Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Сравнение Апполона 13 и Драгона

Аватар пользователя Игорь Д.

Как мы знаем, Апполон 13 потерпев аварию в космосе, не стал прилуняться и вместо этого использовал энергию лунной ракеты для возвращения на Землю.

17 апреля в 17:53:45 (в 142:42:42 полётного времени) отсек экипажа «Аполлона-13» вошёл в земную атмосферу, в 17:58:25 (в 142:47:22) вышел на связь, а в 18:07:41 благополучно приводнился в 7,5 километрах от универсального десантного корабля «Иводзима[en]».

Было это пятьдесят лет назад. Вопрос  к студии: Как вы думаете , на каком расстоянии от корабля поддержки приводнится Драгон, работая в штатном режиме и пользуясь достижениями современной вычислительной техники?

1. Приводнится в радиусе не более  семи километров.

2. От 7 до 100 километров.

3. Более 100 километров.

4. Не может отстыковаться от МКС.

5. Астронавты погибнут при посадке.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Если есть какое-либо другое мнение, пишите в комментариях.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Византий
Византий(1 год 2 месяца)(22:37:08 / 06-06-2020)

Не может отстыковаться от МКС.

Аватар пользователя Игорь Д.
Игорь Д.(7 лет 8 месяцев)(22:38:33 / 06-06-2020)

smile22.gifsmile16.gif

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте низкопробного оранжизма ***
Аватар пользователя ВладиславЛ

Ситуация с несколькими КРИТИЧЕСКИМИ отказами аварийная и ожет кончится катастрофой.

Вариант 1.

Было бы безопаснее с учётом критических отказов оставить на орбите. Спустить испытателей на Союзе и союзом же послать ремонтников. Причём делать надо быстро пока Дрэгон полстанции не разнёс. Спускать без пилотов однозначно. Высок риск. 

Вариант 2

Ремонтировать в космосе лучше всего русских нанять. Придётся поделиться какой-то документацией но это приемлемо для возможности выяснить причины поломок и года два на отладке.сэкономить позволит Маску. Спуск всё равно без пилотов. Критичные отказы могут повлечь гибель астронавтов - система управления нестабильна и рассчитана разве на быстрые манёвры уклонения от мусора, чем на спуск. Много двигателей НЕ отработанная система, небезопасно если разбалансировка тяги будет. Закрутит как с нашими уже бывало. Справятся ли с этим пусть и астронавты испытатели - неизвестно.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(8 лет 4 месяца)(12:47:30 / 07-06-2020)

Драгошу слишком умным сделали, жить хочет. Как про умную бомбу в анекдоте - не смогли вытолкать из бомболюка )))

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(7 лет 6 месяцев)(22:43:44 / 06-06-2020)

Стыдно, дети, смеяться над чужим горем (с) анекдот

Аватар пользователя Игорь Д.
Игорь Д.(7 лет 8 месяцев)(22:48:59 / 06-06-2020)

Но согласитесь, простой факт необыкновенно точного попадания Апполоном 13 в корабль поддержки однозначно говорит, что Лунная программа США - фейк.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте низкопробного оранжизма ***
Аватар пользователя ВладимирХ
Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(4 года 7 месяцев)(10:47:41 / 07-06-2020)

С 1967 по 1989 официально был период "разрядки".

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 3 недели)(00:44:08 / 07-06-2020)

Они все точно попадали. +- 2 мили от цели.  Рассчитывать баллистические траектории умели и тогда, и сегодня умеют.
 

