Эти планы представило в середине мая объединение работающих на немецком рынке операторов магистральных газопроводов FNB Gas. Название проекта "H2-Startnetz 2030" указывает на то, что в ближайшее десятилетие планируется создать лишь первоначальную, "стартовую сеть", на основе которой в дальнейшем могла бы развиваться разветвленная инфраструктура по транспортировке и хранению водорода.
"H2-Startnetz 2030 длиною свыше 1200 километров - это первый шаг на пути от визионерской концепции межрегиональной водородной сети к ее реализации. На базе имеющейся сети газопроводов в Германии возникла бы совершенно новая энергетическая сеть, которая дала бы возможность таким индустриальным отраслям, как сталелитейная и химическая промышленность, добиться климатической нейтральности", - заявила исполнительный директор FNB Gas Инга Пош (Inga Posch).
"Зеленый водород" по технологии Power to Gas
Ведь использовать предполагается преимущественно "зеленый водород", который производят без использования углеводородов и, соответственно, без выделения в атмосферу углекислого газа CO2, вызывающего парниковый эффект. "Зеленый водород" получают из обычной воды методом электролиза, используя электроэнергию из возобновляемых источников (технология Power to Gas или P2G уже свыше десяти лет разрабатывается главным образом в Германии).
FNB Gas насчитала в ФРГ 31 подобную производственную установку, преимущественно на западе и северо-западе страны. Их и предполагается первым делом соединить с такими промышленными потребителями водорода, как металлургические и нефтеперерабатывающие заводы, с заправочными станциями для водородных автомобилей и для водородных поездов, а также с действующими подземными хранилищами газа (ПХГ).
P2G-установка фирмы ENERTRAG: в здании справа осуществляется электролиз, в цистернах слева хранится водород
Причем для хранения H2 особенно подходят те, что созданы на основе соляных каверн, которых особенно много опять-таки на северо-западе Германии. Одно из самых крупных таких ПХГ, в Йемгуме, через немецкую дочку Astora контролирует "Газпром".
Примечательно, что для реализации проекта "H2-Startnetz 2030" придется проложить всего лишь 100 километров новых трубопроводов, остальная инфраструктура уже имеется, ее надо лишь переоснастить и перенастроить, чтобы она могла работать с водородом. Для этого, по подсчетам FNB Gas, потребуются инвестиции примерно в 660 миллионов евро - сумма довольно скромная, если учесть, что эти средства предстоит вложить 11 газотранспортным компаниям в течение целого десятилетия.
Opal и Eugal включены в перспективный план развития H2-сети
Поэтому FNB Gas не просит у государства никакой материальной поддержки. Единственное, чего члены объединения требуют от правительства и парламента ФРГ: как можно скорее внести необходимые изменения и дополнения в немецкое законодательство. Заинтересованные в проекте индустриальные и энергетические объединения уже представили Берлину соответствующие предложения. Эксплуатация системы транспортировки водорода больших затрат тоже не потребует, уверяет Инга Пош: "Мы исходим из очень умеренного повышения тарифов на услуги магистральных сетей на менее чем 1 процент в 2031 году".
FNB Gas опубликовала схематическую карту будущей водородной сети в Германии с потенциальными трубопроводами, хранилищами и потребителями H2. На ней в качестве возможных в будущем маршрутов транспортировки водорода на востоке ФРГ указан, в частности, и тот, который обслуживают сейчас две нитки Opal и первая нитка Eugal. В конце 2020 года к ней должна прибавиться вторая.
Так что в Германии в перспективные планы развития водородной сети, хотя пока и без указания конкретных сроков, уже включили те мощности, которые сооружались и используются в настоящее время для транспортировки российского природного газа. И его поставщик, "Газпром", это знает. Более того, он поддерживает такие планы, по меньшей мере формально.
