Министерство здравоохранения РФ решило не включать в статистику случаи бессимптомного заражения коронавирусной инфекцией. Об этом сказано в методических рекомендациях ведомства.
«В случае выявления вируса при отсутствии жалоб, объективной и дополнительной информации данное состояние следует расценивать как носительство вируса и кодировать рубрикой Z22.8. Такие случаи в статистику заболеваемости и смертности не включаются», — заявили в ведомстве.
Отметим, что ранее такие случаи включались в статистику.
Комментарии
Статистика улучшиться А что будут делать с носителями? Отпускать на самоизоляцию домой?
Статистика улучшится только по количеству заболевших. Количество смертей останется таким же. И при уменьшении прироста заболевших -- это даст увеличение % смертности.
Вуаля, и ни какого мошенства..
Алё! Читайте внимательнее:
При чем тут это ? Что много бессимптомных умерло ? Умирают тяжелые - они и есть статистика смертей.
А вообще, фигня полная получается - день за белых, день за красных (с).
Они так количество активных снизят, и увеличат количество выздоровевших, но процент смертей поднимут тоже...
Фигня полная... переобувание в прыжке
Ну вот хоть один адекватно понял, какие алгебраические последствия будут если уменьшить расчётную базу!
Хвала Дионису....
Ну видимо на столько широкой, что глубина стремится к НУЛЮ. И начитанность не спасла..
Хм? Ты сказал:
Я процитировал место, которое ясно говорит, что не останется:
Но ты решил упереться рогом и еще раз продемонстрировать, какой ты баран?! Забавное ты животное.
Да нее.. Баран тут как раз ты, так как не сам не понял какую чушь ты процитировал.
А так как ты агрессивно на своей тупости настаиваешь, да ещё и на людей кИдаешься -- то ты дополнительно ещё и ОСЁЛ! То есть ещё более тупое животное.
Эрудированный и начитанный гуманитарий может возомнить себя кем угодно, но по сути своей -- он всегда ОСЁЛ!
Это чтобы смертность была поболе?:)
А какая уже разница?
Ну как какая? Тут уже отпускать некоторых начало, сейчас опять под кровать полезут.
Из США наверное звонили, сказали: "Русские,кончайте выпендриваться, у нас тут умники начнут задавать вопросы про медстраховку чё такая дорогая, а столько мрёт?"
тем не менее рассчитывать это необходимо, пусть и отдельной строкой, для оценки покрытия популяции, и для расчета реальной летальности
Могут не посчитать это нужным или скрывать.
Сколько этих бессимптомных, вообще никто даже приблизительно не знает.
Если так это бардак, как можно бороться с инфекцией и оценивать ее опасность, если нет понимания в базовом вопросе, так как это и определяет смертоносность (летальность) вируса.
Если посчитать всех инфицированных, то летальность/смертность окажется такой мизерной... Что просто позор!
Согласен, американский вариант гораздо брутальнее. Предпочитаете его?
Думаю, что в случае других заболеваний, например, гриппа, бессимптомные носители также не учитываются — они не больные.
Скорее всего, получили уточнения от ВОЗ по правилам учета, вот и меняют.
Страшилки не работают, вот и повышают градус.
Больше похоже на то, что господа начали смутно подозревать, что откровенно обделались и переборщили с «противовирусными» мерами и всевозможными ограничениями.
Более того, они поняли, что, если будут придерживаться той же логики, что и ранее, то откровенный и искусственный паралич экономики и жизни граждан( под лицемерным названием «самоизоляция» ) продлится неопределенно долго - не месяц и не два( судя по тому, что вакцина, самое раннее, появится в конце года, то как минимум до конца года ).
Вот и решили что-то делать с ограничениями.. но тут - прилетело уже от граждан и бизнеса в связи с неадекватностью поступков( типо эпидемия в самом разгаре, а товарисчщи уже поговаривают о смягчении ограничений ).
Крч., решено - сделано: противоэпидемические меры будут ослабляться в связи со снижением заболеваемости, обоснование в лице снижения заболеваемости( если реально его и нет ) будет «нарисовано» в связи с изменением методов подсчета. Скорее всего, до них дошло, что не так страшен чОрт и т.н коронавирус и что весь этот откровенный цирк оказался крайне избыточным и дорогим( хотя они не признаются «да, мы оказались кончеными идиотами и на ровном месте порушили остатки экономики и дербанули граждан, успев, местами, под шумок смачно распилить» ). А сам т.н коронавирус - по сути, тот же ОРВИ и почти всегда норм переносится с самолечением.
