Бывший главный санитарный врач Москвы: COVID-19 как вирус пустяковый. А СМИ раздули глобальную проблему

Аватар пользователя Vanov

- Последняя информация из Франции сейчас поступила. Президент Франции господин Макрон сказал, что перчаточный и масочный режим во Франции будет обязателен до тех пор, пока не появится вакцина. То есть мы будем выходить из карантина, сказал он, но все это сохранится – перчатки и маски.

- Когда господин Макрон в последний раз почитал какую-то книжку или какой-то научный труд по вирусологии, эпидемиологии? Успешный менеджер рассуждает: вот так будет. Ну, пусть так будет во Франции. Нам зачем? Тем более что перчатки никак не спасают от коронавируса и не защищают, даже на миллиграмм не защищают, ни насколько. Через кожу, через руки не заразишься коронавирусной инфекцией. Заразишься, только вдыхая коронавирусный аэрозоль, который в воздухе. Не на руках, не на ушах, ни на чем.

- С перчатками понятно. А с масками?

- Маски – для больных. Если больной человек остается дома, чтобы он меньше вирусную нагрузку осуществлял на других жильцов в квартире, ему надо предложить маску. А всем остальным маска зачем?

Герпес есть у 80 процентов населения, но из этого шуму не делают.

- Николай Николаевич, а кому же тогда это выгодно? Теряют же все. Накануне сообщили, что массовая вакцинация в России может начаться уже осенью. И люди задают вопрос: если мы переболели, зачем нам вакцинироваться, если у нас есть антитела?

- В 1969-м году в Москве была эпидемия гриппа H1N1, гонконгский вариант. 2 января 1969-го года, на пике эпидемии, в сутки в Москве заболело 102 тысячи человек. Это не те, кто был активно выявлен, это люди, которые болели, у которых было заболевание, высокая температура, они плохо себя чувствовали, то есть была клиника. Это не носители, которых вы назвали. Бессимптомная форма – значит, человек здоров. Вот это нужно понять. Значит, его иммунная система с этим вирусом справляется, и не надо вмешиваться, организм сам справится с этой инфекцией. У человека с бессимптомной формой возбудитель во внешнюю среду выделяется слабовирулентно, потому что он не может вызвать там заболевание. И он другому человеку меньший вред причинит, чем тот, который вышел от больного с клиническими проявлениями.

Посмотрите у нас по коронавирусной инфекции. Максимум на пике было 6 тысяч заболевших. 12 выявляли в какой-то период, но половина из них были бессимптомные. Поэтому говорить об эпидемии... Ни смертность это не показывает, ни количество зараженных… Это страх, который нагнали на всех. Когда человек сидит дома и видит, что в подъезд заходят люди в скафандрах, в защитных костюмах, он понимает, что что-то здесь такое опасное, серьезное, и, естественно, пугается. Не надо пугать людей.

В середине июня коронавирус уйдет в спячку.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Масочный режим, изоляция - абсолютно бесполезные вещи:

Про масочный режим:

- Маски – для больных. Если больной человек остается дома, чтобы он меньше вирусную нагрузку осуществлял на других жильцов в квартире, ему надо предложить маску. А всем остальным маска зачем?

Про изоляцию:

 «У нас в Москве гриппом за год болеют около трех миллионов человек. И сколько летальных исходов? Я вам скажу, значительно больше, чем от этого нового коронавируса. Но мы же не говорим, что это катастрофа, не прячем никого. Есть обычные, нормальные процессы саморегуляции паразитарных систем».  Источник: https://vnru.ru/news/46106-byvshij-glavnyj-sanitarnyj-vrach-moskvy-o-panike-vokrug-koronavirusa-ya-uveren-problema-sozdana-iskusstvenno.html

Рис. 7. Мониторинг ОРВИ негриппозной этиологии по результатам ПЦР диагностики в базовых лабораториях двух Национальных центров по гриппу ВОЗ в РФ, сезон 2019/20гг.

Число положительныхРис. 7. Мониторинг ОРВИ негриппозной этиологии по результатам ПЦР диагностики в базовых лабораториях двух Национальных центров по гриппу ВОЗ в РФ, сезон 2019/20гг.