Дочка "Газпрома"хочет помочь ФРГ в деле защиты климата
Во всяком случае Джордж Вюстнер (George Wüstner), пресс-секретарь оператора Opal и Eugal компании Gascade, заверил DW, что все ее газопроводы "в принципе могут быть предоставлены для транспортировки водорода". Gascade - это совместное газотранспортное предприятие российского полугосударственного концерна "Газпром" и немецкой нефтегазовой компании Wintershall Dea.
В диспетчерской Gascade в Касселе следят за целой сетью газопроводов, в том числе за OPAL и Eugal
В письменном ответе на вопросы DW Джордж Вюстнер пояснил: "Поскольку возобновляемый и декарбонизированный водород является тем энергоносителем, который можно в сжатые сроки получить в больших количествах по относительно выгодным ценам, мы считаем необходимым использовать его для достижения немецких климатических целей. Поэтому мы полностью поддерживаем предоставление водороду имеющейся газовой инфраструктуры".
По словам пресс-секретаря Gascade, его компания "в будущем открыта для самых разных вариантов использования нашей трубопроводной сети" с целью транспортировки водорода, но только при наличии "достаточных объемов". Однако в той части Восточной Германии, где проходят Opal и Eugal, в настоящее время, по его словам, запланированы лишь несколько небольших проектов на основе электролиза. Иными словами, принципиальное согласие заменить российский природный газ на немецкий "зеленый водород" пока ни к чему особенно не обязывает.
Проект "H2-Startnetz 2030" пользуется широкой поддержкой
Тем не менее тенденция в сторону использования H2 совершенно очевидна. "Среди операторов сетей в Германии Ontras одной из первых уже весьма рано высказалась в пользу "зеленых" газов и водорода", - напомнил DW Ральф Боршинский (Ralf Borschinsky), пресс-секретарь газотранспортной компании Ontras, принадлежащей концерну Verbundnetz Gas (VNG) - давнему крупному партнеру "Газпрома" еще со времен ГДР.
Ontras была одним из инициаторов проекта "H2-Startnetz 2030", подчеркнул он, стратегическая цель компании состоит в достижении углеродной нейтральности к 2050 году. Что же касается ближайшего будущего, то в случае успешной реализации проекта в энергетическом парке восточногерманского города Бад-Лаухштедт, где, в частности, сооружаются установка Power to gas и подземное хранилище "зеленого водорода", Ontras "могла бы самое позднее в 2025 году полностью перевести на водород один из трубопроводов".
Рост водородной экономики должна обеспечить возобновляемая энергетика
"Мы считаем, что водород - это тот существенный элемент, который обеспечит Германии достижение в 2050 году ее климатических целей и энергетический переход. Поэтому мы намерены активно содействовать развитию в этом направлении", - заверил DW и Андреас Леман (Andreas Lehmann), пресс-секретарь крупнейшей в Германия газотранспортной компании Open Grid Europe (OGE). Раньше, до предписанного Евросоюзом анбандлинга (разделения деятельности по добыче и транспортировке газа), она входила в состав энергетического концерна E.on.
Переход с "голубого топлива" на H2 намечен на 2030-2050 годы
"Если мы хотим построить водородную экономику, необходимо прежде всего наладить устойчивое и надежное снабжение водородом промышленности", - подчеркнул Андреас Леман и отметил, что в долгосрочном плане с точки зрения защиты климата смысл имеет использование только "зеленого водорода".
Компания OGE является, в частности, одним из двух операторов магистрального газопровода Megal, по которому поступающий из Австрии и Чехии российский газ идет на юг Германии и дальше транзитом во Францию.
Таким образом, три немецкие компании, занимающиеся в данный момент транспортировкой продукции "Газпрома" по территории ФРГ, фактически подтвердили DW, что в рамках создания водородной экономики готовы в период между 2030 и 2050 годами активно переводить свои сети с "голубого топлива" на "зеленый водород".
Комментарии
Я выше писал про КПД. Сначала получать электролизом, потом качать куда-то, а там получать из водорода электричество. не затратно ли это?
