Беспрецедентный пример классовой борьбы в ЛНР

Аватар пользователя марксист

Я постарался собрать всю информацию по прошедшей в ЛНР на шахте «Комсомольская» забастовке шахтёров. Использовались не только общедоступные информационные ресурсы, но и закрытые профсоюзные, марксистские группы в соцсетях.

Впервые за короткую историю рабочего движения в республиках мы стали свидетелями, не побоюсь этого слова, героических действий доведённых до отчаяния шахтёров. Постоянные долги по зарплате, тяжёлые условия работы, не выполнение руководством трудового законодательства, циничное игнорирование требований рабочих стали той взрывоопасной смесью, которая в итоге и привела к детонации рабочего протеста. Шахтеры ЛНР в очередной раз продемонстрировали более высокий уровень классового сознания, чем шахтёры из ДНР, что объясняется более тяжёлым социально-экономическим положением в ЛНР.  

21 апреля этого года, рабочие шахты «Комсомольская» ГУП ЛНР «Антрацит» приостановили работу из-за задолженности по заработной плате. В результате этой приостановки были погашены долги по зарплате (остаток января, февраль и частично март). К июню снова набежал долг по зарплате за два месяца. Чтобы не погашать новую задолженность, шахту «Комсомольская» вместе со всеми ее работниками перевели из ГУП ЛНР «Антрацит» в ГУП ЛНР «Республиканская топливная компания «Восток-уголь». Более того, сменившие вывеску на «Восток-уголь» эксплуататоры хотели устроить массовую переэкзаменовку, чтобы понизить зарплату. К подобной уловке капитал прибегает нередко.

Сначала накапливают долги по зарплате, потом переучреждают компанию владеющую предприятием (иногда те же самые руководители сидят в тех же самых кабинетах, только таблички сменились), замораживают долги по зарплате от старой компании и, якобы, работают с чистого листа в новой компании. При этом шансы получить долги назад минимальны. Такую процедуру можно провернуть не один раз.

5 июня 2020 года рабочие шахты «Комсомольская» остановили работу и объявили забастовку. Часть первой смены и вторая смена остались под землей. Остальные рабочие поддержали забастовку в АБК шахты. Вечером того же дня на шахту приехал директор - Юрий Дюба, с рассказами о тяжелом положении, но был послан шахтерами далеко и надолго. Ночью на шахту пожаловал глава госпредприятия ЛНР «Воток-уголь» Владимир Шатохин, который ранее помогал грабить шахтеров, возглавляя госпредприятие «Ровенькиантрацит» он же филиал № 2 ЗАО «Внешторгсервис».

Шатохин пытался обмануть шахтеров, убеждая их, что имеющаяся задолженность по зарплате не имеет отношения к госпредприятию «Восток-уголь», так как это задолженность госпредприятия «Антрацит». Какой же циничной капиталистической мразью нужно быть, как не уважать рабочий класс, что бы доведённым до отчаяния шахтёрам открыто говорить о том, что долги отданы не будут. Так же этот холуй капитала поведал, что шахта - балласт и в нее нужно вложить много денег, нужно потерпеть и когда будет прибыль, шахтеры будут получать достойную зарплату. В итоге, Шатохин был послан вслед за Дюбой в пешее эротическое путешествие. 

Уже на следующий день были переведены 46% за март. Это говорит о том, что деньги есть их просто, нарушая все законы, не хотят платить. Так же руководство запретило ВГСЧ спускать еду в шахту! Под землей находятся шахтеры, которые уже получили гражданство РФ, поэтому Независимый профсоюз шахтёров (НПШ) обратился к Президенту РФ и СК РФ с заявлением о пытках голодом и не выплате зарплаты. 

7 июня 2020 года, руководство ЛНР вместе с руководителем «Восток-угля»  решили организовать блокаду бастующей шахты с целью лишить 124 горняка, оставшихся под землей, жизненных средств и связи, а также недопущения разрастания забастовочного движения на другие предприятия. В качестве оправдания блокады использовали информацию о коронавирусе, которого в г. Антрацит нет. Милиция перекрыла все подходы к шахте. В этот же день, министерством госбезопасности ЛНР были незаконно задержаны 14 активистов шахтёров, которые занимались организацией забастовок. МГБ ЛНР забирало людей по месту жительства без предъявления каких-либо постановлений суда. Задержания прошли в городах Краснодон, Ровеньки и Белореченск.  