Недели

  • ПарагриппПарагрипп
  • АденовирусАденовирус
  • РС-вирусРС-вирус
  • РиновирусРиновирус
  • КоронавирусКоронавирус
  • МетапневмовирусМетапневмовирус
  • БокавирусБокавирус

 https://www.influenza.spb.ru/system/epidemic_situation/laboratory_diagno...

Комментарии

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Президент Франции господин Макрон сказал, что перчаточный и масочный режим во Франции будет обязателен до тех пор, пока не появится вакцина.

Макрона достали жёлтые жилеты, поэтому он готов всех до скончания дней посадить на привязь, не то что заставить носить маски и перчатки. И возможно тоже подсуетился и прикупил себе фабричку по пошиву масок.

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

smile90.gif

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

"Масочный режим, изоляция - абсолютно бесполезные вещи"

будьте последовательным. спид тоже "не страшно", презы - "бесполезны" =))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя MVP
MVP(10 лет 4 месяца)

а кто щас спида боится? Не боялись ни 30 лет назад, ни до фуфлопандемии коронавирусной.

А теперь вообще про него не вспоминают..

Как говорят наши богословы "я не верю в то что не могу увидеть"..

А презервативы..  Я их видел..  и пользу от них видел...  ))

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Это в ваших вашингтонах не боятся. В России серьезная профилактика и анализы на спид берут очень часто... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

будьте последовательным. спид тоже "не страшно", презы - "бесполезны" =))))

быгыгы. И как маски с перчатками защищают от фуфлопидемии? - Подсказываю: никак.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Странно, что здоровый мед. персонал всю жизнь носил их в больницах, а вот больные не носили. 

Ваше открытие тянет на докторскую, срочно в номер =))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

Здоровый медперсонал эти маски носит, чтобы бактерии изо рта медперсонала не попали на открытую рану пациента, какой-нибудь стафилококк. Бактерии масками останавливают - он крупные, их маски задерживают. Вирусы маски не задерживают, они настолько маленькие, что маской их останавливать - это как забор из прутьев защищает от комаров. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

"Здоровый медперсонал эти маски носит, чтобы бактерии изо рта медперсонала не попали на открытую рану пациента, какой-нибудь стафилококк."

Т.е. бактерии изо рта больного могут попадать на "открытую рану". Так? И ничего страшного не случится? Ну и где логика? 

"Бактерии масками останавливают - он крупные, их маски задерживают. Вирусы маски не задерживают, они настолько маленькие, что маской их останавливать - это как забор из прутьев защищает от комаров. "

А что бактерия больше 1 см? Именно такие зазоры образуются при ношении маски...

Еще попытка?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

Какая попытка? Я говорю то, что врачи говорят по этому поводу, для чего они маски носят - у них во рту могут быть бактерии, которых нет у пациента и есть опасность, что попадёт в открытую рану пациента, у стоматологов например, они низко ко рту пациента наклоняются. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Итак, разумного объяснения, почему ЗДОРОВЫЙ человек в маске, а 5 больных в палате без масок, вы привести не можете. Так же не можете объяснить, как маска, которая не плотно прилегает и имеет зазор, вообще может задерживать бактерии или вирусы.

Но тем не менее здоровые врачи носят маски. А теперь получается, что это бесполезно =))))

Может вы САМИ подумаете зачем?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

Я тебе ничего не приводил, я сказал то, что врачи по этому поводу говорят. Меня вполне это объяснение устраивает, если тебя не устраивает - считай иначе, нет проблем, спасайся маской от вируса хоть до потери пульса, я вообще её не ношу. И вообще не помню, чтобы когда-то болел гриппом, может в детстве, этот вирус тоже не пугает. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя Vanov
Vanov(3 года 12 месяцев)
Аватар пользователя просто пользователь

Вирусы находятся в каплях жидкости, а не сами по себе. Когда они сами по себе, то очень быстро могут высохнуть и их белок необратимо денатурируется. Не зря в сухую солнечную погоду распространение эпидемии резко замедляется. Майский рост в регионах получили выключением отопления - в квартирах выросла влажность, а следом и устойчивость вируса. 

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Не подсказывайте пожалуйста =))) 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

Вот так у тебя по квартире с выключенным отоплением капли летать начали? Майский рост получили увеличением тестирования. Если бы весь народ поголовно протестировать - тут бы вообще многие в обмороке лежали от цифры в миллионы с вирусом, которые его даже не заметили. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

То есть вам понятие "влажность воздуха "не знакомо. Для вас это - лужа на полу или тёмное пятно на стене или брюках... 