Читающий14:27-29/мая/20
Я выше писал про КПД. Сначала получать электролизом, потом качать куда-то, а там получать из водорода электричество. не затратно ли это?
Эффективность электролиза воды: надо затратить 4 кВт-часа, чтобы получить 1 м3 водорода ( и 0,5 м3 кислорода),что в дальнейшем даст 1,8 кВт-часа от топливного элемента.
Сравните цены на электроэнергию по дневному и ночному тарифу и сразу поймете: уже не слишком затратно, т.е зачастую уже экономически обосновано...однако при планируемых той же Германией масштабных "оводородчиваниях" более экономичные способы, то же получение водорода из природного газа, даже при ненамного бОльшей эффективности даст многомиллиардный эффект...поэтому так все засуетились энергетики (да и "особоэффективные..." тоже - куда же без паразитов-то)... и как тут правильно заметили, водород можно транспортировать всместе с природным газом, разделение их в точке получения большой технической трудности не составляет...
Спасибо, прямо " Улики из прошлого "! Теряюсь в догадках, какая причина заставила Вас поделиться со мной Вашими мыслями. Признаться честно, погружаться сейчас в истоки старой моей аргументации у меня не получится, поэтому не обессудьте , если вдруг у меня ( нынешнего ) обнаружатся противоречия .
Что у э/энергии, что у водорода есть проблемы с передачей на дальние расстояния ( т.е. из России в Испанию, например ). Процесс этот затратный и всякие проблемы ( охрупчивание труб, например ) попутные. Но на это пойдут, заложат в цены товаров и услуг.
И эти затраты заложат в цены товаров и услуг.
Россия к этому уже готова, производство водорода уже довольно масштабно. Вот достроить СП-2 только надо.
Но это все ладно, можно договориться. А вот углеродный ( колониальный ) налог - вот это фортель!
Читающий10:20 новое
Спасибо, прямо " Улики из прошлого "! Теряюсь в догадках, какая причина заставила Вас поделиться со мной Вашими мыслями
У меня такая запарка и на работе, и по общественной линии (выборы скоро), и по личным, кооперативным и прочим садово-гаражным, что уже не успеваю нигде...плюс везде "нависает" пандемия...так что это скорее "выстрелы наугад во все стороны" А вопрос ВАМИ В ДАННОМ СЛУЧАЕ был поставлен по делу, а не...поэтому я и ответил..."сгоряча"..
Что у э/энергии, что у водорода есть проблемы с передачей на дальние расстояния ( т.е. из России в Испанию, например ). Процесс этот затратный и всякие проблемы ( охрупчивание труб, например ) попутные. Но на это пойдут, заложат в цены товаров и услуг.
Это однозначно искусственно раздутая проблема....утечка газа экологически как правило безопасна, легко обнаруживается-локализуется и не слишком дорого устраняется...и это из практики, а не из "диванных размышлений логических"
И эти затраты заложат в цены товаров и услуг.
???
Наоборот, это позволит снизить затраты и получит дополнительную прибыль....Загорская ГАЭС и авария на СШГЭС подтверждают это на практике...из-за того, прежде всего, что даже не цена, а ценность электроэнергии в разное время суток - разная...
Россия к этому уже готова, производство водорода уже довольно масштабно. Вот достроить СП-2 только надо.
Ничего мы не готовы, только врать у "партнеров" да, научились наши торгаши-слизыватели чужих решений..и не только в данном вопросе...
Но это все ладно, можно договориться. А вот углеродный ( колониальный ) налог - вот это фортель!
Если не знали и про возможные проблемы с СП-2, и с "углеродным налогом"- лохи, знали, но молчали и-или не приняли вовремя мер - брехливые непрофессионалы...в любом случае при таком раскладе при любом общественном строе положено как минимум, пинком под зад...чего ТУТ не наблюдается однако..отсюда и "неоднократное повторение грандиозных успехов"
В таком ключе у меня нет желания обсуждать. Стоило ли через год вспоминать?