Одновременно с разворачивающимися событиями на шахте "Комсомольская" прошла забастовка на ПАО "Алчевский металлургический комбинат". На комбинате так же есть долги по зарплате. В забастовке участвовали два цеха: железнодорожный и доменный. Рабочие добились письменного обещания руководителя ВТС и директора филиала, что до обеда вторника будет выплачена зарплата за март, а до конца недели - за апрель. На шахте Фрунзе было собрание с трудовым коллективом, на котором директор запретил бастовать и пообещал золотые горы. После собрания на шахту прибыли военные. Первую смену на шахте "Белореченская" не повезли в шахту. Там тоже есть долги по зарплате и руководство боится забастовки. Шахту временно остановили. Им проще остановить шахту, чем платить рабочим.

В ночь с 7 июня на 8 июня 2020 года были арестованы еще 7 человек, среди которых есть и женщины. В целях борьбы с забастовкой в г. Антрацит была блокирована мобильная связь, социальная сеть ВКонтакте и ряд российских информационных ресурсов, освещающих забастовку. 8 июня часть задержанных активистов была отпущена. Зарплата за май перечислена, но остался долг за апрель и часть за март. В социальных сетях власть начала распространять лживую информацию о забастовке с целью опорочить шахтёров. Публиковались материалы о связях бастующих с СБУ, проплаченных акциях и прочий стандартный набор. У одного из задержанных активистов был изъят смартфон с доступом в закрытые группы и социальные сети. МГБ ЛНР начало распространять, якобы, от его имени провокационные сообщения. Все были сбиты с толку, пока не узнали, что товарищ задержан.    

8 июня в 22:00 на шахте "Комсомольская" была отключена электроэнергия, вследствие чего остановлен главный вентилятор и водоотлив. Но после того как НПШ и РПР (Рабочая Партия России) распространили информацию об этом через федеральные СМИ, руководство ГУП «Восток-уголь» быстро возобновило подачу электроэнергии. Руководство шахты объяснило происшествие просадкой напряжения.

Поскольку шахтёры не сдавались и не прекратили забастовку, а сама забастовка получила очень широкую огласку в СМИ и на левых ресурсах РФ, дрогнула Генеральная прокуратура ЛНР. Она была вынуждена провести проверку предприятий ГУП ЛНР "Антрацит" и "Центруголь". Представитель прокуратуры заявил, что были выявлены некоторые нарушения трудового законодательства, в частности - установлен факт невыплаты заработной платы, а так же было возбуждено дело из-за невыплаты зарплаты в отношении директора шахты Дюбы. Ситуация следующая: если рабочий протест удаётся подавить, то власть делает шахтёрских активистов виновными (статья найдётся), если шахтёры стоят до конца, то тогда компетентные органы РФ могут спросить уже у местной власти куда делись деньги, а у прокуратуры – почему не реагировали на противозаконные действия руководства.

9 июня около 300 горняков шахты «Комсомольская», которые дежурили на поверхности, пошли в Луганск, чтобы освободить похищенных МГБ шахтеров и заявить забастовочные требования лично Пасечнику, но были остановлены угрозами вооруженных военных, которые оцепили шахту. Забастовочные требования следующие:
1. Пока МГБ ЛНР не отпустит всех похищенных шахтеров, забастовка не будет прекращена. 
2. Пока глава ЛНР Пасечник не выступит по телевидению с гарантиями неприкосновенности шахтеров и их семей, забастовка не будет прекращена.

10 июня оставшиеся в шахте 119 шахтёров (часть шахтёров по состоянию здоровья прекратили забастовку) объявили голодовку. 12 июня была погашена задолженность за март. В городе Антрацит прошёл пикет шахтеров с требованием погасить задолженность по заработной плате. В пикете участвовало 150-200 человек.  В ночь с 12 на 13 июня после почти 8 суток под землёй забастовка была прекращена. Шахтёрам погасили задолженность по зарплате, глава ЛНР дал письменное обещание не преследовать участников забастовки. Однако МГБ не всех задержанных отпустило.