Тестировать стали больше потому что контактных стало больше. Об этом писалось сто раз. Даже можно догадаться. Но нет... Мифическое повышение тестирования... Людей на улицах ловят и тестируют. В мае стали ловить тщательнее, раньше больше убегало... 

 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Вирусы находятся в каплях жидкости, а не сами по себе. Когда они сами по себе, то очень быстро могут высохнуть и их белок необратимо денатурируется.

ммм... Я верно понимаю, что пропитанная жидкостью от влаги дыхания маска гражданина является рассадником вирусов, которых он тщательно вдыхает?

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Да, верно. Поэтому её нужно менять каждые два часа. В идеале. 

Аватар пользователя Vanov
Vanov(3 года 12 месяцев)

Влажная маска не фильтрует воздух

Доктор был одет соответствующим образом, но марлевая маска, закрывающая рот и нос, была мокрой. Я сказал ему, что маска накладывается для того, чтобы через нее фильтровался зараженный воздух. Если же маска смочена каким-либо дезинфицирующим раствором, то воздух проходит мимо маски, оставаясь зараженным. Я просил его немедленно уйти и заменить маску. Он очень испугался и выскочил из вагона. 

Л.А. Зильбер. Чума в СССР

https://jlm-taurus.livejournal.com/20793.html

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Странно,

ничего странного, вы не дали ответа, как и предполагалось. Вместо ответа вы выдали какую-то тупость.

Аватар пользователя kpawell
kpawell(5 лет 9 месяцев)

Повезло что бывший?

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 5 месяцев)

Бывший главный санитарный врач Москвы

Когда нет ответственности - то можно ... 

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

Когда нет ответственности - то можно ... 

Когда гранты уже не светят - то можно...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

у нас в крае главный санитарный так не считает. 

почему частное мнение бывшего чиновника, возможно обиженного, что его сменили на такой вкусной должности, должно подниматься как флаг? да еще и с выводом - маски и изоляция бесполезны?

за такие лозунги в массы нужно штрафовать и банить

Аватар пользователя redial
redial(4 года 8 месяцев)

Все нормально. Те кто сейчас в строю - колеблются в фазе генератора. Те, кто стал бывшим, могут говорить то, что думают. Это обычная история. Не надо устраивать охоту на ведьм.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 3 месяца)

Надеюсь, вы пишете этот комментарий в перчатках? Не хотелось бы подцепить от вас вирус слабоумия и агрессии.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

вам этот вирус не грозит - вы уже переболели.

Аватар пользователя issima
issima(8 лет 3 месяца)

почему частное мнение бывшего чиновника, возможно обиженного, что его сменили на такой вкусной должности, должно подниматься как флаг? да еще и с выводом - маски и изоляция бесполезны?

за такие лозунги в массы нужно штрафовать и банить

Расстреливать надо,так проще. За мнение надо расстреливать,отнимать всю собственность и детей на принудительные работы. И  на лбу -ВРАГ НАРОДА!

Ведь есть только одно правильное мнение-ВАШЕ. Остальным молчать надо в тряпку и выполнять абсурдную отсебятину.  А ты давай, запасайся ручками ,пора доносы клепать на соседей,они в одной перчатке мимо твоей халупы прошли.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 4 месяца)

Так этот человек либо недоговаривает, либо врет

Заразишься, только вдыхая коронавирусный аэрозоль, который в воздухе. Не на руках, не на ушах, ни на чем.

А куда же оседает коновирусный аэрозоль? При чихании мы разве не прикрываем рот и потом не размазываем аэрозоль (слюни) по поверхностям? Тогда вопрос - зачем этот эпидемиолог делает подобные заявления, который вроде как обязан знать о требованиях дезинфекции?
Дальше идет манипуляция про герпес - разве герпес вызывает такие последствия у переболевших или вирус герпеса сохраняется заразным на поверхностях днями?
Тоже самое касается манипуляции про грипп - вирус гриппа погибает на поверхностях через 2-4 МИНУТЫ, а вирус Ковид-19 остается заразным 2-6 ДНЕЙ.