Море дилетантов и невеж в коментах. Будущее за водородом.
Водородной бомбой????????????????????
Ну, уж Вы-то невежда точно! Мы тут понимаем, что Вы-то супер профи ?
Ну вот, не прошло и 10 лет как тема всплыла на поверхность. В 2010 два немецких профессора, без исследований, и прочей чепухи, - дали заключение, что по газовым трубам можно транспортировать водород, так как "газ и газ - нет разницы". Еще тогда обоснованность такого заключения вызвала у меня легкий шок. Во-первых, водород не сжижается под давлением и качать его накладно из-за очень низкой плотности, во вторых, природный газ перед транспортировкой очищают от примесей, в том числе и от водорода, который является одной из причин стресс-коррозии трубы, и наконец, - на выходе, что делать с водородом - это же не природный газ - требуется спецоборудование даже для того, чтобы его просто сжечь и не взорваться.
Но инженер из компании проектировщика немецких газопроводов, который показывал мне документ, сказал, что у Германии просто нет выхода. Вся зеленая энергетика Германии, в которую вложены по американскому наущению огромные деньги пенсионеров, убыточна. Основная проблема - резервирование, потому что зеленая энергия есть, когда она не нужна. Плотины на резервных водоемах в горах разрушают швейцарцы, которым жизнь дороже немецких прибылей, строить даже паневропейские ЛЭП большой мощности оказалось делом очень затратным, единственный выход - производить водород, а потом его сжигать. Так как всем адекватным специалистам понятно, что проблем будет много, - тема не обсуждалась среди специалистов. Теперь видно, что решили окнами Овертона от технических проблем отделаться. Но чего нам еще ждать от эффективных менеджеров. Они полностью прикрыты от уголовной ответственности менеджментом рисков, осталось вовремя соскочить и общественное мнение "поправить", и это происходит прямо сейчас.
Осспади... Всерьёз обсуждают явный наброс какой-то скучающей журналюги...
smiler
Всерьёз обсуждают явный наброс какой-то скучающей журналюги
Причем такой наброс, что даже оторопь берет:
Вся зеленая энергетика Германии, в которую вложены по американскому наущению огромные деньги пенсионеров, убыточна.
Поверю еще, что терминалы для сжиженного газа "по наущению америкосов" строить будут ....но чтобы те же ветроустановки электрические, которые в Штаты поставляет же тот же Сименс...или солнечные панели - тоже с немецкими технологиями...
Почитал комментарии - вспомнил анекдот об милиционере и огурцах.
В чистом виде водород потребителю не нужен , а в разбавленном он от природного газа не сильно отличается , газопровод не взорвётся , но менять трубы придется чаще , но это были бы не Немцы если бы они уже не придумали какое нибудь нанопокрытие или трубы не из металла.
Ннадий
Почитал комментарии - вспомнил анекдот об милиционере и огурцах.
В чистом виде водород потребителю не нужен
Черт побери, сразу после снятия карантина аттестационные экзамены сдавать- по сосудам под давлением...водорода тоже...может ну его? Хотя:
Водород в баллонах – наиболее перспективный газ от нашей компании нашим клиентам!
Компания «М-газ» – один из лидеров на рынке газового оборудования. В число наших услуг входит доставка технических газов и газового оборудования предприятиям строительной, энергетической и металлургической промышленности, малого и среднего бизнеса, а также для использования в бытовых целях. Особой популярностью у наших клиентов пользуется водород в баллонах.
Водород
Цену уточняйте
у менеджеров магазина
Для заказа позвоните по телефону
(495)721-88-70 или заполните
форму ниже
Особенности и сфера применения водорода в баллонах
Водород получил широкое распространение в разных отраслях промышленности. Для удобства транспортировки и хранения, он поставляется в сжатом виде. В качестве резервуара для хранения используются стальные баллоны различного объема. Купить водород в баллонах можно для следующих целей:
Другой активной областью применения является ракетная отрасль. Двигатели современных ракет используют водородную смесь для выведения спутников и полезных грузов на околоземную орбиту. Компания «М-газ» поможет купить водород по цене, которая значительно ниже стоимости услуг других поставщиков.
