. И менялась всю историю России. Просто это медленный процесс, историческим верхоглядством его не охватить.

оно было изгнано самозванцами из киево-могилянской академии основанной иезуитами

Пыжиковщина. Вы бы хоть посмотрели, когда был Никон, когда академия, сколько было тех академиков в верхушке церкви. Не верьте своему пыжиковому апостолу на слово.

Долбишь вам, долбишь, что реформа, приведшая к Расколу, затеяна вообще царём и не было у Никона ни времени, ни возможности изменить РПЦ... Но не слушали газели и отчаянно галдели: "неужели в самом деле все качели погорели?". Смысл на красивый узор променяли, от гайдоровского выкормыша взятый.

Я уж молчу про то, что руханье рабства в Европе - чисто экономический процесс, а вовсе не торжество дурацкого человеколюбия. Вдумайтесь в это!!!

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

 

Ваш Бог, с точки зрения современной морали - опасный маньяк, который созданных им же  детей за то что расшалились сначала выгнал из дома, а потом: то сожжет всех заживо, то утопит всех подряд вплоть до невинных младенцев и зверюшек. 

А еще хуже человеческие жертвоприношения себе любимому своего сына. Ведь жертва всегда приносится кому-то.

Это просто удача, что воспитание на примере воображаемых сущностей не слишком действенно и не все люди религиозны, а то человечество уже бы давно исчезло в кострах инквизиции и крестовых походов. 

А потом самой низкой

Да ладно, это когда и где?  Может на Украине, где воцерквленных в разы больше? Так они и деградируют в том числе в морально плане в разы быстрее по сравнению даже с позднесоветскими временами. 

Ваша слепота и нежелание видеть реальность (или лицемерие) просто зашкаливают. 

Чем вам Пыжиков не угодил? Он по крайней мере с архивами работал и делал выводы на основе документов. А запад на Русь все время зарился и делал попытки подчинения через духовное порабощение, задолго до 17-го века, но удалось при Романовых. Петр первый все высшее духовенство с могилянки выписывал, а каков главпоп - таков и приход.

Так что, звиняйте, батьку -  мне русский ученный ближе чем еврейские сказки.)))

Я уж молчу про то, что руханье рабства в Европе - чисто экономический процесс, а вовсе не торжество дурацкого человеколюбия. Вдумайтесь в это!!!

 

А как же: " вначале было слово (в данном случае Лютера) )))  Что же так тормозило процесс развития социально-экономической  структуры России и держал народ в страшной нищете и без развития, когда остальные народы шли вперед? 

Православие  киевского образца - самая реакционная ветвь христианства.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Ваш Бог, с точки зрения современной морали - опасный маньяк, который созданных им же  детей за то что расшалились сначала выгнал из дома, а потом: то сожжет всех заживо, то утопит всех подряд вплоть до невинных младенцев и зверюшек. 

Мадам, это вы Торы на ночь глядя начитались. Все ваши описания - это оттуда...

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Не заню как в вашей секте, я про христианство.

В христианстве к Священному Писанию относятся Ветхий Завет (Танах и дополнительные священные книги) и Новый Завет, составляющие Библию. 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

Камрад верно говорит, Тора Вам куда ближе, чем православие.

Вы, полагаю, и так знаете, что иудаизм не принимает всерьез Новый завет. Это ветхозаветная религия. А православие основано на Новом завете. Старый тоже считается, но для христианина от факультативен. 

Христос пришел как раз для того, чтобы дать иудеям Новый закон. А они его отвергли. Зато возникло христианство.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Ааа,  значит, Ветхий Завет это факультатив и не является святым текстом для христиан, ага....  Забористая у вас травка - скажи наркотикам - "нет!"

По-любому, христианство придумали иудеи, других там просто не было и это медицинский факт. Для того чтобы держать в повиновении рабов-гоев, обещая им рай после смерти.

 

 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

значит, Ветхий Завет это факультатив и не является святым текстом для христиан, ага....  

Христианство это новозаветная религия, а православие особенно. Рад, что после многих лет борьбы с проявлением православия Вы наконец узнали это.

По-любому, христианство придумали иудеи, других там просто не было

Христа иудеи распяли.

Христианская церковь основана апостолами, и большинство из них действовали не в Иудее, и все, кроме одного, погибли мученической смертью.

Все христиане автоматически не могут быть иудеями.

Иудеи смогли всерьез подобраться к христианству только через 1000 лет, когда  откололи от единой церкви  католиков.

Не выходит по-Вашему.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

удача, что воспитание на примере воображаемых сущностей не слишком действенно и не все люди религиозны, а то человечество уже бы давно исчезло в кострах инквизиции и крестовых походов.

"Воспитание" на основе реальных сущностей вообще не работает, доказано СССР. Нет единой реальной сущности, в которую согласен верить весь народ.

Православию не свойственны ни инквизиция, ни религиозные войны. Это всё западные штучки, поэтому же Запад и свернул с начального христианства в ветхозаветный иудейский проект.

Да ладно, это когда и где?

В СССР начиная примерно с 70-х. СССР распался не из-за проблем с экономикой, а из-за проблем с духом. Не воспроизводились советские люди советской системой.

Чем вам Пыжиков не угодил? Он по крайней мере с архивами работал и делал выводы на основе документов

Вот только как я ни спрошу какую-то конкретику по его "выводам" в этой области, в ответ слышу  нечто несвязанное. Как именно и когда Никон "повернул церковь не туда", спрашиваю? Да ты ваще дурак! - отвечают мне. Сколько могилянских сидело на вершинах церковной власти, спрашиваю? Да Пыжиков с архивами работал! - отвечают мне.

Ему за сей труд неспроста гайдаровскую премию дали, этому "русскому ученому". 

Что же так тормозило процесс развития социально-экономической  структуры России и держал народ в страшной нищете и без развития, когда остальные народы шли вперед? 

Структура экономики. Русское крепостничество тоже изжило себя примерно ко времени Екатерины, но не было ресурсов на его замену другим способом производства.

Православие  киевского образца - самая реакционная ветвь христианства.

Наоборот, самая государственно эффективная и духовно прогрессивная. Собрать сильное государство на тех ресурсах, на которых его собрали русские, вообще невозможно :) И методики массового уничтожения людей, как на Западе, у нас не практиковали.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

"Воспитание" на основе реальных сущностей вообще не работает, доказано СССР. Нет единой реальной сущности, в которую согласен верить весь народ.

СССР доказано обратное. Или вы считаете более нравственным пороть крестьян (до 1914 года  в РИ, раздавать солдатам зуботычины и освящать публичные дома? Или может после 91-го нравственность возрасла, когда у школьников самыми популярными профессиями были проститутка и бандит? Или может при советской власти могла идти по ТВ передача Дом 2? Или существовать такой пригород как описан у Куприна в "Яме"? Где мать продавала  старому развратнику дочь которой не было 10 лет? Или общественные нравы описанные Достоевским?