Ну а насчёт страшилок.. балбесы всегда найдутся.. чего только стоит цирк с медицинскими масками и гигиеническими( которые не_медицинские, не от чего не защищают, но продаются в аптеках по ценам медицинских.. на фоне не_продажи ими же медицинских ). Но народ в них ходит, ещё и удивляясь, «а чо это остальные не переживают о собственном здравии!!111».
Все мы носители болезней, многие даже не знают что они носители той или другой болезни, живут нормально. Переболеем короной все, желательно без последствий.
> Думаю, что в случае других заболеваний, например, гриппа, бессимптомные носители также не учитываются — они не больные.
Для расчета IFR (летальность среди инфицированных) нужны все инфицированные, симптомные они или нет.
Сами подумайте, если, для примера возьмем крайний случай, инфицированы были все, но симптомных из них них 1% из которых еще 0.1% умер, разве корректно говорить, что именно вирус вызывает эти симптомы, а не другие факторы, а сам вирус имеет низкую летальность.
Поэтому параметр IFR исключительно важен.
Как не знает? Теперь, с тестированием на антитела - знает.
Так знает, что уже "горшочек, не вари".
Делались тесты со случайной выборкой, так там до 15 процентов их имели.
Это выходит в москве почти 2 ляма инфицированных?
Проблема в том, что выборка была не совсем случайной, то есть оценивать инфицированность всего населения на ее основе некорректно.
Не далее как вчера был поднят вопрос о том, что антитела к короне могут вырабатываться в том числе и как реакция на контакт с вирусами других разновидностей и даже типов. Просто в силу схожести действия и белков.
Если это так - то всё с одной стороны проясняется а с другой запутывается ещё больше.
Об этом говорили давно, месяца полтора назад - точно. Жаль самой статьи не помню, только коммент свой нашел, на основе той статьи
Давно пора.
Ну наконец-то Минздрав стряхнул лапшу с ушей и вспомнил, что руководит медициной...
Да ну... С какого перепугу? Как уже тут сказали. Им забугорные кураторы сказали "Вы что дебилы, заболевших накручиваете. Как смертность будете увеличивать? Соотношение заболевших и умерших надо крутить, идиоты.". Вот до них и дошло с 10го раза. Отрицательная селекция, понимаешь. Умных там нет. Там только преданные.
Да ну, все правильно. По другому как хайп накрутить? У нас же на момент включения карантинных мер количество умерших было смешное, сотня, что ли, а то и меньше на всю 150-миллионную страну. Но зато с тревогой следили даже не за количеством зараженных, а за динамикой.
Теперь задача по зараженным выполнена - мы в числе лидеров, хотя бы в абсолютном масштабе. Теперь задача - чтобы смертей было побольше к числу выявленных. Будут работать.
Помнится, вы писали, что с июня и смертность "должны нарисовать" маленькую.. Недельку-две подождем, посмотрим..
Моя матушка, ей под 70, имела неосторожность отозваться на предложение сдать тесты на иммунитет к ковиду, которые сейчас активно пиарят. В день сдачи у неё вскочила лихорадка на губе (герпес). Итог тестов ПРЦ отрицательный, IgG отрицательный, IgM положительный - мизерное превышение референсных значений. Никаких симптомов нет. В итоге её просто обложили космонавты, таскаются и полиционеры в скафандрах и бог знает кто, каждый день звонят, телеврача ей подогнали, а вот живого врача, которого ей пообещали в тот же день, как огласили результаты, который ей хоть что-то толком смог сказать, пришлось ждать 5 дней. В числе прочего он ей сказал, что повышенное кол-во IgM могло быть на герпес. В итоге, что-то подцепить от "заботящихся", у неё шанс гораздо выше, чем, если бы она сидела ровно и я её отвёз на дачу. А по факту - 16 мая сдала анализ, 27-го пришли брать повторный, результат через 3-4 дня, после этого только через две недели нужно идти в поликлинику (не очень понятно с какой целью) и непонятно когда, её освободят из под колпака и отсидки. И она далеко не самый здоровый человек и подобные посиделки ей здоровья совсем не добавляют. Собственно это к вопросу, а что же отражает публикуемая статистика по "заражённым".