В течение всей забастовки борющимся за свои права горнякам выражали свою солидарность коммунистические и профсоюзные организации, а так же трудовые коллективы российских предприятий, демонстрируя высокий уровень классовой сознательности и классовой солидарности. Среди них Рабочая партия России, партия РОТ-Фронт, движение Рабочий Контроль, Революционная Рабочая Партия, движение Рабочий Компас, Рабочий Исполнительный Комитет Союза Рабочих, Движение Трудовой Нижний, коллектив горняков шахты Алексиевская, председатель профсоюза МПРА, Всемирная Федерация Профсоюзов, профсоюз работников АвтоВАЗа "Единство", профсоюз работников АО "АЗ Урал" в Миассе. Многими из них были отправлены обращения президенту РФ и Главе ЛНР.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Можно поздравить коллектив шахты с победой. Они входили в борьбу, как обычные шахтёры, а вышли из неё, как представители класса. Они осознали свою классовую принадлежность, классовую сущность своих действий и поняли, кто является их классовым врагом. Классовое сознание, усыплённое пропагандой холуёв капитала, может спать очень долго, но когда оно просыпается снова его уже не усыпить. И окружающая действительность сразу представляется в истинном свете, всё становится ясным и понятным. Приходится сожалеть, что такие лишения рабочий класс несёт только ради того, что бы получить уже заработанную зарплату. Но думаю, что борьба за повышение зарплаты и улучшение условий труда ждёт нас уже в недалёком будущем. Наибольшую помощь в поднятии классового сознания и классовой солидарности в шахтёрской среде в республиках оказывает одна из российских марксистских партий.

P.S. КПРФ полностью проигнорировала происходящие события, что однозначно характеризует эту партию.

 

Комментарий редакции раздела Пульс

Крайне однобоко, с учётом того, что смена собственников обычно сопровождается заминками в текущих вопросах, нужно войти в курс дел.

Ну а тем, кто помнит задержки зарплат в России 90х, серьёзность данных задержек тоже не очевидна. 

Комментарии

Аватар пользователя Ing
Ing(4 года 3 месяца)

КПРФ полностью проигнорировала происходящие события, что однозначно характеризует эту партию.

Это точно.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(3 года 2 месяца)

КПРФ полностью проигнорировала происходящие события, что однозначно характеризует эту партию.

Это точно.

Учитывая, что за кпрф давно укрепилась репутация карманной оппозиции в России, то сильно сомнительна вероятность вот этого исхода:

"если рабочий протест удаётся подавить, то власть делает шахтёрских активистов виновными (статья найдётся), если шахтёры стоят до конца, то тогда компетентные органы РФ могут спросить уже у местной власти куда делись деньги, а у прокуратуры – почему не реагировали на противозаконные действия руководства."

Чёрта с два российская власть спросит что-либо со смотрящих в ЛНР и ДНР.

Во всяком случае в Конституции РФ продавливается именно передача полномочий от центра субъектам. Поэтому в отношении ЛНР, наверняка, то же самое.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Они осознали свою классовую принадлежность, классовую сущность своих действий и поняли, кто является их классовым врагом.

Главное, чтобы и их самих, и их классовых врагов под шум классовой борьбы не оприходовали кое-кто сбоку. 

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(3 года 2 месяца)

Главное, чтобы и их самих, и их классовых врагов под шум классовой борьбы не оприходовали кое-кто сбоку.

Да-да, не раскачивайте лодку!!

А то МГБ мух не ловит же... так что всем - бояться и соглашаться!

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(5 лет 8 месяцев)

Не уверен в вашем оптимизьме. Долги по зарплате за 2 месяца - этот повод курам на смех.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(3 года 3 месяца)

Я с вами согласен. Законом оговорена задержка до двух недель. Т.е. на 15 день нужно бить по капиталу и его холопам. Но на шахте над рабочими издевались системно. Без забастовок деньги не получить.

Комментарий администрации:  
*** Следует опасаться роста русского (и любого иного национального) самосознания (с) ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(7 лет 6 месяцев)

21 апреля этого года, рабочие шахты «Комсомольская» ГУП  (государственное унитарное предприятие!) ЛНР «Антрацит» приостановили работу из-за задолженности по заработной плате.

Это госпредприятие, вообще-то...

Т.е. на 15 день нужно бить по капиталу и его холопам.

Бить по государству?   Да ты не "марксист" батенька, а Троцкист...       гы-гы....

