Швеция опередила все страны мира по смертности из-за коронавируса

Аватар пользователя АЧТ

Швеция опередила все страны мира по числу новых смертей из-за коронавируса за неделю с 23 по 29 мая. Об этом сообщает The Daily Mail, данные подтверждаются статистикой на портале Our World in Data.

За указанный период средний показатель количества летальных исходов на миллион населения у Швеции достиг 5,59. Этот показатель выше, чем в любой другой стране и в 11 раз превышает среднемировой показатель, который равен 0,49. После Швеции идут Бразилия (4,51), Сан-Марино (4,21), Перу (4,12) и Великобритания (3,78).

По данным института Джонса Хопкинса, в Швеции зафиксировано 36,4 тысячи случаев инфицирования коронавирусом нового типа; 4,4 тысячи смертей и 5 тысяч выздоровевших пациентов. Власти страны решили отказаться от жестких карантинных мер, чтобы не навредить экономике страны, но, по некоторым прогнозам, экономический итог может быть таким же, как в других странах.

В мире коронавирусом заразились уже более 5,9 миллиона человек. Эпидемия унесла жизни более 361 тысячи людей, поправиться удалось более чем 2,4 миллиона больных.

Ну и чтобы 2 раза не вставать:

47 минут назад, источник: Forbes

Главный эпидемиолог Швеции впервые признал ошибкой отказ от карантина

Главный эпидемиолог Швеции впервые публично признал ошибкой предложенную им стратегию борьбы с COVID-19, предполагающую отказ от самоизоляции.

Андерс Тегнелл в интервью шведскому радио заявил, что Швеция могла бы лучше справиться со сдерживанием инфекции. Тегнелл впервые публично признал, что предложенная им стратегия борьбы с коронавирусом привела к слишком большому количеству смертей, пишет Bloomberg.

«Если бы мы столкнусь с той же болезнью, имея те знания, которые у нас есть сегодня, я полагаю, мы бы выбрали нечто среднее между тем, что сделала Швеция, и выбрал весь остальной мир», — сказал Тегнелл.

На признание Тегнелла отреагировал председатель партии «Шведские демократы» Джимми Акессон. Смену позиции эпидемиолога он назвал «удивительной». «В течение нескольких месяцев были последовательно заглушены все критики. Швеция сделала все правильно, остальной мир сделал неправильно. И теперь вдруг это», — написал политик в Twitter.

Швеция единственная из стран Евросоюза не стала вводить самоизоляцию и закрывать школы и общественные места для сдерживания эпидемии. Национальная стратегия предполагала плавное распространение коронавируса с целью избежать перегрузок системы здравоохранения до тех пор, пока у жителей не выработается коллективный иммунитет или пока не появится необходимая вакцина. Швеция запретила массовые мероприятия с участием более 50 человек, но рестораны, магазины, спортивные клубы и школы продолжили работать. Тегнелл, как пишет Bloomberg, был автором этой стратегии — ему правительство поручило разработать меры реагирования на эпидемию.

По данным Университета Джонса Хопкинса, с начала пандемии в Швеции выявили 38 589 заболевших, из которых умерли 4468.

Более точный перевод от камрада ЕА:

Anders Tegnell är tydlig med att det finns insatser som borde ha gjorts annorlunda om Folkhälsomyndigheten hade vetat mer om det nya coronaviruset och hur det sprids när man tog sina första beslut. Samtidigt säger han att ingen egentligen visste särskilt mycket och att han inte tror att en stängning av hela samhället hade varit en bättre lösning än den väg Sverige nu valt:

Андерс Тегнелл ясно говорит, что есть усилия, которые следовало бы предпринять по-другому, если бы Орган общественного здравоохранения больше знал о новом коронирусном вирусе и о том, как он распространился при принятии первого решения. В то же время он говорит, что на самом деле никто не знал очень много и что он не думал, что закрытие всего общества было бы лучшим решением, чем тот путь, который выбрала Швеция: 

 

– Baserat på den kunskap vi hade då är vi fortfarande överens om att det var adekvata beslut som vi tog vid de tillfällena, grundat på den kunskap vi hade.

- Основываясь на наших знаниях, мы все же согласны с тем, что в те времена мы принимали правильные решения, основываясь на наших знаниях. 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Привет Безилу. smile13.gif

Комментарий редакции раздела Новости

Камрады в комментах дополняют:


 Дурналисты, как обычно звиз... "не договаривают" до конца. В оригинале иначе.

Он повторил свою ранее неоднократно высказанную точку зрения - да, можно было сделать лучше (в особенности в части защиты домов престарелых - прим мое). И все же думает, что Швеция в основном выбрала правильный путь. В заголовке и в цитатах вторая часть его высказывания "почему-то" отброшена. Ну да, незначительный такой момент.