Эту мерзость могла ликвидировать и ликвидировала только советская власть, когда заткнула вашу развратную лицемерную церковь под шконку. А сейчас это все возвращается. На сколько хватит советской памяти о человеческом достоинстве воспитанной при советах?

Не самый глупый человек Фидель Кастро, считал, что воспитанного при социализме у его народа достоинства хватит лет на 50, если после его смерти социализм рухнет...

А у вас оно исчезло гораздо раньше раз порите такую феерическую чушь, то совсем нет... или рабам (божьим))) и не положено?

Наоборот, самая государственно эффективная и духовно прогрессивная. Собрать сильное государство на тех ресурсах, на которых его собрали русские, вообще невозможно :) 

А на каких ресурсах свою империю собрали монголы? Единственный значимый ресурс для сбора Империи  - это пассионарность народа. Церковь Сергия Радонежского несла эту пассионарность в массы, на ее плечах и была создана и спаяна держава и пассионарности хватило на пару веков существования  как послесталинскому СССР на 50 лет. (время сейчас идет быстрее).

А украинская РПЦ разогнавшая староверческую церковь по лесам и другим странам несет только тлен и разложение. Где этой псевдоцеркви больше - там больше моральной и прочей деградации. Прямо-пропорциональная зависимость. (Смотрим на количество приходов РПЦ на б/У.)

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

вы считаете более нравственным пороть крестьян (до 1914 года  в РИ, раздавать солдатам зуботычины и освящать публичные дома?

Поскольку речь идёт о системе этического воспроизводства народа, это все не важно. Важно, насколько в народе сохраняется единая этика во времени и насколько эта этика сонаправлена державным интересам.

СССР не запустил процесс этического воспроизводства советских людей. Исторический факт. 

А на каких ресурсах свою империю собрали монголы?

На среднеазиатских, индийских, китайских и пр.

Пассионарность это круто, но экономику зоны неуверенного земледелия не перешагнуть даже пассионариям. Тут нужно кое-что большее.

украинская РПЦ разогнавшая староверческую церковь по лесам

Вы ещё не выдали ни одной конкретной информации по этой сказке - ни когда РПЦ стала украинской, ни в какой мере РПЦ стала украинской, ни даже чем "украинская" РПЦ отличалась от "исконно-посконной". Только и слышно -  "Пыжиков сидел в архивах!". Как будто мало бреда в этих архивах навысасывали из пальца наши "историки" в 90-х, ради личного интереса.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

То есть тот факт, что староверческую церковь разогнали и объявили вне закона, а все каноны подстроили под киевскую РПЦ вы отрицаете?  Это по-вашему Пыжиков придумал? smile3.gif

Скажите наркотикам (опиуму для народа))) - нет!

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

тот факт, что староверческую церковь разогнали и объявили вне закона

Простите, никакой староверческой церкви до Никона не существовало. Мало того, не существовало ее и позже, "староверы" есть лишь собирательное название изрядного количества толков и даже сект. Нельзя разогнать то, чего нет.

а все каноны подстроили под киевскую РПЦ вы отрицаете? 

Какие каноны? Я давно, с самого "великого открытия Пыжикова на АШ" прошу разъяснить мне, что именно изменили в "канонах", чтобы это натягивалось на "украинизацию" и "извращение" РПЦ. Никто не отвечает. Я так понимаю, кто даёт себе труд разобраться, тот видит - ничего такого не произошло. 

Скажите наркотикам (опиуму для народа))) - нет!

Жаль Вас расстраивать, но в оригинале, на немецком, эта фраза звучала как "Религия - опиум народа", потому что опиум в те времена рассматривался как успокоительное и обезбаливающее средство. 

Удивительно живуч этот неправильный перевод, как и неправильная трактовка фразы.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Жаль Вас расстраивать, но в оригинале, на немецком, эта фраза звучала как "Религия - опиум народа", потому что опиум в те времена рассматривался как успокоительное и обезбаливающее средство. 

Удивительно живуч этот неправильный перевод, как и неправильная трактовка фразы.

Жаль вас расстраивать, но отсутствие чувства юмора = признак низкого интеллекта, что собственно неудивительно учитывая вашу некритичность, ограниченность восприяти и полную неспособность отличить факт от лозунга.. А вот у товарища Бендера чувство юмора имело место быть, а вам даже смайлики не помогли - это уже диагноз:))

Какие каноны? Я давно, с самого "великого открытия Пыжикова на АШ" прошу разъяснить мне, что именно изменили в "канонах", чтобы это натягивалось на "украинизацию" и "извращение" РПЦ.

Хорошо же Пыжиков вас за ушко и на солнышко вытащил, что уже умер человек, а вы все никак успокоится не можете, Пыжиков для вас как ладан для черта.

Вам не понять разницы потому что вы не хотите ее понять. Изменились конечно не детали обрядов (вернее суть не в этом), типа: 2 или тремя перстами креститься. Изменилась концепция с чад(детей) божих на рабов божих. Как говорили староверы: "мой Бог меня рабом не называл".

Церковь из структуры заточенной на то чтобы освободится от иноземного ига стала структурой обращения народа в рабство. Постоянное повторение раб-раб-раб. Нейролингвистическое программирование детектед.

Не зря советская власть прежде всего возвращала народу чувство собственного достоинства, когда обучая грамоте взрослых людей одной из первых, многократно повторяемых на разные лады  фраз  была  фраза "Мы не рабы; рабы не мы".

Если вы этого не понимаете, не чувствуете каждой клеточкой кожи и мозга - вы безнадежны. Нет ничего отвратительнее, пошлее и презреннее добровольного рабства.

А про секты - это сочинили попы киевского разлива.

 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

Изменилась концепция с чад(детей) божих на рабов божих. Как говорили староверы: "мой Бог меня рабом не называл".

Не староверы, и не родноверы-неоязычники. И не говорили, а начали говорить с 90-х.

В общем, я понял, что "переделанных под Киев" канонов Вы не знаете, а претензия у пыжиковцев всего одна: замена слова "отрок" (это не сын) на "раб". 

Ну так это просто. Раб божий есть раб ничей, кроме Бога. А добровольно и преданно служить тому, кто тебя учит желанному, не то что не зазорно, но как бы и общепринято по тем временам. Христианин стремится работать Богу, а не страстям, о чем и заявляет прямо и публично.

На одном слове, которое Вы даже не знаете точно, какое на какое сменили - не вытанцовывается у Вас, пыжиковцев, "Киевский розлив РПЦ".

δοῦλος имеет значение и слуга, и раб. Первым назвал себя рабом Христовым, кажется апостол Павел. Уже после вознесения Христа. Что автоматически делает Павла рабом не человека, но Бога, в земном разрезе - рабом идеи. 

В первом периоде Библии на русский это слово перевели как "слуга" или "раб" (одно из значений слова "отрок"). При Никоне взяли более острое значение. Что характерно, современники Никона восприняли это без осуждения, возбудилась только нынешние атеисты.