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(3 года 7 месяцев)

Да он не знает ни "троцкизму", ни "марсизму". Набрался где то то терминов типа "классовая борьба" и дует щеки.

Аватар пользователя марксист
марксист(3 года 3 месяца)

Бить по государству? 

Не по государству, а по буржуазному государству. 

Комментарий администрации:  
*** Следует опасаться роста русского (и любого иного национального) самосознания (с) ***
Аватар пользователя вессон
вессон(5 лет 10 месяцев)

Тоже удивила претензия.. 

Аватар пользователя марксист
марксист(3 года 3 месяца)

В том смысле, что буржуазное государство священно?

Комментарий администрации:  
*** Следует опасаться роста русского (и любого иного национального) самосознания (с) ***
Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(4 года 5 месяцев)

Ну а то! Если холопов секут не по закону - это плохо, нужно что бы всё по закону было. Нужно такой закон принять, что бы шахтеры зарплату получали через пол года (после смерти) тогда и зп можно не платить, и гражданин ратующий за государство будет доволен.

Аватар пользователя Сергей Разинов

"Использовались не только общедоступные информационные ресурсы, но и закрытые профсоюзные, марксистские группы в соцсетях. "-ну раз докатились до ЗАКРЫТЫХ  профсоюзных, марксистских групп в соцсетях.значит сплошное враньё!Марксисты то и в открытых группах врут,а уж в закрытых...ст рашно подумать..

Ведь цель марсистов наврать так,чтобы ВЕСЬ МИР РАЗРУШИТЬ ДО ОСНОВАНИЯ!!!! примерно это пытаются сделать негры в США...Поди вот они-истинные марксисты-Не?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя вессон
вессон(5 лет 10 месяцев)

примерно это пытаются сделать негры в США...Поди вот они-истинные марксисты-Не?

Годная шутка 

Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(4 года 5 месяцев)

А негры-то и не знают, что они марксисты, шли бы вы объяснили им, что протестовать - плохо, что так только марксисты действуют, а прававильно - запрос депутату районного заксобрания послать.

Аватар пользователя Сергей Разинов

Точно...Прям депутату негритянского ЗАКСобрания.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя марксист
марксист(3 года 3 месяца)

У вас очень специфическая точка зрения. Правда - главная сила марксизма. В протестах в США марксисты не замечены.

Комментарий администрации:  
*** Следует опасаться роста русского (и любого иного национального) самосознания (с) ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

Хи хи=с...Так почему же? негры это и есть ПРОЛЕТАРИАТ восставший против засилия буржуазии...Прям по Марксу-Энгельсу-верхи не могут,низы не хотят...Не?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя марксист
марксист(3 года 3 месяца)

Почему только негры? Белые в США не работают? Пролетариат не различается по цвету кожи, вероисповеданию и национальности.

Комментарий администрации:  
*** Следует опасаться роста русского (и любого иного национального) самосознания (с) ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

Негры пролетарии  потому,что белых в США пролетариатом ну никак не назовёшь-они почти все все имеют недвижимость,авто,мелкий бизнес и довольно состоятельные люди в отличие от негров...Основной причиной негритянского бунта совсем не цвет кожи,а ФИНАНСОВОЕ НЕРАВЕНСТВО-инцидент с убитым негром был просто триггером,использованным демократами США для начала бунта чёрных..

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя Михаил Герасимов

Не соглашусь. Нынешнюю движуху в США осуществляют именно марксисты.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

Ну хрен с ними-пусть это будут НЕГРИТЯНСКИЕ МАРКСИСТЫ...Я что-спорю?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя Михаил Герасимов

Эти марксисты именно что белые. Из негра марксист получиться не может. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

Ну тогда Троцкисты...Троцкий тоже был марксистом и он очень популярен в США...Хрен редьки не слаще-что марксисты,что Ленинцы,что Троцкисты,что Сталинцы-словоблуды утописты-единственный экспермент с построением социалистичесгого строя не выдержал и 100 лет...В утиль истории-вместе с социал утопистами Сен Симоном,Фурье,Прудоном и прочими...Ещё одной утопией стало больше

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя Михаил Герасимов

Извиняйте, но у вас полная каша в голове, коль вы в один ряд ставите  антагонистичные личности. Иль вам по нраву позиция Премудрого пескаря? Ну так прямо об этом и говорите.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

Дорогой...Это плохо,когда ты не понимаешь,что я над тобой стебаюсь...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя марксист
марксист(3 года 3 месяца)

Как такое может быть если там нет ни значимой компартии, ни значимой марксистской организации?