Водород в баллонах: цена зависит от объема емкости
Для удобства транспортировки и хранения технических газов используются баллоны высокого давления. Это резервуары различной емкости, выполненные из устойчивого к внешним воздействиям металла и предназначенные как для бытового, так и для промышленного использования. Водород в баллонах легко узнать по зеленому цвету корпуса и надписи красного цвета. К преимуществам использования относятся:
Рано радовался...продают и используют эту "никому не нужную гадость"...
Водород
Водород 40л....2 790 руб
С 1938 года используют немцы (Рур) многокилометровый водородопровод...и что-то даже война его работе не помешала - и он работает до сих пор и про "частые замены труб" в нем не слышно было как-то..
..но менять трубы придется чаще
Может Вы выдаете желаемое за действительное?
Типа "пусть у соседа корова сдохнет, а если не сдохнет, так хотя бы заболеет"?
Способ и устройство для получения горючего газа, тепловой энергии, водорода и кислорода
Abstract
Изобретение может быть использовано в энергетике и различных отраслях промышленности. Способ получения горючего газа, тепловой энергии, водорода и кислорода включает предварительную обработку воды в жидкой фазе импульсным разрядом электрического тока в реакторе-конденсаторе C1 параметрического генератора электромагнитного поля на частотах устойчивости параметрического резонанса, кратных основному колебательному переходу молекул водорода с возможностью образования свободных молекул воды в парогазовой фазе. Полученную парогазовую смесь затем обрабатывают импульсным разрядом электрического поля в реакторе-конденсаторе C2 второго, электрически связанного с первым, параметрического генератора электромагнитного поля на частотах устойчивости параметрического резонанса, кратных основному колебательному переходу молекул водорода, содержащихся в парогазовой фазе с получением готового продукта. Изобретение позволяет снизить затраты энергии на расщепление воды в электрическом поле, оптимизировать процессы производства горючего газа, тепловой энергии, водорода и кислорода, а также повысить коэффициент полезного действия технологического процесса электролитического разложения воды.
Classifications
C01B13/0207 Water
View 7 more classifications
WO2010132973A1
WIPO (PCT)
Download PDF Find Prior Art Similar
Other languages EnglishFrench Inventor Евгений Викторович ПОРТНОВ
Worldwide applications
2009 EA 2010 EP WO
Application PCT/BY2010/000004 events
2009-05-19
Priority to EA200900948A
2009-05-19
Priority to EA200900948
2010-05-18
Application filed by Partnou Yauheni Viktorovich
2010-11-25
Publication of WO2010132973A1
Info Patent citations (14) Non-patent citations (17) Cited by (3) Legal events Similar documents Priority and Related Applications External links EspacenetGlobal DossierPatentScope
1.Речь идет о водороде для металлургических заводов и НПЗ.А это доли процента в энергобалансе.Да и к 2030 году вполне вероятно,что в Германии таковых заводов не будет.
2.Вопрос цены.Взлетит только, если природный газ будет стоить более 300 дол.за тыс.куб.Что маловероятно.
3.Реально накопление излишней энергии в виде синтметана,полученного из водорода,но опять же с учетом п.2
Интересно, каковы могут быть "побочные эффекты" от просачивания водорода через стенки трубы подводного газопровода в окружающую воду? Водород будет неограниченно растворяться в воде или пузырьками подниматься к поверхности? Как будет чувствовать себя подводная живность? Какова вероятность образования над водой гремучего газа?
Техническое замечание: для выделения цитаты в редакторе есть пиктограмма "кавычки", для нижнего регистра (Х2) -тоже есть. Читать трудно. Или все с утюгов пишут?