про секты - это сочинили попы киевского разлива

Ваше незнакомство с темой уступает только Вашему апломбу...

Сходите в Википедию, хотя бы, и посмотрите, сколько там толков староверческих расписано. Даже Пыжиков, Великий и Ужасный, совершенно спокойно об этих толках говорил.

Я не могу назвать сектой всех староверов чохом, но если для вас хлысты не секта...

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Не надо так тупо оправдываться, хотите называть себя рабом  - называйте. Мне фиолетово кто у вас господин, дед мороз, рептилоиды или персонаж еврейских сказок. В конце-концов, обществ е всегда есть определенный процент людей с девиациями.

Тем более, если вы ссылаясь на апостола Павла, как и он  до сих пор руководствуетесь нормами рабовладельческого общества. Вашу лживую и лицемерную  церковь киево-могилянского разлива вам все равно не отмазать, как говорится: по делам/плодам их узнаете их :))))

В начале 17 века крепостное право получило официальное одобрение церкви. 9 марта 1607 г. последовало «Соборное уложение о запрещении перехода крестьян», принятое Шуйским вместе «с отцом своим Гермогеном патриархом, со всем освященным собором». «Сего ради приговорили есми и уложили по святым вселенским соборам и по правилам святых отец». «А буде которые отныне, из-за кого выйдя, перейдут к иному кому бы то ни было, и тот, к кому придет, примет против сего нашего соборного уложения, у того крестьянина взять и перевести со всем его крестьянина имуществом туда, откуда он перебежал, да с него же на царя государя за то, что принял противно уложению, взять 10 рублей: не принимай чужого» (Соборное Уложение 1607 года // Хрестоматия по истории России с древнейших времен до 1618 года. – М., 2004. - С. 629-630). В 1649 г. «Соборное Уложение» окончательно утвердившее крещёную собственность, было подписано всеми членами Освященного Собора – собрания высших иерархов Церкви. Не удивительно: у белого духовенства тоже были крестьяне.

В 18 в. церковь перегнула палку настолько, что в итоге полностью лишилась своих земель. Приведу отрывок из работы современного историка (История России / Институт российской истории РАН, под ред. член-корр. А.Н. Сахарова. – М.: АСТ, 1996. – С. 161-162).

«В 40—50-х годах, особенно в конце 50-х годов по всей стране прокатывается могучая волна выступлений монастырских крестьян. Эта категория крестьянства, насчитывающая к середине века около I млн. душ мужского пола, принадлежала монастырям, церквам, церковным иерархам (архиереям и т.д.). Положение монастырских крестьян в этот период отличается особой тяжестью. С них требовали и исполнения барщинных работ, и поставки продуктов сельского хозяйства, промыслов, и денежных поборов. Так, в челобитной крестьян Савво-Сторожевского монастыря названо до 30 денежных и натуральных поборов. Крестьяне Волосова монастыря Владимирского уезда должны были платить до восьми разновидностей денежных поборов, обрабатывать свыше 80 десятин пашен и поставлять в монастырь продуктовый оброк (скот, птицу и т.п.). Подобное положение было в сотнях монастырских вотчин. Резко возросли во второй четверти XVIII в. различного рода работы крестьян по заготовке строительного материала для монастырских построек, по заготовке дров, ремонту церквей и хозяйственных помещений. Просвещенная монастырская братия наряду с традиционным хлебом в зерне и печеным хлебом, наряду с мясом, салом, медом, крупами, куриными и гусиными яйцами, солеными и сушеными грибами требовала с крестьян и таких оригинальных поборов, как ягоды шиповника или живые муравьи по полфунту с души мужского пола.

Монастырская система управления вотчинами имела множество мелких, но отвратительных кровососов и пиявок в лице приказчиков, сотских, различного рода посыльных от монастырской братии и т.д. Пожалуй, нигде в это время так не расцвело взяточничество и лихоимство, как в монастырских деревнях. Произвол и угнетение монастырских крестьян в 50-е годы достигло высшей точки. В это время резко увеличивается и число крестьянских волнений. В 50-х годах их втрое больше, чем в 30-х (свыше 60 восстаний).

https://scisne.net/a-740

 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

церковь киево-могилянского разлива

"Верую во пыжиковские изыскания, ибо очень хочется, а доказать не могу"

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Ага, значит то что послераскольная  украинизированная РПЦ ничего кроме рабства русскому народу не принесла у вас возражений не вызывает. Уже хорошо.smile9.gif

Забавно, конечно, наблюдать как вас корчит от Пыжикова, но то что "правильной" вере  русских учили киевские попы - это факт. Ну вот хоть убейтесь от корчей в его отрицании, но факт остается фактом.

У русских в первой половине XVII веке имелось два книгопечатных центра: один из них находился в Русском царстве, а другой — в Малой Руси, входившей в Речь Посполитую. Книги, напечатанные в Русском государстве, отличались от книг, напечатанных на Украине (Киеве).

 

Книжная справа в Москве в XVII веке[править | править код]

На этапе книжной справы, начавшемся после Смутного времени при поддержке патриарха Филарета и продолжавшемся при патриархе Иосафе I (1634—1640), в качестве правильных источников рассматривались только русские рукописи; при патриархе Иосифе (1642—1652), когда усилия книжников были направлены на подготовку издания полного церковнославянского текста перевода Библии, налицо было стремление согласовать славянский перевод с греческим текстом, при этом в качестве посредника могли выступать юго-западнорусские тексты.[3]

Со второй половины XVII века правку книг было решено производить с помощью новогреческих книг. Для этой цели при патриархе Иосифе в 1649 году из Киева были приглашены киевские монахи, во главе с Епифанием Славинецким — знавшим греческий язык; к ним присоединился толмач Арсений Грек. Работа справщиков продолжалась непрерывно и при патриархе Никоне. В основе лингвистических воззрений круга книжников, осуществлявших редактирование, лежала ориентация на грекоязычный оригинал: убеждение в том, что церковнославянский перевод греческих текстов должен выражать те же значения и по возможности тем же образом, что и оригинал.[4]

Попы ведь были не только переписчиками, они в те времена были единственными носителями идеологии. Ваши киевские попы -  конкретно рабской идеологии, идеологии подчинения иудохристианству ватиканского образца.

То что эти новоявленные учителя, которые были не  самостоятельны и сами находились в рабстве османском или католическом (а бытие определяет сознание) были представителями стран не сумевших отстоять свою независимость. И эти позорные поцы  зависимые от чужих властей попы учили русских, которые победили Орду,  как им, победителям  жить и исправляли священные тексты  церкви..,  церкви которая в относительной изоляции от попавшей под чужое влияние части православных стран смогла стать национальной и организовать сопротивление. Рабы стали учить свободных как жить.... до сих пор учат во главе с Гундяевым, который ухитрился лечть и под Ватикан и под насквозь ЦРУшную ЗРПЦ..... Трындец!