Комментарий администрации:  
*** Следует опасаться роста русского (и любого иного национального) самосознания (с) ***
Аватар пользователя Михаил Герасимов

Демпартия США исповедует самый что ни на есть марксизм.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(3 года 3 месяца)

Михаил, вы шутите? Если вы дадите ссылку на заявление какого-то члена партии о необходимости пролетарской революции, установление диктатуры пролетариата и отмены института частной собственности, я очень удивлюсь.

Комментарий администрации:  
*** Следует опасаться роста русского (и любого иного национального) самосознания (с) ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

Это Вы шутите...может покажете мне СОВРЕМЕННОГО ПРОЛЕТАРИЯ ? И как теперь его классифицируют? Уж явно не по Макрксу  -тот пролетариат ,как и коммунисты,приказал долго жить...Вымер-с - переродился в буржуа и мелких собственников.....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя марксист
марксист(3 года 3 месяца)

Я некоторое время назад даже написал ликбез на тему пролетариата в РФ, собрав статистику из российских официальных источников. Но мне тема показалась настолько абсурдной, что я не стал публиковать этот ликбез. Кроме вас и ещё пары человек одурманенных буржуазной пропагандой никто не сомневается в существовании пролетариата. Скажу лишь, что по статистике Росстата в настоящий момент из всего работающего населения РФ 30% (около 30 млн.) являются производительными рабочими, т.е. непосредственно воздействующие на предмет труда. Всего же пролетариата, т.е. наёмных рабочих продающих рабочую силу, около 90%. Мировая статистика показывает, что сейчас на планете пролетариата так много, как не было никогда - чуть больше 3 миллиардов.

Комментарий администрации:  
*** Следует опасаться роста русского (и любого иного национального) самосознания (с) ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

Стоп стоп!!!! Не дурите!!!! С какого перепугу рабочие,получающие вполне достаточно и ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ имеющие в ЛИЧНОЙ СОБСТВЕННОСТИ жильё,автомобили,садовые участки-с сдачи в аренду,подработкой на авто, продажи продукции с которых получают прибыль? Добавьте сюда ещё то,что 100% трудящихся имеют СЧЕТА В БАНКАХ с которых имеют проценты.....какой же это пролетариат?

Пролетариат по Марксу  Пролетариа́т (нем. Proletariat от лат. proletarius — букв. «производящий потомство») — социальный класс, для которого работа по найму (продажа собственной рабочей силы) является по существу единственным источником средств к существованию[1].

Согласно представлениям марксистов, пролетариат совершенно лишён капитала и того, что может быть использовано как капитал.

Ну капитал то имеют почти все! Начиная с акций и заканчивая процентами по вкладам...Если уж так хочется,то именуйте скромнее-РАБОЧИЙ КЛАСС,но никак не пролетариат...

Называйте его скромнее-РАБОЧИЙ КЛАСС...А вот уж о способности,да и желании РАБОЧЕГО КЛАССА "свергать и рушить" вопрос очень спорный...

Идеи Маркса Ленина превратились в очередную утопию-и это факт.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя марксист
марксист(3 года 3 месяца)

Стоп стоп!!!! Не дурите!!!! С какого перепугу рабочие,получающие вполне достаточно и ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ имеющие в ЛИЧНОЙ СОБСТВЕННОСТИ жильё,автомобили,садовые участки-с сдачи в аренду,подработкой на авто, продажи продукции с которых получают прибыль? Добавьте сюда ещё то,что 100% трудящихся имеют СЧЕТА В БАНКАХ с которых имеют проценты.....какой же это пролетариат?

Это всё не имеет отношение к понятию пролетариата. Пролетариат это класс наёмных рабочих, не имеющих собственности на средства производства и потому продающий свою рабочую силу.  Класс определяемый по месту в системе общественного производства. 

Что бы разбить остальные ваши заблуждения, нужно писать целую стать. 