Следующий перл на фоне отрицания полезности масок\перчаток

У человека с бессимптомной формой возбудитель во внешнюю среду выделяется слабовирулентно, потому что он не может вызвать там заболевание. И он другому человеку меньший вред причинит, чем тот, который вышел от больного с клиническими проявлениями.

то есть все-таки маски\перчатки нужны для всех, потому что бессимптомный может не знать и заражать окружающих? 

вывод о спячке коронавируса в июне противоречит наличию заболевших в Австралии, Южной Америке и в странах Азии = в Южном полушарии, где только что закончилось ЛЕТО.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

у вас что-то, кроме эмоций, чтобы возразить? хоть какая-то компетенция или личный опыт? 

тогда на каком основании столько эмоций? потому что вы не зомбированная, а думающая? только вот эмоции, это не мысли.

Аватар пользователя Vanov
Vanov(3 года 12 месяцев)

Не только он:

Наши эпидемиологи об этом говорили с самого начала, но их голоса потонули в информационном шуме. Даже, когда Путин пригласил их 20.04.20 на совещание о санитарно-эпидемиологической обстановке, постарались их выступления нигде не упоминать.

http://prezident.org/tekst/stenogramma-soveschanija-putina-o-sanitarno-e...

http://www.kremlin.ru/events/president/news/63194

Оставили выступления таких главных специалистов по пандемии как: Заместитель Председателя Правительства Татьяна Голикова, Министр здравоохранения Михаил Мурашко, мэр Москвы Сергей Собянин, руководитель Роспотребнадзора Анна Попова.

20.04.20 А.Чучалин: Владимир Владимирович. У нас в Измайлово, на 15-й Парковой, Пироговский центр. Они провели исследование среди работающего медицинского персонала, тех, кто не болел респираторными инфекционными заболеваниями. Я думаю, Анне Юрьевне это будет интересно. 35 процентов работающего персонала (сёстры, технический персонал, врачи), которые имеют антитела.

Где-то нам надо перестроиться. Мы немножко, мне кажется, перегибаем палку, драматизируя ситуацию в целом. Коронавирусом человек болеет… Мать кормит грудью ребенка, через месяц у него уже появился коронавирус, и всю жизнь человек живёт с этим. Это самое распространённое вирусное инфекционное заболевание у человека. Что касается SARS, MERS и COVID, там немножко другая ситуация, я сейчас не буду. Но это живёт с человеком, это его мир, о котором ещё писал Вернадский. То есть это как бы его ноосфера.

20.04.20 Николай Филатов ответил на вопрос, почему школы и детские сады можно открывать уже сейчас. По его мнению, воспитанники детских садов и школьники не болеют, так как их у них есть природная защита от вируса.

- Эти контингенты не болеют, они природно защищены. У них нет высокой заболеваемости, и вирус, циркулируя на этих контингентах, будет дальше терять свою вирулентность, - сказал он в ходе совещания с Владимиром Путиным.

Филатов также рекомендовал открыть парки и места отдыха, подчеркнув, что там не должны проводиться массовые мероприятия.

Алекса́ндр Григо́рьевич Чуча́лин советский и российский пульмонолог, доктор медицинских наук (1974), профессор (1975), академик (1986) и вице-президент (1987—1990) АМН СССР (1986), академик Российской академии наук (2013). Директор НИИ пульмонологии (с 1990), заведующий кафедрой внутренних болезней РНИМУ имени Н. И. Пирогова (с 1975), вице-президент Национальной медицинской палаты (2010).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Чучалин,_Александр_Григорьевич

Никола́й Никола́евич Фила́тов  советский и российский учёный, профессор, доктор медицинских наук, член-корреспондент РАН c 2016 года. Замдиректора по науке НИИ вакцин и сывороток имени Мечникова, заведующий кафедрой эпидемиологии Сеченовского университета, бывший главный санитарный врач Москвы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Филатов,_Николай_Николаевич_(медик)

Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 2 недели)

Наконец-то!!! Наконец-то я понял, зачем нужен цак.

Он нужен для обеззараживания вдоха и выдоха пацака!

А чатлане могли не носить, потому что поголовно привиты. Так и повелось в веках.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Апостол
Апостол(10 лет 1 месяц)

Масочный режим, изоляция - абсолютно бесполезные вещи

ага, мои знакомые по работе тоже так думали. Одного месяц назад похоронили, 52 года; один полежал на ивл, двое почти дошли до реанимации, но Бог миловал.  