Последователи старообрядчества отсчитывают свою историю с Крещения Руси равноапостольным князем Владимиром, который воспринял православие от греков. Флорентийская уния (1439) с латинянами послужила главной причиной для отделения Русской поместной церкви от Константинопольского патриарха-униата и создания автономной Русской поместной церкви в 1448 году, когда собор русских епископов поставил себе митрополита без участия греков. Большим авторитетом у старообрядцев пользуется Поместный Стоглавый собор 1551 года в Москве. С 1589 года русская церковь стала возглавляться патриархом.

Соборный приговор соловецких иноков о неприятии новопечатных книг

Реформы Никона, начатые в 1653 году, по унификации русских чинов и богослужения по современным по тому времени греческим образцам встретили сильное сопротивление со стороны сторонников старых обрядов. В 1656 году на поместном соборе Русской церкви все крестящиеся двумя перстами были объявлены еретиками, отлучены от Троицы и преданы проклятию. В 1667 году состоялся Большой Московский собор. Собор одобрил книги новой печати, утвердил новые обряды и чины и наложил клятвы и анафемы на старые книги и обряды. Сторонники старых обрядов вновь были объявлены еретиками. Страна оказалась на грани религиозной войны. Первым восстал Соловецкий монастырь, который был разорён стрельцами в 1676 году. В 1681 году состоялся поместный собор Русской церкви; собор настойчиво просил царя о казнях, о решительной физической расправе над старообрядческими книгами, церквями, скитами, монастырями и над самими людьми-старообрядцами. Сразу после собора начались расправы. В 1682 году состоялась массовая казнь старообрядцев — было сожжено в срубе четыре узника. Правительница Софья по просьбе духовенства, собора 1681—1682 года, издала в 1685 году знаменитые «12 статей» — государственные всеобщие законы, на основании которых были в дальнейшем преданы различным казням: изгнаниям, тюрьмам, пыткам, сожжениям живыми в срубах тысячи человек-старообрядцев. В ход против старого обряда на протяжении всего послереформенного периода со стороны новообрядческих соборов и синодов шли самые различные средства: клевета, ложь, подлоги. Особенно знамениты такие подлоги, как Соборное деяние на еретика Арменина, на мниха Мартина и Феогностов Требник. Для борьбы со старым обрядом была проведена и деканонизация Анны Кашинской в 1677 году.

Ну и при чем здесь Пыжиков? Вам что до Пыжикова было неизвестно что  русских правильной вере после раскола учили киево-могилянские попы?

Клевета, ложь, подлоги...... ничего с тех пор в РПЦ не изменилось и вы это очень наглядно демонстрируете в дискуссии игнорируя факты и пытаясь увести обсуждение в сторону. Вы просто эталонный адепт РПЦ.

 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

послераскольная  украинизированная РПЦ ничего кроме рабства русскому народу не принесла

Крепостничество вообще не церковное дело, а экономический институт. Экономика дело государства.

Про украинизацию РПЦ Вы говорите облыжно, доказательств у Вас нет. Ни изменений в канонах, ни изменений в структуре церкви Вы найти не можете.

Пыжиков тут не при чем, он обычный автор наукообразного бреда, на манер Фоменко с его хроноложеством (только Пыжикову за его бред дали премию Гайдара, в струю попал). Ну, поехала у человека крыша на одном из сложных вопросов бытия, бывает. Но исходя из обилия адептов, приходится именовать  культ по имени автора основного культового писания.

А реформу затеял не Никон, но царь Алексей Тишайший. Когда вы наконец это запомните...

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Какая разница кто задумал разогнать  свою церковь и насадить чужую? Главное, что святые для русской церкви  тексты были переписаны под руководством попов зависимых народов не сумевших добиться самостоятельно свободы.

Рабские идеи порождают рабство. Странно, что адепт христианства ставит материальное выше духовного и сводит все к экономическим причинам

Крепостничество вообще не церковное дело, а экономический институт. Экономика дело государства

Вроде же у вас: "в начале было Слово"?.... :)))

Вы уж или крестик снимите или штаны наденьте.

За духовность кто в государстве отвечал? Попы и  были самыми отъявленными и безжалостными крепостниками, даже светским властям пришлось вмешиваться.

Как бы вы не выкручивались и не изголялись в доказательстве, что черное - это белое, а послераскольная РПЦ ничего другого кроме рабства, угнетения и отставания в развитиии от передовых наций (что обернулось большими человеческими жертвами) русскому народу не принесла. Это медицинский факт, который вы ничем не можете опровергнуть. Но виноват, конечно,  во всем Пыжиков , как Путин у хохлов. Вы, случаем ,не хохол? ))

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

Главное, что святые для русской церкви  тексты были переписаны под руководством попов зависимых народов не сумевших добиться самостоятельно свободы.

И что же там было переписано? Слово "раб, слуга" заменили на слово "раб"? В то время никто это и не заметил. Есть примеры серьезных "диверсий"? Нет. Как и вся пыжиковщина, здесь все построено на ошибочных суждениях и выборочной трактовке истории вне контекста.

Странно, что адепт христианства ставит материальное выше духовного и сводит все к экономическим причинам

Крепостничество никогда не было духовной практикой, но всегда было экономическим институтом. Это азы. Не перестаю удивляться глубинам Ваших познаний в истории...

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

СССР не запустил процесс этического воспроизводства советских людей. Исторический факт.

То есть вы отрицаете, что при СССР нравственность в обществе была выше чем при формированиии духовности церковью?

Значить Дом 2, телесные наказания, кастовое общество/рабство для вас вершина морали?

Вы, наверное сатанизм исповедуете?

Вы путаете факты со своими оценочными суждениями, что не удивительно для верующего, который верит в воображаемые сущности.

И да вы так и не привели примеров что хорошего сделала РПЦ  киевского разлива для русского народа и государства за последние 300 лет? Примеры того что. только кровь сосала и предавала я привела выше.

Напомню:

- одобрила крепостничество и сама была самым жестким крепостником,

- вследствие крайней упоротости и мракобесия держала народ в темноте и обеспечивала нарастающее отставание России от передовых стран.

- постоянно предавала русский народ и государство: начиная с разгона и травли  народной староверческой церкви и  вскормивших ее Романовых; 

- в революцию и русский народ в гражданскую и ВОВ, выступая на стороне интервентов.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

То есть вы отрицаете, что при СССР нравственность в обществе была выше чем при формированиии духовности церковью?

Нравственность в СССР была построена на православном (и общинном) понимании нравственности. Освобожденная от давления ссудного процента, она действительно на какое-то время смогла подняться  выше. Но поскольку СССР не смог поставить воспитание нравственности на своих принципах, пользы из этого извлечь не удалось.

РПЦ  киевского разлива

Пыжиковские сказки обсуждать не желаю. Я достаточно потратил времени, чтобы выяснить, что адепты Пыжикова не могут обосновать "киевский разлив" РПЦ.