Комментарий администрации:  
*** Следует опасаться роста русского (и любого иного национального) самосознания (с) ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

Да ладно...Автомобиль это средство производства в частной собственности... Таксисты без авто не смогут зарабатывать. Это факт.   Поэтому машина для таких людей – это средство производства (орудие труда), а не средство передвижения. И рабочий  начинающий таксовать на личном авто В СВОБОДНОЕ ОТ ОСНОВНОЙ РАБОТЫ ВРЕМЯ становится ВЛАДЕЛЬЦЕМ СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА.А таких в России миллионы..Прибыль можно получать КАЖДЫЙ ДЕНЬ.

Хи хи...Скажите про революцию  американскому рабочему получающему 60 000 долл годовых-он Вам в рожу плюнет...Именно для снятия преимуществ Социализма на Западе в 50ые-60ые годы были увеличены з/п,введены социальные льготы и пособия...Так что даже в Африке  вы не найдёте пролетариев ...Если и продают СВОЙ ТРУД,то вполне за достойную УСТРАИВАЮЩУЮ рабочих цену.В этом то и беда марксизма-он превратился в УТОПИЮ...сам того не заметив.

Сейчас к "пролетариям" пожалуй можно от нести пенсионеров в РФ и на Украине...И то-в России больше придуряются,чем страдают.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя марксист
марксист(3 года 3 месяца)

Сергей, я написал 20 ликбезов по основополагающим марксистским постулатам. Я не помню вашего активного участия в их обсуждении. Что бы не повторяться, прочтите эти ликбезы и обсуждения к ним. Если после прочтения у вас останутся вопросы или не понятые моменты можете задать их мне даже в личку. С удовольствием отвечу.

Комментарий администрации:  
*** Следует опасаться роста русского (и любого иного национального) самосознания (с) ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

"Сергей, я написал 20 ликбезов по основополагающим марксистским постулатам "-можете написать ещё 100...Что от этого изменится? Марксизм перестанет быть утопией? Хи хи...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя марксист
марксист(3 года 3 месяца)

Но тогда зачем вы со мной дискутируете. зная что не найдёте точек соприкосновения. Я думал, что вы хотите выяснить для себя некоторые моменты, поэтому продолжал дискуссию. Но если вы изначально настроены против адекватной оценки реальности, которую даёт марксизм, то я должен откланяться. Смысла в дальнейшей дискуссии нет.  

Комментарий администрации:  
*** Следует опасаться роста русского (и любого иного национального) самосознания (с) ***
Аватар пользователя Михаил Герасимов

Главное не пролетариат как таковой, а пролетарское сознание. А с этим ныне полный швах. По большому счёту современный пролетарий синоним понятия обыватель, мещанин 19 века. Рабство то оно не цепями характеризуется, а отсутствием Воли. Ныне же Воля в головах заменена понятием Свобода. И эта Свобода и есть главный признак рабства.
Напомню.... "свобода есть степень рабства определяемая государством" Типа убери государство и наступит рай на земле. И пролетарий-обыватель на таковое без проблем ведётся. Так что воспринимайте его не как силу, а как аморфную массу.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(3 года 3 месяца)

Михаил, вас интересно читать, вы не тривиально мыслите. Но мы с вами очень часто расходимся во взглядах и причина в различном методе мышления. Я последовательно исповедую материалистический метод мышления, вы - идеалистический. С материалистической точки зрения рабство определяется определённым общественным отношением, т.е. характеризуется именно цепями. А отсутствие воли это отражение общественного бытия (цепей) в сознании.

С отсутствием пролетарского сознания соглашусь. но оно возникает в большинстве случаев не у самого пролетариата, а привносится к нему извне. Таким образом, пролетарским сознанием могут обладать и не только рабочие.

Комментарий администрации:  
*** Следует опасаться роста русского (и любого иного национального) самосознания (с) ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

" Таким образом, пролетарским сознанием могут обладать и не только рабочие"-ну а кто????. Господи...Ну и каша у Вас в голове! Пролетарское сознание у менеджеров или торговцев-это здорово сказано...Запишу.

Вы хотя бы определилитесь в терминологии-кого вы сейчас относите к рЭволюционному классу готовому свергнуть буржуазный строй?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя марксист
марксист(3 года 3 месяца)

Если вы вспомните историю марксизма в РИ, то поймёте о чём я написал.