 

Комментарий редакции раздела Коронавирусное

Вывод сделан на основании неполного предоставления данных. Я бы в "ахтунг" перенёс

Комментарии

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Профдеформация. Плюс он чиновник. Показатели в моменте важнее долговременной статистики. Это общий косяк палочной системы. При капитализме ты просто теряешь работу и бабло, а при социализме - ещё и табло, и ребро, потом другое... На запчасти тебя разберут, короче. Мотивация не безобразничать таки поаже будет.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Вообще говоря, это ИЗНАЧАЛЬНО очевидно,что отказа от карантина ведет к более быстрому охвату населения вирусом, и В МОМЕНТЕ смертность будет выше.

Ну правильно. Эпидимиолог будет сражаться с ковид до последнего шведа. Неинфицированного... 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 4 месяца)

очевидно другое: попытавшись проигнорировать "короняжку", чтобы уберечься от спада, Швеция получила и трупы, и спад.

Сильный экономический спад и рост безработицы, несмотря на отказ от карантинных мер в период пандемии коронавируса, наблюдается в Швеции. Об этом 25 мая сообщает Bloomberg.

ИСТОЧНИК

ща им еще Европа блокаду объявит, и ваще запануют.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 3 недели)

Спад они получили бы в любом случае, но с карантином он был бы больше. Трупы - дело перманентное. Ещё никто не выскочил из этой жизни живым.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 4 месяца)

> с карантином он был бы больше

с хрена ли?

в России, например -- меньше, и трупов и спад.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 3 недели)

А при чём здесь Россия? С хрена ли её приплетать?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 4 месяца)

к тому, что с хрена ли "больше"? не нравится Россия, посмотри на Финляндию.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 3 недели)

Да нахрена мне головой вертеть? Что за манера -тыкать во что попало! Спад по логике был бы больше. В России и Финляндии всё резко выросло из-за карантина? 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 4 месяца)

> Спад по логике был бы больше.

по чьей логике?

> В России и Финляндии всё резко выросло из-за карантина? 

нет, не так резко упало. и, кстати, карантина не было ни там, ни там.

это говорит о том -- см. мой первый коммент -- что политика игнорирования, к которой призывают ковид-диссиденты и обиженные гешефтмахеры, провальна.

а руководство России выбрало практически оптимальный путь.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 6 месяцев)

Меньше трупов? А вы посчитали трупы от принудительного сидения дома да еще и без денег? От разразившейся депрессии и прочих "плюшек" самоизоляции?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 4 месяца)

вы в Эстонии сидите дома без денег? ну с такими штрафами -- не удивительно.

€2000 составляет максимальный штраф за нарушение карантина в Эстонии для физических лиц, минимальный размер не уточняется

ИСТОЧНИК

Аватар пользователя С Правого
С Правого(9 лет 8 месяцев)

.."не выскочил из этой жизни живым"-но зачем прыгать на ходу?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 4 месяца)

подлость в том, что эти ... сами-то не торопятся прыгать. сбрасывают других.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 3 недели)

Подлость в вашем алармизме.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 4 месяца)

по сути есть что ответить?

Аватар пользователя РусИван
РусИван(4 года 3 недели)

Не сдулся, стойкий дядька. Рано партнеры обрадовались. Дурналисты, как обычно звиз... "не договаривают" до конца.

Он повторил свою ранее неоднократно высказанную точку зрения - да, можно было сделать лучше (в особенности в части защиты домов престарелых - прим мое). И все же думает, что Швеция в основном выбрала правильный путь. В заголовке и в цитатах вторая часть его высказывания "почему-то" отброшена. Ну да, незначительный такой момент.

https://www.dn.se/nyheter/sverige/tegnell-det-finns-saker-vi-hade-kunnat...

Статья платная, но основная мысль читается.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

ага, спасиб, понял, то есть переврали, опустив наиболее значимую часть

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Рксиван - стойкий Фома неверующий. И все факты он читает на свой лад, как и многие такие же вольные трактователи документов на форуме - их тут вагон и маленькая тележка. Поэтому я бы не доверял его пересказу статьи. Пусть выложит полный текст (перевод). Тогда и решим, что он сказал и что под этим имел ввиду. 

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Ну да. Мыло еще перепевающая Форбс, тот еще источник. Поэтому в Блоги выкладывал.