 

Entry, Splashdown, and Recovery

 

 

Apollo 7

Apollo 8

Apollo 9

Apollo 10

Apollo 11

Apollo 12

Apollo 13

Apollo 14

Apollo 15

Apollo 16

Apollo 17

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Earth Entry

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

GET

259:53:26

146:46:12.8

240:44:10.2

191:48:54.5

195:03:05.7

244:22:19.09

142:40:45.7

215:47:45

294:58:54.7

265:37:31

301:38:38

Velocity (ft/sec)

25,846.4

36,221.1

25,894

36,314

36,194.4

36,116.618

36,210.6

36,170.2

36,096.4

36,196.1

36,090.3

Maximum Entry Velocity (ft/sec)

25,955

36,303

25,989

36,397

36,277

 

 

 

 

 

 

Maximum g

3.33

6.84

3.35

6.78

6.56

6.57

5.56

6.76

6.23

7.19

6.49

Range (n mi)

1,594

1,292

1,835

1,295

1,497

1,250

1,250

1,234

1,184

1,190

1,190

Geodetic Latitude (deg N)

-29.92

20.83

33.52

-23.60

-3.19

-13.80

-28.23

-36.36

14.23

-19.87

0.71

Longitude (deg E)

92.62

-179.89

-99.05

174.39

171.96

173.52

173.44

165.80

-175.02

-162.13

-173.34

Flight Path Angle (deg E of N)

-2.0720

-6.50

-1.74

-6.54

-6.48

-6.48

-6.269

-6.370

-6.51

-6.55

-6.49

Heading Angle (deg)

87.47

121.57

99.26

71.89

50.18

98.16

77.21

70.84

52.06

21.08

156.53

Lift To Drag Ratio

---

0.300

---

0.305

0.300

0.309

0.291

0.280

0.290

0.286

0.290

Max. Heating Rate (BTU/ft2/sec)

---

296

---

296

286

285

271

310

289

346

346

Total Heating Load (BTU/ft2)

---

26,140

---

25,728

26,482

26,224

25,710

27,111

25,881

27,939

27,939

Duration (sec)

937.0

869.2

1,003.8

868.5

929.3

845.9

835.3

852.8

778.3

814.0

801.0

Avg. Radiation Skin Dose (Rads)

0.16

0.16

0.20

0.48

0.18

0.58

0.24

1.14

0.30

0.51

0.55

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Earth Splashdown

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

GET

260:09:03

147:00:42.0

241:00:54

192:03:23

195:18:35

244:36:25

142:54:41

216:01:58.1

295:11:53.0

265:51:05

301:51:59

KSC Date

22 Oct 1968

27 Dec 1968

13 Mar 1969

26 May 1969

24 Jul 1969

24 Nov 1969

17 Apr 1970

09 Feb 1971

07 Aug 1971

27 Apr 1972

19 Dec 1972

GMT Date

22 Oct 1968

27 Dec 1968

13 Mar 1969

26 May 1969

24 Jul 1969

24 Nov 1969

17 Apr 1970

09 Feb 1971

07 Aug 1971

27 Apr 1972

19 Dec 1972

KSC Time

07:11:48 a.m.

10:51:42 a.m.

12:00:54 p.m.

12:52:23 a.m.

12:50:35 p.m.

03:58:25 p.m.

01:07:41 p.m.

04:05:00 p.m.

04:45:53 p.m.

02:45:05 p.m.

02:24:59 p.m.

Time Zone

EDT

EST

EST

EDT

EDT

EST

EST

EST

EDT

EST

EST

GMT Time

11:11:48

15:51:42

17:00:54

16:52:23

16:50:35

20:58:25

18:07:41

21:05:00

20:45:53

19:45:05

19:24:59

Splashdown Site (Ocean)

Atlantic

Pacific

Atlantic

Pacific

Pacific

Pacific

Pacific

Pacific

Pacific

Pacific

Pacific

Latitude (deg N)

27.63

8.10

23.22

-15.07

13.30

-15.78

-21.63

-27.02

26.13

-0.70

-17.88

Longitude (deg E)

-64.15

-165.00

-67.98

-164.65

-169.15

-165.15

-165.37

-172.67

-158.13

-156.22

-166.11

CM Weight (lbm)

11,409

10,977

11,094

10,901

10,873.0

11,050.2

11,132.9

11,481.2

11,731

11,995

12,120

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Distance To Target (n mi)