Перевод турбин прокачки на водород гемор. Кроме утечек водорода - сами трубы от водорода станут необратимо хрупкими wiki_Водородное_охрупчивание - потом метан по таким под высоким давлением уже не прокачать вероятно. А Германия может сказать мы передумали (и в договоре об этом ничего не сказано) - давайте нам метан снова (что приравнивается к диверсии).
Если использовать смесь с метаном 50/50 при снижении давления, то возможно еще прокатит. Только смысла особо нет. Лучше построить на территории Германии пару АЭС и опреснительных станций.
Тот случай когда ЕГЭ приходит в Газпром.
Хто ж Вам терь дасть ?
user3120
Перевод турбин прокачки на водород гемор.
Угу..правда даже самолетные турбины перевели - и ничего:
15 апреля 1988 года самолет Ту-155 совершил первый полет .... Это была одна из глобальных программ советского времени по замене нефтяного углеводородного топлива альтернативным и экологически чистым.
Интерес к применению водорода в качестве топлива в авиации возник в середине 50х годов прошлого века, когда в ЦИАМ была выпущена научно-техническая справка с аргументацией замены керосина на водород.
Самолет Ту-155 прошел обширный комплекс испытаний, в ходе которых установлено 14 мировых рекордов, совершен международный перелет по маршруту Москва - Братислава (Чехословакия) - Ницца (Франция), Москва - Ганновер (ФРГ)..
Странно...и ничего не растрескалось как-то...
Кроме утечек водорода - сами трубы от водорода станут необратимо хрупкими wiki_Водородное_охрупчивание - потом метан по таким под высоким давлением уже не прокачать вероятно
Да неужели:
Для строительства подводной части газопровода «Голубой поток» были использованы трубы класса прочности Х65 диаметром 610 мм с толщиной стенки 31,8 мм.
Испытания на HIC и SSCC трубы из стали класса прочности Х65 показали, что основной металл трубы Х65 показал высокую стойкость к водородному и сероводородному растрескиванию. Уровень порогового напряжения сероводородного растрескивания для основного металла трубы выше 0,8 от нормативного значения предела текучести. Пороговое напряжение металла трубы Х65 в зоне термического влияния также составляет 0,8σ0,2. Оба показателя склонности к сероводородному растрескиванию (CLR и CTR) были равны нулю.
Что еще придумаем, чтобы об...ть политику Германии в области импортзамещения, а ее руководство представить полными идиотами, которым далеко до наших "особоэффективных суперпрофессиональных нефтяников и газовщиков"...да, еще (судя по "успехам" с Южным и Северным Потоками, а также "суперпрофессиональной эксплуатацией" экспортного нефтепровода "Дружба") - "непревзойденным стратегам мирового уровня"
Мда ... как и ожидалось - расчетов нуль - зато обширные воспоминаяния. Бойцы вспоминали прошедшие дни, и битвы которые просрали они... Я те так скажу через я знаю своих онокурсксникков их МФТИ, которые через 5 лет занятий бизнесом иньеграл произвеления полинома на экспоненту взять не могли и приходили в ужас от гауссовой функции ошибок... Так сдуй щеки и приведи рассчеты - а не ссылки на какие-то крутые задачники... Я вот думаю, что ты этими решебниками и пользоваться не умеешь, не знаю ли умел вообще или за три мешка картошки диплом купил... Особо впечатлили ваши замечания насчет фитингов - на труюопроводной системе в 500 киломеров... Доюавь к гидросопротивлению на линии еще 5% - и получишь оценочно потери на арматуру, с не обходимой точностью для оценки.. короче цифры давай, и методику оценки - а не свое мнение о крутости...Мнгение школоты не учитывают в расчетах
По себе не судите...Вам возможно и кобыла невеста
Ну тогда сиди и дуй в две дырочки раздавай наряды сварщикам товарищ зав котельной - а не лезь в расчеты трубопроводождного магистрального транспорта или в водородную энергетику , в которой ты полный профан (напомнил слесаря интеллигента из Старгорода Полесова с плашкой на 3/8 дюйма) , как и твой адепт Homo
Дебилушка ты когда акты подписыванешь читай содержимое подписанного документа - в частонсти посмотри содержание водорода в поставляемом тебе газа - на уровне сотых процентов, если вообще присутствует... Или дебилу не понять что сравнивается теплота сгорания одного метра кубического водорода при н.у. с теплотой сгорания одного метра кубического природного газа в трубопровде тоже при н.у.