Аватар пользователя EA
EA(4 года 3 недели)

Извините, но где в заголовке Вы увидели про правильный путь? Гугл выдает:

егнелл: Есть вещи, которые мы могли бы сделать лучше - DN.SE
Швеция должна была начать тестирование больных пожилых людей намного быстрее. Это мнение государственного эпидемиолога Андерса Тегнелла.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

И первая же цитата в тексте:

"Есть вещи, которые мы могли бы сделать лучше, но в основном, я думаю, Швеция выбрала правильный путь"

Не правда ли совсем другой смысл, чем в пересказе русских "журналистов"?

Аватар пользователя EA
EA(4 года 3 недели)

 

Anders Tegnell är tydlig med att det finns insatser som borde ha gjorts annorlunda om Folkhälsomyndigheten hade vetat mer om det nya coronaviruset och hur det sprids när man tog sina första beslut. Samtidigt säger han att ingen egentligen visste särskilt mycket och att han inte tror att en stängning av hela samhället hade varit en bättre lösning än den väg Sverige nu valt:

Андерс Тегнелл ясно говорит, что есть усилия, которые следовало бы предпринять по-другому, если бы Орган общественного здравоохранения больше знал о новом коронирусном вирусе и о том, как он распространился при принятии первого решения. В то же время он говорит, что на самом деле никто не знал очень много и что он не думал, что закрытие всего общества было бы лучшим решением, чем тот путь, который выбрала Швеция: 

 

– Baserat på den kunskap vi hade då är vi fortfarande överens om att det var adekvata beslut som vi tog vid de tillfällena, grundat på den kunskap vi hade.

- Основываясь на наших знаниях, мы все же согласны с тем, что в те времена мы принимали правильные решения, основываясь на наших знаниях. 

Более точный смысл все-таки в том, что исходя из того, что они знали на начало эпидемии не позволяло определить лучший набор мер. В этом смысле они не ошиблись. Но, исходя из текущих знаний, что-то бы сделали по другому.

Т.е. ошибку он не признал, но и про правильный путь сказал с оговорками.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Ну вот, я же говорил, русивану верить в таких вещах нельзя. 

По сути - мы не знали о том что это такое и поэтому приняли это решение. Тогда оно было верным потому что опиралось на одни данные. Сейчас ясно, что данные другие и, опираясь на них, можно было сделать лучше - "закрытие всего общества".

Так что все верно журналисты передали смысл. Более того, за фразу "мы не знали" можно бить морду - все знали, одним шведам не сказали? 

Фактически он признает ошибку, но оговаривает, что наказывать его нельзя, так как у него не было нужных данных и решение на тот период было правильным. 

Думаю, его жопа чует шкворчание сковородки... Вот и суетится спасая её от чрезмерных ожогов

Автор, думаю предыдущий перевод нужно выделить цветом и цитаты перенести в тело статьи 

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Ок

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Спасибо. Вы только забыли комментарий еа выделить зелёным, комментарий русивана обратно развыделить, снять зелёное.

И было бы неплохо, если в статье, в цитате выделили часть жирным, ту, где про изоляцию общества, что это было бы правильнее. 

Аватар пользователя РусИван
РусИван(4 года 3 недели)

Конечно верить надо тому, что сочиняет мутный представитель здравоохранения, у которого шкворчит, что не дай бог люди одумаются и последуют здравомыслящим примерам, и такая перспективная тема, как борьба со страшным вирусом, сойдет на нет на взлете, когда не освоено столько средств на тесты,не говоря о кт и ивл.

Мне параллельно твое мнение обо мне, подчеркиваю для камрадов - мое сообщение не содержит искажений, а у тебя -  желаемое за действительное. Дальнейший диалог с домыслами, обидами и завываниями о слезинках беременных пенсионеров (а другого с тобой не будет) мне неинтересен, я и так времени потратил много на тебя и твою невменяемую кислую соратницу. 

Скажет Тегнелл, что обосрались со своей стратегией - другое дело. Только этого не произошло, несмотря на охрененное давление, а статейки дурналистов - передергивание, на что я и указал.

Вот цитата с яндекспереводом

"Я думаю, что есть что улучшить, что мы сделали в Швеции", - сказал Тегнелл, согласно Шведскому радио.

И все же Тегнелл не изменил бы линию Швеции.

"Есть вещи, которые мы могли бы сделать лучше. Тем не менее, я думаю, что Швеция в основном выбрала правильный путь", 
- говорит Тегнелл Дагенс Нюхетер.

Например, по мнению Тегнелла, Швеция должна была быстрее начать тестировать больных пожилых людей.

https://​www.​dn.​se/​nyheter/​sverige/​tegnell-​det-​finns-​saker-​vi-​hade-​kunnat...