1.9

1.4

2.7

1.3

1.7

2.0

1.0

0.6

1.0

3.0

1.0

Distance To Recovery Ship (n mi)

7

2.6

3

2.9

13

3.91

3.5

3.8

5

2.7

3.5

 

https://history.nasa.gov/SP-4029/Apollo_18-40_Entry_Splashdown_and_Recovery.htm

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Игорь Д.
Игорь Д.(7 лет 8 месяцев)(00:48:40 / 07-06-2020)

О том и речь. Русские попасть в точку приземления даже и близко так не могут. Но что с них взять -дикари))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте низкопробного оранжизма ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 3 недели)(01:01:58 / 07-06-2020)

Обычно и в России точно попадают в расчетную точку.  

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Nemoo
Nemoo(6 лет 2 недели)(19:04:54 / 07-06-2020)

При входе в атмосферу с второй космической необходим двойной нырок в атмосферу, чтобы погасить скорость. Угадать после отскока, где приземлится спускаемый аппарат, нереально!

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 3 недели)(20:32:52 / 07-06-2020)
Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Nemoo
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 3 недели)(21:55:32 / 07-06-2020)
Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Nemoo
Nemoo(6 лет 2 недели)(22:55:32 / 07-06-2020)

Аватар пользователя Nemoo
Nemoo(6 лет 2 недели)(23:07:28 / 07-06-2020)

Локхид Мартин* опубликовал доклад, в котором указаны координаты точки приземления Ориона при его первом испытательном полете [Lockheed, 2015, p. 9], но нет данных о длине траектории Ориона от точки интерфейса (входа) в атмосферу до места посадки, т.н. “протяженность спуска“.

*) Lockheed Martin Corporation – генеральный разработчик капсулы и систем Ориона. – Прим. ред.

Оценка на основании доступных данных приводит к результату, что протяженность траектории спуска составляла чуть менее 1500 км. Получается, что Орион покрыл немного меньшее расстояние по сравнению с типичной посадкой Аполлона, имея исходную скорость 8,9 км/сек – существенно ниже, чем будет при штатном возвращении, т. е. 11,2 км/сек.

Тем не менее, можно построить график зависимости высоты от дальности и оценить профиль траектории входа в атмосферу. Оказывается, профиль спуска близок к аполлоновскому, определяемому как “двойной нырок” (“double-dip”) при прямом входе в атмосферу [NEXUS, 2015].

В некоторой степени новый опыт представляется как ретро-взгляд на “виртуальную реальность” прошлого. Другой аспект заключается в том, что при этих испытаниях перегрузки для будущих экипажей были выше, чем перегрузки, зафиксированные при полетах Аполлонов. Максимальная перегрузка для Ориона составляла 8,2 g, что немного больше по сравнению с перегрузками, которые записаны в отчетах по посадке командных модулей Аполлонов-8, -10 и -11, при этом наибольшая из них была 6,8 g. В отчете делается вывод, что при следующем испытательном полете, EM-1, будут опробованы “несколько новых возможностей”, в том числе скользящий спуск с отскоком от атмосферы [Lockheed, 2015, p. 14].

Важно отметить, что сегодня специалисты НАСА признают, что для них спуск с отскоком от атмосферы является новым методом, который еще только предстоит опробовать [NEXUS, 2015]. Впрочем, на эту тему есть много недоразумений. Например, в своей книге Крис Крафт, Руководитель Полетов НАСА во времена Аполлонов, говорит, что КМ Аполлона-8 “совершил отскок от атмосферы, что позволило погасить избыточную скорость и энергию, затем погрузился в атмосферу и приводнился на удалении нескольких миль в поле наблюдения телевизионных камер” (курсив автора). [Kraft, 2001, p. 301]

К 2009 г. Крафт пересмотрел и подправил это первоначальное искажение истории так, что оно превратилось в последующее уверенное утверждение:
По причине того, что скорость была слишком велика, если пытаться осуществить прямой вход в атмосферу, то требования к теплозащитному экрану должны быть очень высоки. Поэтому то, что мы сделали, это дали им войти в атмосферу, потом отскочили от неё, чтобы погасить скорость, и затем вновь погрузились в неё. Это привело к значительному снижению теплового удара на теплозащитный экран космического аппарата.[Popular Mech., 2009].