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 4 недели)

Противники масочного режима сидят в самоизоляции дома на диване. :)))

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 10 месяцев)

Бессимптомная форма – значит, человек здоров.

потрясающе. больные вич, получается, тоже здоровы?

про инкубационный период этот бывший главный санитарный врач не в курсе? или вот про это?

Не случайно пневмония выявляется даже в очень легких, бессимптомных формах болезни: клетки легкого повреждены, и туда привлекаются иммунные клетки.

— То есть бывает так, что симптомов нет, а пневмония есть?

— По сути, да. Человек может ничего не чувствовать, а повреждения легких будут.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Ну дурак человек. Он же не знает, что в больницах всю жизнь, здоровые врачи в масках, а больные без =)))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Vanov
Vanov(3 года 12 месяцев)

Таблица 1. Временные рекомендации CDC по использованию лицевых масок и респираторов дома, в общественных местах и в условиях работы для незаболевших людей в целях предотвращения инфицирования новым вирусом гриппа H1N1*(1),*(2)

Условия Лица, не подверженные повышенному риску тяжелого заболевания гриппом Лица с повышенным риском тяжелого заболевания гриппом *(3)
В общественных местах    
Отсутствие нового гриппа H1N1 в том или ином сообществе Ношение маски / респиратора не рекомендовано Ношение маски / респиратора не рекомендовано
Присутствие нового гриппа H1N1 в том или ином сообществе: отсутствие большого скопления людей Ношение маски / респиратора не рекомендовано Ношение маски / респиратора не рекомендовано
Присутствие нового гриппа H1N1 в том или ином сообществе: большое скопление людей Ношение маски / респиратора не рекомендовано Избегать таких условий. Если это невозможно, надевать маску или респиратор*(4),*(5)
Дома    
Человек, осуществляющий уход за больным гриппоподобным заболеванием Ношение маски / респиратора не рекомендовано Избегать таких условий. Если это невозможно, надевать маску или респиратор*(4),*(5)
Другие члены семьи Ношение маски / респиратора не рекомендовано Ношение маски / респиратора не рекомендовано
На работе (не учреждение здравоохранения)    
Отсутствие нового гриппа H1N1 в том или ином сообществе Ношение маски / респиратора не рекомендовано Ношение маски / респиратора не рекомендовано
Присутствие нового гриппа H1N1 в том или ином сообществе Избегать таких условий. Если это невозможно, надевать маску или респиратор*(4),*(5) Избегать таких условий. Если это невозможно, надевать маску или респиратор*(4),*(5)
На работе (учреждение здравоохранения)*(6)    
Уход*(7) за лицами с подтвержденным, вероятным и подозреваемым гриппоподобным заболеванием, вызванным вирусом гриппа H1N1, или с гриппоподобным заболеванием Респиратор Временный перевод на выполнение других обязанностей/ Использование респиратора



ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/4088615/#ixzz6NjuQlWqF

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 10 месяцев)

и чт? зачем вы эту долбицу запостили? читаем в ней же условия - на работе - "присутствие нового гриппа H1N1 в том или ином сообществе" - "Избегать таких условий. Если это невозможно, надевать маску или респиратор" - для всех категорий.

в общественных местах при скоплении народу - носить маску/респиратор для подверженных повышенному риску.

что и требовалось. доказать. маску/респиратор носить нужно и они помогают - как бы не пыжились ковид-диссиденты.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя GrAch
GrAch(10 лет 7 месяцев)

для тех кто упоролся от телевизора цитирую:

Типичные признаки ВИЧ-инфекции – это набор симптомов вторичных заболеваний, то есть тех болезней, с которыми ослабленный иммунитет не в состоянии бороться. В число классических проявлений входят симптомы грибкового поражения слизистых, афтозного стоматита, полилимфоаденопатии, различные проявления герпесвирусной инфекции, пневмоцистной пневмонии, инфильтративного туберкулёза, расстройства пищеварения, сыпи, поражение ЦНС и другие. Наряду с ними проявляются симптомы инфекции, которые напоминают респираторное заболевание. Главным признаком, по которому можно заподозрить ВИЧ, является генерализованная лимфоаденопатия и панцитопения. Должно насторожить появление эпизодов лихорадки, диареи, поражение слизистых. Чем дальше прогрессирует инфекция, тем больший набор симптомов может быть. Подробнее: https://foodandhealth.ru/bolezni/simptomy-vich/

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 10 месяцев)

вы сами читаете материалы по своим ссылкам?