Аватар пользователя Иван-Иванов
Иван-Иванов(4 года 3 месяца)

Ключевая разница между православными и коммунистами в том, что у коммунистов САМ ЧЕЛОВЕК объявлялся силой, способной изменить мир. И практика это доказала. Люди изменили мир сами. А во всех авраамических релишиях человек - АДДИКТ, он ЗАВИСИМОЕ ПОЛНОСТЬЮ от высшей божественно фигуры существо, НЕ СПОСОБНОЕ к изменению мира.

Уже одно это может лишить многих смысла жизни. Адддиктивная зависимая позиция очень привлекательна для инфантильных незрелых ичностей, но зрелый человек может испытывать к ней только отвращение.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

во всех авраамических релишиях человек - АДДИКТ, он ЗАВИСИМОЕ ПОЛНОСТЬЮ от высшей божественно фигуры существо, НЕ СПОСОБНОЕ к изменению мира.

Не во всех. Это идея св.Августина, использовалась Лютером и иными реформатами. Но при этом лютеране исторически вовсе не выглядят вялыми послушными бездельниками, не так ли?

Для православия предопределенность - ересь. А служение Богу рассматривается прежде всего как деяние, "делание Богу".

Адддиктивная зависимая позиция очень привлекательна для инфантильных незрелых ичностей, но зрелый человек может испытывать к ней только отвращение.

Подгоняя решение под ответ, проверяйте себя по иным параллелям. Например, по историческому процессу. Зная историю христианских государств, назвать христиан вообще и русских в частности "инфантильными незрелыми личностями" - это тянет на премию Гайдара, какую Пыжиков заработал.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

.

Аватар пользователя Иван-Иванов
Иван-Иванов(4 года 3 месяца)

Упраздняя церковную иерархию и даже изображения в церкцвях, объявляя право человека на индивидуальное откровение Лютер как раз и врезал от души по комплексу зависимости. да. Это была истинная революция и истинное переосмысление. НО! Лютер полагал, что этого достаточно.Но в реале  - нет. Изменить сам механизм зависимости в человеке очень сложно. Для этого годы необходимы, а бывает, что и вся жизнь. В результате сами аддикты никуда не делись. Зависимость в протестантизме была заменена на другую  - НА ЗАВИСИМОСТЬ ОТ ОБЩЕСТВЕНОГО МНЕНИЯ , от мнения ОБЩИНЫ ( с наркоманами РПЦ кстати точно так же работает, заменяет зависмость от наркотиков, на зависимость от нее самой).

Касательно русских. По нашей истории мы видим поляризацию населения: рабы (аддикты) и полные отморозки, типа Ермака, Пугачева, Стеньки Разина, Дениса Давыдова, казаков в целом и пр. т.е. людей полностью преодолевших зависимость от общества и чего бы то ни было. Имя им - легион. Это с одной стороны.

С другой. В России всегда имело место ДВОЕВЕРИЕ. я сейчас говорю не в пользу язычников. Борьба человека с природой за выживание очень хорошо работает на процесс обретения внутренней целостности и самоактуализации личности. Если вы посмотрите русскую этнографию, то увидите, что в праздники можно было то чего нельзя и это шло зачастую  в полный разрез с христианскими установками. Т.е. был ШИРОКИЙ НАБОР ИНСТРУМЕНТОВ КОМПЕНСАЦИЙ. в христианстве этот набор ограничен и очень сильно. Развитие шло и помимо церкви. Просто грамотные люди именно тамконцентрировались. Поэтому древнюю историю Руси мы видим глазами церкви. Это очень узкий взгляд на вещи.

Чтобы выжить в дикой природе - с ней надо уметь договариваться.

Касательно аддикции. Я приведу вам в пример Сергия Радонежского. Всего 2 факта из его биографии:

1) Он не хочет жениться как старшие братья и не хочет уходить от родителей.

2) Когда он просится в монастырь, родители ему говорят: подожди, пока мы умрем.

Это ж какая созависимость там должна была быть... вообще ребенка от себя не отпускали...

Сергий справился. В чем собственно его подвиг и состоит.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

Лютер как раз и врезал от души по комплексу зависимости. да. Это была истинная революция и истинное переосмысление

И первый шаг к атомизации общества. Для них это, может, и революция, выражаемая в избавлении от химер совести и долга. А для нас не очень.

Кстати, именно поэтому староверы не могли сохранить никакой "исконно-посконной" церкви: они с самого начала презрели общее ради своего частного, что по определению противоречит правилам христианской церкви. Гордыня. И отделившись от общего один раз, продолжили делиться и рассыпаться дальше. Ровно как реформаты на Западе. 

По нашей истории мы видим поляризацию населения: рабы (аддикты) и полные отморозки, типа Ермака, Пугачева, Стеньки Разина, Дениса Давыдова, казаков в целом и пр. т.е. людей полностью преодолевших зависимость от общества и чего бы то ни было

Вы чудовищно упрощаете. Те же "казаки в целом" были людьми сильно верующими.- то есть, сильно зависимыми и вообще рабами по Вашей классификации.

В России всегда имело место ДВОЕВЕРИЕ

Это не двоеверие, а разные уровни понимания веры: высокий и "профанский". Христианство на Руси много и охотно впитывало былое язычество, не пытаясь выжечь его калёным железом, поэтому темный народ не сильно отошёл от многих старых привычек. Просвещенные служители, конечно, не могли себе такого позволить - источники не те, знания унифицированы и т.п. Но несмотря на туманные обряды, практикуемые в народе, русский народ не смущался считать себя крещеным и православным.

Это ж какая созависимость там должна была быть... вообще ребенка от себя не отпускали...

Для Вас это аддикция и созависимость. Для христиан - любовь и уважение к родителям. Каждому своё. Одни исследуют мертвое, другие выращивают живое.

Интересно Вы вывели, что Сергий Радонежский - раб. Не в отморозки же его записывать, да и аддикция налицо :)

 

Аватар пользователя Иван-Иванов
Иван-Иванов(4 года 3 месяца)

Я не упрощаю. просто вы не понимаете ЧТО ТАКОЕ механизм зависимости и как он работает. Одиночный разрыв зависимости не показатель устранения механизма. Он намного сложнее. А вы рассуждаете в рамках простого фетишизма. Кстати такой фетишизм к нам попал из методички Бушей и Клинтонов (есть верующие, есть неверующие и красные вообще бьют синих) Казаки ПОМЕНЯЛИ одну зависимость на другую при сохранении механизма. И всегда при этом выделяются те, кто смог таки скомпенсироваться. Кто скомпенсировался - ему уже пофиг и на бога и на черта. Он сам стал силой. Когда человек становится силой все остальное в его руках превращается в инструменты управления. Хоть бог, хоть черт (Вакула оседлал черта и слетал в Петербург :))) ) . Вот кто стал СИЛОЙ  - тот и рулит. И тот остается в истории. И ведет остальных зависимых баранов туда, куда ему надо.