Это полностью сфабрикованное заявление о маневрах КМ Аполлона с отскоком от атмосферы, прозвучавшее из уст одного из ведущих руководителей программы, является классическим примером того, как создавалась и совершенствовалась аполлоновская мифология с течением времени. Неожиданно оно стало поводом для довольно неприятного конфликта с бывшими астронавтами программы Аполлон, когда на конференции Autographica их критицизм был адресован лично Крису Крафту [Autographica, 2014].

Почему все это так интересно в связи с разработкой Ориона? Большой вопрос вот в чем: почему для НАСА необходимо освоить методику возвращения на Землю с отскоком от атмосферы, когда в отчетах утверждается, что в прошлом Агентство успешно продемонстрировало технику прямого спуска?

Ответ заключается в том, что не следует возвращаться из дальнего космоса методом прямого спуска, так как с большой вероятностью это приведет к фатальному исходу. [NEXUS, 2015]

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 3 недели)(01:20:02 / 08-06-2020)

Я для вас привёл две ссылки.  Вы видимо не в состоянии из прочитать.  Аполлоны при посадке не отскакивали от атмосферы.  Однако они маневрировали в атмосфере и немного поднимались после первого спуска. На двух участках спуска они управляли направлением движения, поэтом посадки были точными. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Игорь Д.
Игорь Д.(7 лет 8 месяцев)(01:23:34 / 09-06-2020)

Что спорить. Сейчас Драгон сядет и мы узнаем.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте низкопробного оранжизма ***
Аватар пользователя Николаев Александр

зависит от раздолбайства мериканцев. Но думаю, что вариант 2. Всё же тут дело не в одной лишь вычислительной технике...

Аватар пользователя enlil
enlil(6 лет 11 месяцев)(22:56:29 / 06-06-2020)

При входе в плотные слои атмосферы "случайно словит метеорит, который его разтермотизирует", т.е косвенно или прямо резко повысит температуру внутри аппартика)

1к 1000 пойдет?))

И кстати, там био-абьектоф уже ж не будет? не фкурсах просто, скажи. Просто тож роль играет...

Аватар пользователя Игорь Д.
Игорь Д.(7 лет 8 месяцев)(22:55:03 / 06-06-2020)

Вполне.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте низкопробного оранжизма ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(5 лет 1 неделя)(22:53:05 / 06-06-2020)

Ставлю пакетик семечек на Техас!

Аватар пользователя Игорь Д.
Игорь Д.(7 лет 8 месяцев)(22:54:11 / 06-06-2020)

В смысле, попадет в Хьюстон?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте низкопробного оранжизма ***
Аватар пользователя Тех Алекс

Промахнется мимо океана!

Аватар пользователя minsaltyn
minsaltyn(1 год 4 месяца)(22:57:45 / 06-06-2020)

Так значит, только Апполон 13 летал к Луне, и вернулся? А остальные?(предыдущие).

Аватар пользователя Игорь Д.
Игорь Д.(7 лет 8 месяцев)(23:00:12 / 06-06-2020)

Просто была авария. Но Апполон 13 ухитрился попасть не просто "в Землю", но и к нужному кораблю. Дело в чуде из-за аварии. Просто чистый Голливуд.  

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте низкопробного оранжизма ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 3 недели)(23:21:21 / 06-06-2020)

А что тут удивительного? Между аварией и посадкой прошло 3 дня. За это время они подсчитали траекторию и подогнали корабль туда. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя minsaltyn
minsaltyn(1 год 4 месяца)(23:25:55 / 06-06-2020)

Вы плавали на спасательных судах?  И находили?