Комментарий администрации:  
*** Следует опасаться роста русского (и любого иного национального) самосознания (с) ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

Да не выкуручивайтесь Вы...По Марксу пролетарским сознанием обладает только пролетариат- поэтому только на основе интересов пролетариата возможно возникновение и развитие философской теории, наиболее адекватно отражающей реальность. И это совсем не значит, что каждый рабочий изначально, в силу своего положения в производственном процессе, обладает этой теорией, или то, что она возникнет непосредственно в рабочей среде. Это значит только то, что после появления этой теории (т. е. диалектического материализма) рабочий, руководствуясь своими объективно понятыми классовыми интересами, примкнет к ней, обеспечит ее развитие и в конечном счете ее политическую победу. Другими словами, в нынешних условиях никому, кроме рабочих, не нужно правильное знание о мире, рабочие – единственный класс, который не заинтересован ни в какой мистификации реальности."

Вы понимаете что это бред? Современный  рабочий примкнёт к тем,кто больше заплатит-это аксиома..Им и нафиг не нужны теории освобождения рабочего класса-им нужно пожрать повкуснее,машину по круче,курорт по престижней-И ВСЁ ЭТО СЕГОДНЯ!!!

Ну нет никакого "пролетарского сознания-ОБУРЖУАЗИЛИСЬ и ПРЕВРАТИЛИСЬ В МЕЩАН.Вот и весь  Ваш "пролетариат"..Нет рЭваолюционного сознания-сгнило всё...

По сути из теорий современных марксистов можно сделать вывод-Рабочий класс не заинтересован в большинстве своём в социальных переменах.Поэтому главное начать бучу -использовав любой повод-как в 1917,а потом принудить рабочий класс выполнять свою теорию...

это конечно здорово...Но вот почему то НИ ОДИН РАБОЧИЙ НЕ ВЫСТУПИЛ НА ЗАЩИТУ СВОЕГО СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО ГОСУДАРСТВА-СССР.Не задумались почему?

А всё потому,что РЕВОЛЮЦИЯ БЫЛА НАВЯЗАНА большинству граждан Российской империи-всех,кроме большевиков вполне устраивала БУРЖУАЗНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ,а остальных в Социализм загоняли штыками...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя марксист
марксист(3 года 3 месяца)

Вы понимаете что это бред?

Конечно бред. Полный бред. Это ваш бред, марксисты такого никогда не говорили и не могли сказать такого бреда. Кто нёс пролетарское сознание в массы? Представители буржуазии, аристократии, интеллигенции. Именно эти люди обладали пролетарским сознанием, раньше самого пролетариата. Обратное так же имеет место. Сколько пролетариев обладает буржуазным сознанием и становится на защиту своих угнетателей? По этому ресурсу видно. Даже вы обладатель буржуазного сознания. При этом не важнно какое место вы занимаете в системе общественного производства. Возможно вы предали свой класс. А вот дворянин Ленин предал своё сословие и посвятил жизнь служению пролетариату. И таких примеров масса. вы испытываете затруднение с осознанием этого простого факта?

Но вот почему то НИ ОДИН РАБОЧИЙ НЕ ВЫСТУПИЛ НА ЗАЩИТУ СВОЕГО СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО ГОСУДАРСТВА-СССР.Не задумались почему?

Не задумывался потому, что я знаю что рабочие в большом количестве защищали СССР. Большинство проголосовало за сохранение СССР. 

Комментарий администрации:  
*** Следует опасаться роста русского (и любого иного национального) самосознания (с) ***
Аватар пользователя Михаил Герасимов

Голосование при объявленной войне не есть проявление пролетарского сознания. Чёрт бы с ними, с т.н. коммунистами (носителями партбилетов). Их загодя готовили к неосмысленному предательству во всяких университетах марксизма-ленинизма, сворачивая мозги набекрень. Но почему простые рабочие не восстали имея в загашниках отдельные квартиры, дачи, авто и лодки, бесплатные путёвки и пр.достижения предшественников пояснить можете? Или по мере получения социалистических благ в них росла и зависть к буржуазным западным устоям?
Пересмотрите фильм "Старый Новый год" 1980 г. Без реального восприятия ситуации  вас ваш же диалектический материализм обманывать будет постоянно. Как он обманул и тех самых рабочих решивших что прогулка на избирательный участок вполне достаточное условие для сохранения страны.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(3 года 3 месяца)

Это следствие проявления мелкобуржуазного сознания, которое всё больше укоренилось в массах. Но оно возникло не само из себя (это был бы идеализм), а подпитывалось сильнейшими мелкобуржуазными тенденциями в базисе, отражением которых и явилось. 