Практика показывает, что  один из важных факторов компенсации (но его одного мало) - это попадание в экстремальные условия выживания.

насчет того что двоеверие - разные уровни понимания веры  - вы чушь несете. Двреверие - это БОЛЕЕ ПОЛНАЯ КАРТИНА МИРА. В КОТОРОЙ БОЛЬШЕ ИНСТРУМЕНТОВ ОПИСАНИЯ РЕАЛЬНОСТИ. чем больше инструментов описания реальности, тем богаче внутренне сам человек, тем он умнее по большому счету, потому тчо абстрактное мышление лучше развито. А фетишизм Клинтоновский как раз по этому пункту и бьет (только синие правильные, со своей синей картиной мира). Пендосы со своими методичками очень многих заставили смотреть на вопросы религии именно так - узко-фетишистстки.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

вы не понимаете ЧТО ТАКОЕ механизм зависимости и как он работает

Вы тоже адепт идеи, что верующие все тупы и к наукам неспособны? :) Отдельные передовые личности даже в логике верующим отказывают. Ещё немного, и начнут требовать лечить верующих в "выверятелях", а веру объявят органическим поражением мозга :)

Я достаточно разбираюсь в началах психологии и меня не пугает идея, что часть верующих ищет в вере лечения для своих тараканов. И в то же время понимаю, что огульное назначение священников в нарциссы, а верующих в дураки, ставит диагноз прежде всего самим носителям таких идей. Как правило, эти носители - верующие атеисты (члены секты атеизма, не путать с атеистами вульгарис), и в их головах далеко не все в порядке. Им можно посочувствовать, без дураков.

Что такое механизм зависимости, понятно. Непонятно для многих то, что Сергий Радонежский, как и все великие деятели на стыке духа и дела, выбирал свои зависимости сам. И опирался при этом на веру. Ровно это Вы приписали казакам (согласен, не беспочвенно).

Кто скомпенсировался - ему уже пофиг и на бога и на черта. Он сам стал силой. Когда человек становится силой все остальное в его руках превращается в инструменты управления

Как Вы думаете, почему в русской традиции поднят вопрос "Если Бога нет, то все позволено?". Именно по поводу таких перекомпенсированных "суперанималов". На Западе с этим вообще проблем нет, там доктор Менгеле - фигура деловая и потому вполне уважаемая. Пожалуй, верно будет сказать, что протестантизм - религия для желающих скомпенсироваться без лишних размышлений :) Причем экстремальные условия для этого можно создавать прямо на ровном месте: достаточно ввязаться в крупный западный бизнес, там война идёт ежедневно.

Двреверие - это БОЛЕЕ ПОЛНАЯ КАРТИНА МИРА. В КОТОРОЙ БОЛЬШЕ ИНСТРУМЕНТОВ ОПИСАНИЯ РЕАЛЬНОСТИ

Двоеверие - это шизофрения. То, что вы называете двоеверием, просто разница между поиском вверху и жестоким удержанием традиции внизу. Да, сущностей внизу при этом больше, можно в каждое жизненное правило по отдельной сущности вставить, тут, мол, леший не велит первое, там банник другое, здесь домовой третье запрещает.

Причем от такого подхода не избавляет даже техническое образование: знавал я электрика, который оперировал в своей работе своеобразной техномагией. При этом инструментов описания профессиональной реальности у него действительно было гораздо больше, чем у электрика-не-магического с его ПУЭ, и электриком в рамках своих задач он был хорошим, но боже мой, какую пургу он иногда нес в случае необходимости нестандартного решения...

Пендосы со своими методичками очень многих заставили смотреть на вопросы религии именно так - узко-фетишистстки.

Не очень я понимаю, как вопросы православной веры управляются пиндосскими методичками.

Ну, и если называть фетишем Христа или Церковь, тут и возразить нечего. Разве что опять Вам посочувствовать. Вера, будучи обретена, действительно очень трудно подвергается прозекторскому саморазбору в научном стиле - чем не фетиш в Вашей терминологии? :)

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Это не двоеверие, а разные уровни понимания веры: высокий и "профанский". Христианство на Руси много и охотно впитывало былое язычество, не пытаясь выжечь его калёным железом, поэтому темный народ не сильно отошёл от многих старых привычек. Просвещенные служители, конечно, не могли себе такого позволить - источники не те, знания унифицированы и т.п. Но несмотря на туманные обряды, практикуемые в народе, русский народ не смущался считать себя крещеным и православным.

=========================================================================

 Вы тоже адепт идеи, что верующие все тупы и к наукам неспособны? :) Отдельные передовые личности даже в логике верующим отказывают. Ещё немного, и начнут требовать лечить верующих в "выверятелях", а веру объявят органическим поражением мозга :)

 А вы адепт идеи высказанной Гундяевым, что прихода попов на Русь русские были зверями? Вы вообще  на основании какого критерия верования возникшие на русской почве считаете более низкими чем заимствованные у иудеев? Нацизмом попахивает, можно даже сказать смердит.

Не очень я понимаю, как вопросы православной веры управляются пиндосскими методичками.

 

Может не хотите? У вас вообще с отрицанием реальности полный трындец! :))

Да  вот взять хотя бы,  для примера, историю с тем как РПЦ прогнулась под насквозь ЦРУшную  власовскую ЗРПЦ  в вопросе канонизации упыря Николая второго.

О том, что канонизацией царской семьи и других жертв большевиков в 2000 году было устранено одно из противоречий между двумя Церквями, заявлял будущий патриарх Кирилл, возглавлявший тогда отдел внешних церковных сношений. И действительно, через шесть лет Церкви воссоединились.

«Государственный изменник»

Самыми высокопоставленными противниками канонизации императора в церковной иерархии в 1990-е годы были митрополиты Санкт-Петербургский и Ладожский Иоанн (Снычев) и Нижегородский и Арзамасский Николай (Кутепов).

Для владыки Иоанна худшим проступком царя было отречение от престола в критический для страны момент.

«Допустим, он почувствовал, что потерял доверие народа. Допустим, была измена — измена интеллигенции, измена воинская. Но ты же царь! И если тебе изменяет командующий, отстрани его. Надо являть твердость в борьбе за российское государство! Недопустимая слабость. Если уж страдать до конца, то на престоле. А он отошел от власти, передал ее, по сути, Временному правительству. А кто его составлял? Масоны, враги. Вот так и открылась дверь для революции», — негодовал он в одном из своих интервью.

Однако митрополит Иоанн скончался в 1995 году и не смог повлиять на решение других архиереев.

Митрополит Нижегородский Николай — воевавший под Сталинградом ветеран Великой Отечественной войны — до последнего отказывал Николаю II в святости, называя его «государственным изменником». Вскоре после собора 2000 года он дал интервью, в котором прямо заявил, что голосовал против решения о канонизации.