и то верно -= грузчиком пока не приходилось работать
дебилушка ... ТТы прежде чем копипастить из вики , узнал бы контекст написанного... Водород конечно имеет широкое распостранение на нефтехимических производствах для кренкинга, для производства аммиака , для гидрогенезации растительных жиров...Но обычно трубопроводы внутри предприятия от реактора синтез газа до колоны синтеза аммиака делают...Ну конечно как яи указал выше есть транспортныессемыв местах скопления нефтегазовой инраструктуры - както северная европа ,мексиканский залив... Газовые балоны для мелких потребителей.... Дебилушка ты постеснялся привести массу этого баллона
https://prom-kapital.ru/ballony-vodorodnye
Итак баллон вместимость 50 литров при давлении 196 бар весит 93 кг. Блин зарекался не делать расчетов lдля школяров из школы це\пения церковных гимнов , но придется...
Итак сравниваем 3 бака водород на 50 л , метан на 50 л при давлении 196 бар, и автобак на 50 л с бензином...
1. Итак баллон водорода массой 93 кг несет ажно 393 моля водоророда - то есть 786 грамм, при массе баллона 93 кг. Теплота сгорания - буду считать высшую https://www.politerm.com/zulugaz/webhelp/math_basic_concepts4.html 12770 кдж/м3... И несет этот бак ажно 123,5 Мдж энергии. Масса брутто 93.8 кг. Удельная масса а брутто на 1 Мдж хранимой - 0,76 кг (брутто) / на 1 Мдж хранимой энергии
2. Тот же баллон метана массой 93 кг несет ажно 393 моля водоророда - то есть 6,3 килограмм метана, теплоту сгораяния метана возьмем низшую 39.9 Мдж/м3 . Это бак несет 385 Мдж энергии . Удельная масса брутто на 1 Мдж хранимой энергии 0,26 кг/Мдж
3. Масса пустого бензобака пусть 10 кг. Вместимость 55 литров бензина. Плотность бензина путь 0,74 г/см3, теплота сграния бензина 44 Мдж/кг ... Масса брутто хранилища 50.7 кг. Запасаемая энергия 1790.8 Мдж .. Удельная масса 0.028 кг/Мдж запасенной энергии
Я те так скажу через я знаю своих онокурсксникков их МФТИ,
Ах вон оно что... так с "чистыми теоретиками" и говорить бессмысленно...Вы же только на "бизнес" и способны, розетку починить или утечку в кране устранить - для Вашего "брата" не просто не проблема, а "проблема не для барина"...
Газовые балоны для мелких потребителей.... Дебилушка ты постеснялся привести массу этого баллона
"Месье теоретик" даже не в состоянии понять, что на практике - "безмольной" - мне - как и большинству "практиков"- пришлось достаточно долго пользоваться и дровами, и углем (на Сахалине, кстати), и керогазом, и баллонным газом (пропан) в коммуналке...сейчас электроплита или сетевой газ...а на производстве , кстати,на одном оном, на вывезенном из Германии оборудовании, использовался газ в баллонах "покрупнее"...а когда я проходил стажировку на хлорном производстве, столкнулся с тем, что водород просто уходил в отходы - как побочный дешевый продукт...
Но если ...мм..."брать в мировом масштабе"- строго согласно Вашим "теретическим выводам" - , то я - согласно Вашим "высоколобым теориям мольным" оным - должен был на любом этапе быстро сдохнуть-замерзнуть-взорваться-сгореть.