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 4 месяца)

по твоей ссылке текст закрыт. ниже точные цитаты (перевод гуглом со шведского). если это не явка с повинной, то что?

Швеция должна была принять больше мер против вируса короны с самого начала. Об этом заявил государственный эпидемиолог Андерс Тегнелл в интервью Ekot.

- Если мы столкнемся с той же болезнью, с тем, что мы знаем о ней сегодня, я думаю, мы окажемся на полпути между тем, что сделала Швеция, и тем, что сделал остальной мир.

Где то посередине?

- Да, я думаю, что в том, что мы сделали в Швеции, есть потенциал для улучшения, совершенно ясно. И было бы хорошо знать, что именно нужно отключить, чтобы лучше предотвратить распространение инфекции.

В отличие от многих других стран Европы, Швеция выбрала стратегию, которая бы ограничивала распространение вируса короны, одновременно защищая группы риска. Не отодвигай это назад как можно больше.

Стратегия позволила нам создать более открытое общество.

Но это также вызвало распространение инфекции в обществе, хотя и на более низком уровне, и даже если смертность снизилась, почти 50 человек все еще умирают в Швеции в день. В общей сложности более 4 000 человек умерли в Швеции после заражения новым вирусом короны.

Государственный эпидемиолог Андерс Тегнелл постоянно утверждал, что у Швеции была наиболее устойчивая стратегия, но теперь он также самокритичен. Среди прочего, высокие показатели смертности заставили Андерса Тегнелла задуматься.

Неужели слишком много людей умерли слишком рано в Швеции?

- Да, конечно. (!)

И можно ли было что-то с этим сделать?

- Да, это то, что мы могли бы рассмотреть в будущем, если бы был какой-либо способ предотвратить это. (!)

Но хотя он хотел бы использовать больше мер, которые отталкивают вирус короны быстрее и дольше, он все еще не уверен в том, какие меры должна была принять Швеция. Или, если это просто, что мы должны были ввести все меры сразу, а не шаг за шагом.

- На самом деле все страны сразу все бросили. Швеция - одна из немногих стран, которая все больше и больше останавливается. Все остальные страны начинали с множества вещей одновременно, и проблема в том, что вы на самом деле не знаете, какая из принятых вами мер дала наилучший эффект. Может быть, мы знаем, что теперь, когда вы начинаете действовать по одному, а потом, может быть, мы получаем какой-то урок о том, что еще, кроме того, что мы сделали, вы могли бы сделать без полного отключения.

 

ИСТОЧНИК

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 5 месяцев)

Но важен интегральный показатель, а не в моменте, ведь и закончится у них это быстрее.

Вы имеете ввиду текущие накопительные данные или окончательные по завершении пандемии?

Кроме того, выработается коллективный иммунитет,

Уже обсуждал на АШе , что есть  коллективный иммунитет ? Мой оппонент выразил мнение, что этот " коллективный иммунитет " не дает заразиться и болеть  человеку, который не имеет антител в своем организме ( т.к. он до того еще не заражался и не болел коронавирусом ). Вы тоже придерживаетесь подобной точки зрения ? ( Как занятой человек Вы можете не отвечать на мой вопрос ... )

 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 5 месяцев)

Вирусы мутируют, и от гриппа разве есть иммунитет? Грипп каждый год может быть другим. Мне так кажется...

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 3 месяца)

Это у кого как. Последний раз болел гриппом лет 60 назад, и ангиной тоже. С любопытством наблюдал за азиатским, гонконгским, птичьим, свинским и т.д.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

От гриппа иммунитета нет. Только вакцина, которая не сильно помогает не болеть. Но помогает не умереть, или болеть несильно. Для ковида подойдёт, в принципе. Но каждый год ставить... 

Аватар пользователя tgz
tgz(8 лет 6 месяцев)

Вот вот, а общую смертность в сравнении с прошлым годом что-то не видать.

Аватар пользователя wanderer
wanderer(12 лет 4 месяца)

Только ресурсы медицины не бесконечны в этот момент. А с другой стороны лучше болеть когда выработались какие-никакие подходы к сохранению твоей жизни, а не когда ты являешь материалом выработки таких подходов для больших счастливчиков из будущего. Так что так и так - форсирование непротивлением болезни приводит к дополнительным жертвам.

Аватар пользователя yakut
yakut(12 лет 1 месяц)

Врач не сдулся как всегда пропагандоны все переврали.

В оригинале звучало так...

Главный эпидемиолог Швеции заявил, что страна могла бы по-другому ответить на коронавирус, если бы знала о нем больше – но назвал верным решение не вводить карантин.