Часто вирус никак вообще себя не проявляет на протяжении долгих лет. В среднем первые признаки наступают в интервале от 3 месяцев до 5 лет после инфицирования.

Бессимптомный период

Это самая длительная фаза заболевания, человек может быть носителем патогена на протяжении 5-15 лет. Если пациент ведёт здоровый образ жизни, бессимптомный период может продлиться ещё больше.

вот в течение всех этих лет человек  здоров получается? у него же нет симптомов?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя GrAch
GrAch(10 лет 7 месяцев)

Я то читал, а вы не различаете ОРВИ и СПИД? Ну впринципе по такой логике курица и птеродактиль это одно и тоже, две ноги, два крыла, клюв, летают сволочи. Давайте их будем сидеть сравнивать до посинения. Это ваша логика такая? Или может таки попробуем сравнить близкие аналоги известные науке?

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 10 месяцев)

при чем здесь орви/спид? кто здесь что сравнивает?

в статье сформулировано бредовое утверждение - "раз у человека нет симптомов - он здоров". вы с этим несогласны?

если говорить конкретно за кв - этот эпидемиолог не в курсе про инкубационный период до 14 дней? и про то что легкие поражаются и у бессимптомников?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя GrAch
GrAch(10 лет 7 месяцев)

В статье сформулирована текущая методика по определению эпидемии ОРВИ. Вспышка ОРВИ вычисляется по увеличению количества обращений в мед. учреждения с симптомами заболивания, ни по количеству ПЦР антител и прочее, а именно по количеству обращений. При этом в сезон ОРВИ количество этих обращений зачастую на порядки выше чем при текущей эпидемии. По установлению данного факта запускаются процессы тестирования групп населения и начинается разработка мер противодействия в том числе и карантинных. Вот и все что вам хотел сказать эпидимиолог, что то чем он занимался несколько десятков лет поставили раком и кормят обывателей сказками и графиками которые к науке эпидимиология имеют очень отдаленное отношение.

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 10 месяцев)

вы игнорировали заданные вопросы.

что ж - мне нетрудно задать их снова. повторенье мать ученья

в статье сформулировано бредовое утверждение - "раз у человека нет симптомов - он здоров". вы с этим несогласны?

если говорить конкретно за кв - этот эпидемиолог не в курсе про инкубационный период до 14 дней? и про то что легкие поражаются и у бессимптомников?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя GrAch
GrAch(10 лет 7 месяцев)

1. Если у человека нет симптомов ОРВИ но при этом тест показывает что вирус содержится в организме он является носителем слабо вирулетного вируса, соответственно он не опасен для окружающих, а заразившийся от него человек переболеет с минимальными симптомами или без них с максимальной долей вероятности. С точки зрения медицины он является инфицированным, но не является больным. Это про вирус герписа или бактерию хламидиоза прости хоспади, они есть почти у всех.

2. Валяйте результаты годных исследований, на сегодня по тестам на антитела в москве были инфицированы вирусом от 12 % населения. Вы считаете что у них у всех поражены легкие ?

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 10 месяцев)

Если у человека нет симптомов ОРВИ но при этом тест показывает что вирус содержится в организме он является носителем слабо вирулетного вируса, соответственно он не опасен для окружающих, а заразившийся от него человек переболеет с минимальными симптомами или без них с максимальной долей вероятности.

это кто-то доказал? особенно про то что заражаться от бессимптомников безопасно?

и потом - вы вслед за этим горе-эпидемиологом забываете про инкубационный период. если у человека есть вирус и нет симптомов - это не означает что они не появятся в течение 14 дней.

Валяйте результаты годных исследований, на сегодня по тестам на антитела в москве были инфицированы вирусом от 12 % населения

тесты инвитро ни о чем не говорят. это не скрининг - не исследование случайно отобранных лиц. это платный анализ, который сдается по желанию. сдают его естественно те кто подозревают у себя или контактных лиц кв - ничего удивтельного что там повышенный % инфицированных/перенесших инфекцию. обо всем населении это ничего не говорит.