«Видите ли, я не стал предпринимать никаких шагов, потому что если уж составлена икона, где, так сказать, царь-батюшка сидит, что же выступать? Значит, вопрос решен. Он без меня решен, без вас решен. Когда все архиереи подписывали канонизационный акт, я пометил около своей росписи, что подписываю все, кроме третьего пункта. В третьем пункте шел царь-батюшка, и я под его канонизацией не подписывался. Он государственный изменник. Он, можно сказать, санкционировал развал страны. И в противном меня никто не убедит. Он должен был применить силу, вплоть до лишения жизни, потому что ему было все вручено, но счел нужным сбежать под юбку Александры Федоровны», — был убежден иерарх.

Что касается православных «зарубежников», то о них владыка Николай высказывался очень жестко. «Сбежать и оттуда гавкать — ума большого не требуется», — говорил он.

 

Царские грехи

Среди критиков канонизации императора оказался и профессор богословия Московской духовной академии Алексей Осипов, обладающий, несмотря на отсутствие священного сана, большим авторитетом у части православных верующих и епископов: десятки из нынешних архиереев попросту являются его учениками. Профессор написал и опубликовал целую статью с аргументами против канонизации.

Так, Осипов прямо указывал, что царь и его близкие были канонизированы РПЦЗ «главным образом по политическим мотивам» и после распада СССР те же мотивы возобладали и в России, а почитатели Николая II без всяких на то оснований приписывают императору величайшую личную святость и роль искупителя грехов русского народа, что с точки зрения богословия является ересью.

Также профессор Осипов напоминал о том, как Распутин позорил царскую семью и вмешивался в работу Святейшего синода, и о том, что царь не упразднил «введенное по протестантскому образцу антиканоническое возглавление и управление Церкви мирянином».

Отдельно он остановился на религиозности Николая II, которая, по мнению Осипова, «носила отчетливо выраженный характер интерконфессионального мистицизма».

Известно, что императрица Александра Федоровна презирала русское духовенство, называя членов Синода «животными», зато привечала при дворе разного рода магов, проводивших для императорской четы спиритические сеансы, и прочих шарлатанов.

«Этот мистицизм наложил тяжелую печать на весь душевный настрой императора, сделав его, по выражению протопресвитера Георгия Шавельского, „фаталистом и рабом своей жены“. Христианство и фатализм несовместимы», — замечает профессор.

Как и митрополиты Иоанн и Николай, Осипов настаивал, что император своим отречением «упразднил самодержавие в России и тем самым открыл прямую дорогу к установлению революционной диктатуры».

«Никто из ныне канонизированных святых новомучеников российских — патриарх Тихон, митрополит Вениамин Санкт-Петербургский, архиепископ Фаддей (Успенский), митрополит Петр (Полянский), митрополит Серафим (Чичагов), тот же Илларион Троицкий — никто из них не назвал царя святым страстотерпцем. А ведь могли бы. Более того, в решении Святейшего синода по поводу отречения государя не выражено ни малейшего сожаления», — заключает Алексей Осипов.

 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

Николай Второй канонизирован не как святой, а как страстотерпец.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Теперь понятен один из источников вашей неадекватности. Вы просто не читаете посты на которые пытаетесь ответить. ВАш отказ воспринимать действительность проявляется уже в клинических формах.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

Отчего же, читаю. 

Про славян-зверей мы уже разговаривали. Зачем мне ещё раз это комментировать?

Про споры по канонизации тоже прочитал. Вы мне это хотели как убойный аргумент представить? Так я согласен с профнепригодностью Николая Второго. Но канонизирован он был не как святой, а как страстотерпец, и в страстотерпии ему отказать нельзя. Что касается дискуссии, это нормально. Подискутировали и приняли решение.

ВАш отказ воспринимать действительность

Простите, Вы - не действительность, по всем моем уважении.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Действительность то, что в моем посте речь как раз и шла о канонизации как страстотерпец.

Я привожу цитаты с канонизацией Николая как страстотерпца, вы мне в ответ пишите что не как святой, а как страстотерпец.... (нецензурное выражение))) 

Где вы в моем посте увидели про канонизацию как святого? Если кажется - креститесь smile3.gif

Уже сами с собой спорите? Не буду мешать вашим тараканам.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

Все бы хорошо, но в выложенной Вами простыне нет сильных аргументов против страстотерпия Николая Второго. Против святости - есть.

Аватар пользователя Иван-Иванов
Иван-Иванов(4 года 3 месяца)

Поэтому любое абсолютизирование религиозных ПРЕДМЕТОВ, КАНОНОВ  и РИТУАЛОВ - есть фетишизм. Во всех современных религиозных институтах это ныне так. Мне вот даже буддисты-фетишисты попадались :(. Это Сорос постарался. И в нашем православии к сожалению с этим ситуация хуже всего.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

в нашем православии к сожалению с этим ситуация хуже всего

Уж не потому ли, что православие отказывается переделывать ритуалы и каноны под современные веяния?

Аватар пользователя Иван-Иванов
Иван-Иванов(4 года 3 месяца)

" Вы тоже адепт идеи, что верующие все тупы и к наукам неспособны? " - у них однозначно меньше шансов совершить прорывы в науке. Потому что занятие науками  - тоже своего рода невротичечкая реакция, за которой стоит страх смерти. У верующего есть компенсация страха смерти. значит в науках он будет проигрывать.

Вы вообще задайте себе простой вопрос: ЧТО ТАКОЕ ВЕРА?

а потом простыни пишите :)

Зависимости нельзя ВЫБИРАТЬ. ЭТО ДАННОСТЬ. Ибо закладывается в возрасте от полутора до трех лет. Это вина матери. Моежт быть первородным грехом именно это и называли кстати.

 

" Не очень я понимаю, как вопросы православной веры управляются пиндосскими методичками. " - потому тчо аналитическую психологию не учили. если бы понимали, не задавали бы столь дурацких вопросов.

Фетиш - это ПРЕДМЕТ или СЛОВЕСТНЫЙ СИМВОЛ (образ), который вызывает бурную эмоциональную реакцию (на фетиш дрочат :) ))). ну дрочить по разному можно :))) некоторые делают это с особой утонченностью :)))

Предмет показали - в организме вспышка гормонов и реакция пошла :))). Все кто дрочат на тот же самый фетиш - свои. Все кто не дрочат - чужие и их надо бить. Вот и все.

Суть и специфика самого фетиша занчения не имеют в принципе. Хоть Фердди Меркли, Хоть Венера Милосская, хоть Марадона, хоть дамский чулок :))) Модальность эмоционально йреакции тоже занчения не имеет. Суть в том, что она ПРОИСХОДИТ. А сформировать нужный тип реакции - это тренировка условного рефлекса.