Вообще идиотия. Параметры IgA, IgM, IgG (иммуноглобулины) в анализе, повышение их или понижение, говорят лишь о том, что организм (иммунитет) в данный момент с чем то борется или нет. Не к какой короне они отношения не имеют в принципе. Они изменяются от любой инфекции, от аллергических реакций, отравлений, воспалений, просто усталости. Это профанация какая то.
IgA, IgM, IgG (иммуноглобулины) -- это не просто абстрактные иммуноглобулины в вакууме, а специфические к конкретным инфекциям. Другой вопрос -- а на сколько высокая избирательность у существующих методик анализов?
Вы таки хотите сказать, что повышенный IgM бывает ТОЛЬКО при COVID-19?
Из чего следует такой вывод? Из ваших голосов в вашей голове?
Перечитайте мой текст сначала, и если что-то не понятно будет -- апеллируйте к моему тексту, а не к голосам в своей голове..
Много визга и беготни,
и распила. Здоровья вам и вашей матушке!Найдите 10 отличий. Вы заразились и тяжело заболели COVID-19 от больного с явными симптомами. Тоже самое, если вы заразились и тяжело заболели COVID-19 от бессимптомного носителя вируса.
Вот так, с широко закрытыми глазами, можно столько дров наломать. Информация отличается от данных тем, что отвечает на конкретные вопросы и позволяет оценить возможности и опасности, выявлять тенденции, в том числе, скрытые и прогнозировать развитие ситуации. Нужны подробности, а не информационный мусор. Как получить максимум полезной информации из зашумленных данных? Это вопрос не одних медиков, но и специалистов из сферы практической аналитики.
Желаю всем здоровья и благополучия. Берегите себя и близких.
о неужто безсимптомники перестанут койки в инфекционке пролеживать ? ну я таки порадуюсь за людей.
Ну да. Сейчас бессимптомники будут гулять где попало, и разносить заразу направо и налево. Из одной крайности в другую..
Они с марта как минимум этим занимаются, в этом плане ничего не поменяется.
А вы уверены, что бессимптомники заразны? Или что ковид действительно заразен в инкубационный период? А не вранье ли это? Грипп, например, считается заразным (статистически значимо) только в последний день перед проявлением симптомов. Вообще, если человек не кашляет и не чихает (и не орет так, что брызги летят), то врядли он кого заразит, кроме жены и подруги. Я уж молчу про достоверность ПЦР тестов, об этом лучше вообще не вспоминать.
Абсолютно не имеет ни какого значения, в чём я или вы уверены, а в чём нет. Вопрос в том, в чём уверены (и имеют научно обоснованное верифицированное подтверждение!) те, кто принимает решения.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Жалоб может и не быть, а объективная и дополнительная информация понятие растяжимое. В любом случае, сам минздрав под кодом Z22.8 будет знать, что у него есть какое-то количество "тифозных Мери", которых надо периодически тестировать, ну а изолировать или карантитить, так вообще постоянно, пока вирунососительство фиксируется. Но статистика конечно попрёт в низ, хотя шансы проявиться симптомам всё равно никто не отменял. Минздрав и Роспотребнадзор знать будут, а прочим в общем-то, и не обязательно знать.
к 24 июня надо ковидлу победить, иначе парада не будет, обнуления не будет и много чего ещё полезного, давно запланированного. Показатели набрали хорошие, перед партнёрами не стыдно, так что можно сворачивать шапито по тихоньку.
Смертность = количество умерших/количество заразившихся. Отсекаем бессимптомных и процент смертности улетает в небеса.
Все напуганы, всем нужна вакцина. Особенно она нужна производителям. Особенно тем, чьи родственники входят в высшее руководство государства.
Просто бизнес. Или не "просто бизнес", если верить тому, что говорит Михалков в последних Бесогонах.
Я никогда не болею гриппом и очень редко ОРВИ и точно знаю когда меня обчихали , Бессимптомные не чихают и не кашляют , т.е. инфицирующая доза от них минимальна ( даже если есть ). Кому-то может и её хватить , если иммунитет втруху , но они и так заболеют чем-нибудь. Ничего не имею против масочного режима по вышеизложенным соображениям , но как его ввели в Челябинске ...Объявили , что в продажу поступило 300к масок и теперь все должны быть в них. Это на 3,5млн. населения области.
И во избежание непонимания - режим режиму рознь , я про челябинский) .
Всё хорошо, прекрасная маркиза.
Страницы