в нью-йорке, например, делали настояший скрининг - получили 20% переболевших - но при этом у них на 8,4 млн населения 13 тысяч установленных смертей от кв. а избыточная смертность по сравнению с предыдущими годами 23 тыс - то есть реальное число жертв кв может быть еще без малого в 2 раза больше. москве до таких показателей ещё чесать и чесать - так что никаких 12% переболевших там и близко нет.

по поводу поражений легких - сегодня же выкладывали материал

Не случайно пневмония выявляется даже в очень легких, бессимптомных формах болезни: клетки легкого повреждены, и туда привлекаются иммунные клетки.

— То есть бывает так, что симптомов нет, а пневмония есть?

— По сути, да. Человек может ничего не чувствовать, а повреждения легких будут.

да это, в принципе, давно уже известно - про матовое стекло в легких у бессимптомников давно уже на аш материал выкладывали.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя GrAch
GrAch(10 лет 7 месяцев)

Эпидимиология доказала причем лет 60 назад.

Помимо Инвитро тестирование ведут правительство Москвы, Роспотребнадзор и МО все вопросы туда.

Тестирования в вахтовых поселках на сегодня выявляют сотни а то и тысячи инфицированных локально, а тоже хотели отсидеть под карантином со страшной силой. С НИ не ко мне, мне они не интересны.

И я повторю свой вопрос где исследования про массовые поражения легких у легких (ТБМ) и бессимптомных убольных ковидом? Жду ссылки и тп.

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 10 месяцев)

Эпидимиология доказала причем лет 60 назад.

60 лет назад был ковид-19?

и все-таки - как быть  с инкубационным периодом? что - был у человека слабовирулентный вирус - а потом - раз! и стал сильновирулентным? и как относиться в этой связи к вашим заявлениям про безопасность заражения от бессимптомников?

Помимо Инвитро тестирование ведут правительство Москвы, Роспотребнадзор и МО все вопросы туда.

вы об этом говорите?

1. Результаты тестирования на антитела не должны использоваться в качестве единственного основания, подтверждающего наличие SARS-CoV-2 или для информирования о статусе инфекции. В случае, если результаты тестирования отрицательные, а клинические симптомы сохраняются, необходимо провести дополнительное повторное тестирование с использованием других методов. Отрицательный результат не исключает возможности заражения COVID-19.

2. Положительные результаты могут быть связаны как с текущим штаммом коронавируса, так и с другими ранее выявленными типами коронавируса, такими как HKU1, NL63, OC43, 229E.

как видите - пока что темна вода во облацех. они еще сами не знают что за антитела они находят.

С НИ не ко мне, мне они не интересны

ну да - если факты против нас - тем хуже для ваших фактов. хорошая позиция. так - то по всем данным летальность кв порядка 1% (сша, алмазная принцесса, испания - везде примерно одно и то же.) так что у нас при 12% переболевших в москве смертей было бы в разы больше.

И я повторю свой вопрос где исследования про массовые поражения у легких и безсимптомных убольных ковидом? Жду ссылки и тп.

вы не заметили? я выше написал. повторим еще раз - мне нетрудно

Не случайно пневмония выявляется даже в очень легких, бессимптомных формах болезни: клетки легкого повреждены, и туда привлекаются иммунные клетки.

— То есть бывает так, что симптомов нет, а пневмония есть?

— По сути, да. Человек может ничего не чувствовать, а повреждения легких будут.

или вот например

Переболевшим коронавирусом в бессимптомной форме стоит обследовать легкие. Результаты исследования ученых из Японии свидетельствуют: у тех, кто не ощущал серьезных симптомов COVID-19, в легких тем не менее могут быть изменения. Так, из 104 заразившихся вирусом на круизном лайнере Diamond Princess у 76 человек симптомы не проявлялись Однако у 41 из них по результатам компьютерной томографии в легких обнаружили изменения, которые специалисты называют эффектом “матового стекла”.

там конечно дальше успокоительные слова про то что само постепенно рассосется. но если дать кв бесконтрольно распространяться среди населения - как этого требуют ковид-идиоты - то успеет ли это матовое стекло рассосаться до того момента, когда переболевший подхватит кв повторно?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***

Страницы