Все современные религиозные институты  - прошли через вот такую мясорубку. Людей просто прессуют и вырабатывают у них условные рефлексы. Показали Футболку Марадоны, сказали: УУУ! Идем бить фанов Ямайки! - народ собирается и идет громить фанов ямайки (во имя веры и высшей справедливости разумеется.

Фетишизму подвержено 98% населения.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

Зависимости нельзя ВЫБИРАТЬ. ЭТО ДАННОСТЬ

Если признавать веру за зависимость - человек может выбрать, иудеем ему стать, мусульманином или православным. Зависимость получается вроде бы одинаковая, а результат разный.

Та же "зависимость" Сергия Радонежского от родителей. Мог послушаться, а мог и по-своему сделать, не на гулянку отпрашивался.

Все кто дрочат на тот же самый фетиш - свои. Все кто не дрочат - чужие и их надо бить. Вот и все.

Это, конечно, по-американски. Но в православии такого нет. Ну, может кто-то в частном порядке развлекается, а так не практикуется.

Фетишизму подвержено 98% населения

Именно поэтому "фетишисты" должны быть охвачены общественно полезным фетишем. Я не против того, чтобы общим (массовым) фетишем служило нечто светское (кроме денег). Вот Ленина фетишем делали, Сталина. Немного работало, потом перестало, идолов снести легче, чем поставить. Значит, не то. Других предложений пока не поступало. А раз не поступало, я за работающую схему.

Аватар пользователя Иван-Иванов
Иван-Иванов(4 года 3 месяца)

" Если признавать веру за зависимость " - вы не ответили на вопрос: ЧТО ТАКОЕ ВЕРА?

Зависимость   - это особенность психики, которая требует компенсации. культ с конкретными особенностями устроения - ИНСТРУМЕНТ КОМПЕНСАЦИИ. Христианство скорее всего создавалось как раз для лечения зависимостей и нарциссических комплексов (видимо в поздней античности это был массовый запрос), но система стала работать с тотальной ошибкой, о которой я уже говорил. Нарсциссическая соц. среда не лечит себя а калечит. Римляне и греки этот момент прозевали

" Это, конечно, по-американски. Но в православии такого нет. " - ДЕМАГОГИЯ

То о чем я говорю - это БИОЛОГИЯ. Особенность ЦНС, если хотите знать. но науками вы не интересуетесь.

Православие предельно фетишизировано. Ну и дядька Сорос тут еще добавил.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

С нарциссизмом в православии не срастается. Я и так попробовал его приложить, и эдак... Не прилипает. Вы, наверное, шутите. Нарциссу трудно быть священником, его будет корежить начиная с семинарии.

То о чем я говорю - это БИОЛОГИЯ

Бить чужих за инакомыслие? История показывает, что одни народы охотно бьют чужих, а другие только в крайнем случае. Вот такая разная "биология". Русское православие исторически связано с народом, склонным к мирному решению вопросов (насколько это вообще в природе человека). Византия тоже отличалась веротерпимостью.

Православие предельно фетишизировано

Я начал понимать. То, что одни люди зовут верностью традициям, другие зовут фетишизацией. В церкви все очень традиционно, а значит, для кого-то очень фетишизировано. "Отче наш" - фетиш, запах ладана - фетиш, колокольный звон, икона, служба, причастие - все фетиш.

Только американцы тут все равно не при чем.

Аватар пользователя Иван-Иванов
Иван-Иванов(4 года 3 месяца)

Вы просто не понимаетет что такое нарциссизм. Прочтите И. Млодик "Пока ты пытался стать богом. Мучительный путь нарцисса". Семинаристов корежит еще как...

" Бить чужих за инакомыслие? История показывает, что одни народы охотно бьют чужих, а другие только в крайнем случае. Вот такая разная "биология".  - да. биология немного разная. Англосаксы в разы агрессивнее БИОЛОГИЧЕСКИ. но и наших можно на это вполне себе зарядить. Механизм фетишизации общий для всех. А вот величина агрессии - разная. Уровень агрессии обусловлен отчасти генетически, а отчасти - тяжестью соц. запретов и особенностями раннего воспитания. Кстати, это во многом связано с приучением младенца к горшку :))))

Вы незабывайте, что русские - ДВОЕВЕРЫ (инструментов компенсации больше) и КЛИМАТ У НАС ХУЖЕ - это 2 серьезных фактора меньшей общей невротичности популяции.

В фетиш может быть превращено ЧТО УГОДНО. ЛЮБОЙ ПРЕДМЕТ. ИЛИ ДАЖЕ ТЕКСТ. Механизм фетишизации биологический и с культом может быть вовсе не связан. Но если в культе делается ОСОБЫЙ УПОР на почитание предметов, вот тогда это уже самая мерзкая фетишизация. И в православии с этим в реале беда.

Дионисий Арепагит не зря обозвал церковные изображения НЕСХОДНЫМИ ПОДОБИЯМИ, чтоб избежать этой фетишизации. Но это слишком сложно для необразованного человека. А на практике получается наоборот. Предельная фетишизация предметов. Что с этим делать - ХЗ. разве что убрать сами предметы, сократив их количество до минимума. Придумать ИНЫЕ ФОРМЫ эстетического воздействия на психику.

 

Аватар пользователя Иван-Иванов
Иван-Иванов(4 года 3 месяца)

Ваша логика, что человека нельзя отпускать от церкви, дескать он превратится в Доктора МЕнгеле - это типичный страх зависимой матери (ой, как же мой ребеночек без меня!). Это то, что реально не дает человеку вырасти и развиваться. Это есть следствие неверия в человека.  поэтому зависимость от чего либо должна быть ликвидирована.

Взрослый человек УХОДИТ от родителя и его опеки. Затем он сам строит свой дом, приглашает туда мать и отца в качесте ГОСТЕЙ и угощает плодами СВОЕГО урожая.

Каждый человек может сам придумать себе личную религию, приподнести ее Творцу как дар и с ее помощью приумножать благо мира. Вот это взрослая позиция.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

Каждый человек может сам придумать себе личную религию, приподнести ее Творцу как дар и с ее помощью приумножать благо мира. Вот это взрослая позиция.

Может, конечно. Только про общество при этом следует забыть: невозможно составить общество из миллиона разнообразных еретиков и одного истинно верующего (этим верующим, понятно, будет считать себя каждый субъект).

Не просто так в христианстве заложен мощнейший пресс, заставляющий людей взаимодействовать с обществом. Мало того, в искусственном, "научном" конструкте советской этики этот пресс тоже сохранился.

Что касается Менгеле, когда у каждого своя вера, появление последователей Менгеле станет обыденностью. Нельзя отрицать, что с определенной позиции подход Менгеле достаточно справедлив и эффективен: замучив одного, он спасал сотни, тем самым делая смерть жертвы полезной для общества. Арифметика в его пользу. Непременно найдутся верующие в арифметику. Да уже находились, нацизм поставил достаточно красноречивый эксперимент, связанный с таким подходом.

Страницы