Главное, что бы он изменил – лучше защищал бы постояльцев домов престарелых

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (безудержная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Выше есть перевод. И по нему он, хотя и отрицает вину, но по факту её признает. 

Аватар пользователя Egao
Egao(9 лет 4 месяца)

Никакого момента. Коронавирус будет бродить до вакцинации или лекарства. В худшем случае станет сезонным как грипп. То есть к моменту разработки лекарства в Швеции просто умрет больше людей чем при карантинных мерах, вот и все.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Только при допущении что конечное покрытие вирусом будет отличаться.

А из чего это следует?  Он прекрасно распространяется и при недо-карантине, разве что медленнее.

Аватар пользователя Egao
Egao(9 лет 4 месяца)

Так как раз в этом и весь смысл. Допустим к ноябрю будут вакцины. В странах с карантином умрет меньше людей чем а странах без. А после вакцинации везде одинаково будет.

Если вакцины не будет совсем, как с гриппом - наша жизнь изменится. Так как например из-за эпидемии ВИЧ. Оглянитесь, мы больше не используем многоразовые шприцы, стоматологи используют только одноразовые боры и прочее. И опять же в тех странах где не было карантино просто умрет больше людей.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Гораздо раньше появится то, что и делается с подобным ИСТОРИЧЕСКИ - коллективный иммунитет, все кто можно переболеет, вот и все.

В Москве уже каждый седьмой.   Карантин, ага. 

Аватар пользователя Egao
Egao(9 лет 4 месяца)

Ну можно ждать пока все переболеют, а старики и слабые умрут, а можно ждать вакцины по домам.

Зачем формировать естественный иммунитет если можно искусственный создать?

Может и от кори надо ждать, что все переболеют, а прививки не нужны?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Вам неясно сказали?   Он прекрасно распространяется при недокарантине, только немного медленнее.  Если не сидеть в тайге, почти все прекрасно или уже заработали, или заработают в следующий сезон иммунитет без всяких вакцин естественным путем.

Аватар пользователя Egao
Egao(9 лет 4 месяца)

Алекс, я вас уважаю, но хотя бы попытайтесь понять, что я пишу. Итак, эпидемия не закончится естественным образом до достижения 6/10 иммунных, при том что сейчас эпидемия продолжается уже полгода и по разным оценкам переболели 15-20% в разных регионах мира, она будет длится ещё столько же, несколькими волнами. Пока не достигнет 60% или вирус не мутирует и все пойдет по новой. Вакцины к текущему штамму ожидаются в сентябре-ноябре.

Итого вакцинация начнется до естественной иммунизации. Все люди кто умер из-за несоблюдения карантина - напрасные жертвы.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Разница в том, что страны типа Швеции уже будут иметь коллективный иммунитет, а остальные будут снова играть во вторую-третью волну и т.д.

Про вакцины - к сентябрю - свежо предание, но верится с трудом.   Лично я ни копейки платить за это платить не буду.

 

Аватар пользователя Просто Прохожий

у них 3% дай бог, если будут инфицированы

просто посмотрите их цифры

плюс, вы сами ниже написали:

Многие "переболевают" в настолько легкой форме, что у них антитела не выявляются.

то есть, реальный иммунитет будет еще ниже

а требуется 70% 

это лет пять такого непрекращающегося кошмара

а потом обнаружится, что иммунитет приобретается на год-два максимум

и опять сначала...

 

Аватар пользователя Egao
Egao(9 лет 4 месяца)

А должен быть 6 из 10. Как минимум.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Нет, не должно быть.  Многие "переболевают" в настолько легкой форме, что у них антитела не выявляются.

Скрытый комментарий Egao (c обсуждением)
Аватар пользователя Egao
Egao(9 лет 4 месяца)

Если нет антител, то они могут ещё раз заболеть. Значит нет иммунитета.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

С чего эта чушь?   Куча вирусов, которые у конкретного чела не живут, и все. Мало ли факторов. 

Аватар пользователя Egao
Egao(9 лет 4 месяца)

Иммунитет у человека - наличие антител. Если человек переболел, а антител нет, то возможно повторное заражение. Так бывает.

Если совсем не заражается - это невосприимчивость.

Аватар пользователя Просто Прохожий

Кроме того, выработается коллективный иммунитет

достижение требуемого стадного иммунитета в 70% уже признано нереальным, ни у кого не получилось выше 3% - ни у шведов, ни у бразильцев, ни у беларусов

смертность зашкаливает, люди начинают стихийно держать карантин - вон, даже Джонсон, попав под раздачу, резко озаботился самоизоляцией ...а как пел, как пел! Все ковидиоты борзые пока не коснется их личной драгоценной шкурки 

 

Страницы