.
Работал (точнее сталкивался) я с такими "теоретиками", даже в Китае... такие и там даже попадались, хотя китайцы крайне практичны и считают все до фэня...поэтому и там этих теоретиков быстро убирали подальше от живого производства-то...как там, у Наполеона:
Ослов и ученых в середину
Тебе говорить бессмысленно что ты считать нрикогда ничего и не умел - научился строить сварщиков ... вот все что ты умеешь... калькулятор для тебя запретный прибор, физики ты не знешьо бы в ручную на нем что-то прикидывать (ростейшие законы бойля типа бойля мариота), прежде сем свое мнение высказывать... Посему все твои компетенци - копипаста чужих пересказов их техноблогов, и сварщико в конце сезона на заварку свищей организовать
Ты у мине вне вышибешь слезы рассказами о тяжелом детстве - поелику в детстве сам топил печь... Посему не съезжай на оффтоп , слесарь-интеллегент Полесов закрой рот - в водододной энергеике да и в физике - ты полны профан . Ноль на палочки...Пожмастерье с высиженныи дипломом...
Работал (точнее сталкивался) я с такими "теоретиками", даже в Китае... такие и там даже попадались, хотя китайцы крайне практичны и считают все до фэня...поэтому и там этих теоретиков быстро убирали подальше от живого производства-то...как там, у Наполеона:
В двадцати метрах от того места гдея сейчас пишу - тоже стоит электролизер (на гипохлорит), и когда он запусается водород тоже сдывается... Потому шо производительность низкая , и никому нахер не вперлось строить урайне дорогой водородопровод... пОЭТОМУ НА МЕЛКИХ ПРОИЗВОДСТВА ЕГО ВЫБРАСТЫВАЮТ В АТМОСФЕРУ...А не потому что водород дешевый газ... Вот так-то слесарь Полесов обстоят дела... Но твои компетенции не позволяют это понять... Поэтому и занимайсся тем чем умееше - сваркой труб для котельных и элетролизеров...
ТО естьне мого поянть о чем тебе люди говорят... Ну бывает.. У иеня была бабушка - она умела читать программу телевизиую...Если бы я ей начал рассказывать о том как на равновесие химической реакции влиет рост температуры - она поди тоже бы изумленными глазами постотрела, хотя на практике понимала что брагу лучше дерхать в теплом месте... Наверное и у тебя так же происходило
Все давай гуляй Наполеон недоделанный
Посему все твои компетенци - копипаста чужих пересказов их техноблогов, и сварщико в конце сезона на заварку свищей организовать
Да-да...а водород я вообще никогда даже в баллоне не видел...не видел и в форме металлогидратов - в лаборатории топливных элементов профессора Коровина на кафедре химии МЭИ...он же газ, в отличие от того же хлора - без вкуса и запаха...
в водододной энергеике да и в физике - ты полны профан . Ноль на палочки...Пожмастерье с высиженныи дипломом...
Да-да...не сталкивался бы лично на своей работе с "хлопком" в высокотемпературной печи сопротивления от реакции водорода с кислородом как раз, так даже бред "теоретиков из физтеха" тут слушал бы...
пОЭТОМУ НА МЕЛКИХ ПРОИЗВОДСТВА ЕГО ВЫБРАСТЫВАЮТ В АТМОСФЕРУ...
И давно НПО "Азот" в Новомосковске стало "мелким производством"? Где даже автобусы по территории ходили - в ту же столовую попасть, например?
ТО естьне мого поянть о чем тебе люди говорят... Ну бывает..
Не говорят, а треплются...причем по не ими написанным книжкам, а не из своей практики - лчного опыта работы ..."теоретики" одним словом. то есть бесполезные болтуны...
Все давай гуляй Наполеон недоделанный
Ну мне до гуманиста Наполеона в данном случае далеко...я пустопорожних болтунов и паразитов как-то ...беречь не собираюсь...
Страницы