Пишите про электрификацию лучше.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 3 недели)(00:31:19 / 07-06-2020)

Вы что-то умное хотели написать?

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Турист
Турист(5 лет 10 месяцев)(07:28:20 / 07-06-2020)

-- Аполлон-13 упал в Бискайский залив. У нас и фотки остались того события.

Аватар пользователя Er0p
Er0p(5 лет 2 месяца)(23:29:40 / 06-06-2020)

Тонкий намек на скорость верхних слоев атмосферы.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 3 недели)(00:31:57 / 07-06-2020)

Слишком тонкий для меня. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Игорь Д.
Игорь Д.(7 лет 8 месяцев)(00:50:08 / 07-06-2020)

Просто спускаться будут на парашюте. А ветер то дует!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте низкопробного оранжизма ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 3 недели)(01:07:01 / 07-06-2020)

А что, скорость и направление ветра в районе посади невозможно заранее измерить?

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(5 лет 2 месяца)(05:53:38 / 07-06-2020)

Это Вы новоарлеанцам расскажите

Аватар пользователя enlil
enlil(6 лет 11 месяцев)(17:51:43 / 07-06-2020)

Уважаемый Овче! Ответь хоть щас: Как какали лунонавты?  ))

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 3 недели)(20:18:52 / 07-06-2020)

Я думаю попой. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Er0p
Er0p(5 лет 2 месяца)(19:36:09 / 08-06-2020)

Осторожнее с такими признаниями, можно и в подпись получить )))

Аватар пользователя Игорь Д.
Игорь Д.(7 лет 8 месяцев)(01:25:06 / 09-06-2020)

Одна не поставленная запятая, а как меняется смысл!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте низкопробного оранжизма ***
Аватар пользователя no_name
no_name(2 года 10 месяцев)(23:12:28 / 06-06-2020)

А кто-нибудь ваще рассматривал посадку пиндосов на Луну и обратный взлёт? Я знаю, что рассматривали, но этот не тот форум - здесь сборище верующих.  

Аватар пользователя Игорь Д.
Игорь Д.(7 лет 8 месяцев)(23:14:05 / 06-06-2020)

Я рассматривал. Невозможно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте низкопробного оранжизма ***
Аватар пользователя Er0p
Er0p(5 лет 2 месяца)(23:27:23 / 06-06-2020)

Тут верующих на пальцах одной руки. Самая перчинка - пребывание на луне, когда и грунт и солнце жарят, внутри мощная батарея с низким КПД, греется оборудование и на все это тепло ни одного теплообменника - ни в курятнике, ни в скафандре

Аватар пользователя minsaltyn
minsaltyn(1 год 4 месяца)(23:27:49 / 06-06-2020)

Они в тени высаживались. На терминаторе. Откуда всё и пошло.

Аватар пользователя Er0p
Er0p(5 лет 2 месяца)(23:46:49 / 06-06-2020)

Миссии 4-5-6 свыше 60 часов стояли на терминаторе, серьёзно? Про тень - согласен, когда полетят, сядут в тень. Ибо разогреть бочку легче, чем охладить.

Любопытная таблица по углам солнца для миссий:

http://www.tinlib.ru/astronomija_i_kosmos/kak_nasa_pokazalo_amerike_lunu...

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 3 недели)(00:58:22 / 07-06-2020)

На луне ваккум.  Вы может заметили что скафандры были белыми и посадочный модуль покрыт фольгой? Место посадки было выбрано - там температуре поверхности была около 60 градусов.
 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя joho
joho(6 лет 8 месяцев)(08:18:33 / 07-06-2020)

там температуре поверхности была около 60 градусов.

Цельсию? кельвину? Фаренгейту?

Под солнцем в космосе жарче, чем в пустыне Сахара - потому что нет рассеивания света атмосферой.

Аватар пользователя XS
XS(6 лет 1 месяц)(23:36:01 / 06-06-2020)

Предложу версию, учитывающую достижения современной вычислительной техники: тбмнется ровно в тот корабль )

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год