Комментарий администрации:  
*** Следует опасаться роста русского (и любого иного национального) самосознания (с) ***
Аватар пользователя Михаил Герасимов

А откуда оно взялось коль в СССР  всё было заточено именно на поддержание пролетарского сознания. И какого тогда рожна депутаты (типа фронтовики в своём большинстве) преспокойно восприняли констатацию Хрущёвым построенного социализма и клюнули на посулы о построении коммунизма. Ладно бы я, отрок, воспринимал коммунизм как возможность бесплатного получения в магазине велика на выбор, но получается что коммунизм так понимало подавляющее большинство т.н. пролетариев.
При этом надо признать что на тот момент это была итоговая форма пролетарского сознания, высшая в нашей цивилизации. Так с чего вы считаете что будущее бытие сформирует какого то другое пролетарское сознание? По мне таковое невозможно. А это значит что идея с соединением пролетариев всех стран утопична. Ровно по этой причине сейчас пролетариев и окучивают либералы, т.к. при отсутствии большевиков единственной остаётся меньшевистско-троцкистская идея коммунизма. Она то и есть основа той самой неизбежной социалистической революции о которой и говорил Маркс. Но нужен ли русскому человеку такой коммунизм больш\ой вопрос.
Кстати, коммунист Путин ничего не предавал. Он троцкист по своей сути. То бишь самый что ни на есть марксист. Другой разговор что поняв что из себя представляют его последователи марксисты, Маркс сам зарёкся марксистом быть.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

Вот и я об этом-НЕТ ПРОЛЕТАРИЕВ-ОНИ ПЕРЕРОДИЛИСЬ В БУРЖУА...

Ну какие нафиг пролетарские революции ?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя Михаил Герасимов

А это разве главные критерии марксизма? Его цель построение всепланетного коммунизма, а пути к этому не столь и важны. Потому Маркс и рассматривает их обиняком. А то что нынешние либерал-демократы преследуют своей глобализацией именно таковое оспорить не получится, т.к. они удаляют основное препятствие на пути к коммунизму - государство как институт. Нет государства и нет диктатуры, нет частной собственности, нет ничего на чем держится капитал. Останется только Бог и его представители на земле. А уж что это будет за Бог гне столь и важно.  Даже если для этого пресловутый код Да Винчи будет использован. Всего то чего и требуется впихнуть в мозги народу мысль о Меровингах, как о потомках Христа. 

Идеология Маркса, как институт управления сознанием масс, есть в первую очередь замена изжившей себя религии. Для того то Хрущов и опускал Сталина, чтобы вытравить религиозную веру в него у русского народа. Закончилась такая вера, научный коммунизм как наука себя не оправдал и СССР закончился. Всего то чего и оставалось так это власть переоформить при полном безмолвствии народа. 
Ну а то что человечество способно существовать только в условиях иерархии, то этого надеюсь вы оспаривать не будете. Главное не афишировать царя и дело в шляпе. Олибераленный народ при нынешних технологиях сам себя в ежовых рукавицах держать будет. Ну и чем это не коммунизм? Главное что миска полна жвачки, на теле джинсовая одежонка, а в голове полное ощущение свободы. Ну а равенство и братство при этом организовать труда не составляет. "Хиппи" при этом станет синонимом "человек".

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(2 года 8 месяцев)

Насколько понимаю ситуацию - шахту национализировали. Долги накопились от прежнего собственника. И в момент смены вывесок шахтёры выдвинули свои требования - справедливо опасаясь, что прежние долги могут "замылить". И вроде бы деньги теперь начали выплачивать. Хотя позиции у шахтёров вполне антимарксисткие, более того - капиталистические - они требуют справедливой оплаты труда и не желают трудиться на национализированной шахте в интересах общества. Хотя вроде как обобществление средств производства произошло - шахту национализировали.

Аватар пользователя kolos
kolos(2 года 5 месяцев)

Хотя позиции у шахтёров вполне антимарксисткие, более того - капиталистические - они требуют справедливой оплаты труда....

Можешь пояснить? 

Страницы