15 мая 2020г, уже после официального анонса плана TSMC (крупный тайваньский производитель компьютерных/телефонных чипов) вложить в Аризону $12 млрд в виде строительства в США нового завода компании, Министерство торговли США объявило об изменении правил экспорта технологий. Новое правило расширяет полномочия США по требованию лицензий на поставку Huawei чипов от любого производителя, даже не американского. Тем самым Huawei могут отсечь от главной производственной базы ― от Тайваня и компании TSMC.
В интервью информагентству Reuters один из высокопоставленных чиновников США заявил, что компании TSMC не предоставлено никаких гарантий для продолжения сотрудничества с Huawei. «Я думаю, что примерно 10–12 % бизнеса TMSC ― это Китай, и я думаю, что это, по сути, в основном Huawei», ― сказал заместитель министра по экономическому росту, энергетике и окружающей среде США Кейт Крэч (Keith Krach). «Таким образом, они [TSMC] будут ограничены, если им не предоставят лицензию, и нет никаких гарантий на этот счет, и мы этого не ожидаем».
«Они не ожидают», что TSMC получит гарантии или лицензию. Звучит зловеще для компании, чьи передовые чипы для смартфонов, серверов и базовых станций сотовой связи выпускаются на Тайване. Действия США больше не выглядят, как попытка ослабить рыночного конкурента в лице Huawei на рынке телекоммуникационного, серверного и сотового оборудования. Это намерение фактически прекратить деятельность компании и вряд ли мы сильно ошибёмся, если это не один из самых серьёзных вызовов властям Китая за последние десятилетия
Китай уже озвучил угрозу, ударить санкциями по Apple, Qualcomm, Cisco, Boeing.
источник на русском: 3Dnews.ru
источник о санкциях на англ: EconomicTimes
источник о фабрике TSMC в Аризоне на англ: NYtimes: Win for Trump
Комментарии
Заводские активы могут что-то стоить, если есть сбыт их продукции. В условиях грядущих санкций США, не говоря уже о войне, заводская карета превратится в тыкву. Потому что сбыта не будет. Или почти не будет.
Национализация, то есть смена формального собственника предприятий, ничего не даст. Вернее даст запрет сбыта продукции этих предприятий Штатам и их сателлитам, значит, всему западному миру (где и делаются основные доходы Китая), то есть обнулит или почти обнулит ценность таких предприятий и доходы от них в бюджет Китая.
вся современная микроэлектроника делается в китае или рядом (на тайване). если дойдет то дележа мира то тайвань не останется независимым от китая. даже если захватить не удасться, разбомбить его китайцы смогут. поэтому полный запрет сбыта врядли возможен. каждая страна мира будет выбирать - или слушаться сша и двигаться в 19 век или продолжать развиваться. тот же 5G от хуавей в епропе не запретили, хотя сша очень давили на своих партнёров. смертельность санкций от сша не стоит преувеличивать
Если дойдет до открытого конфликта Китай-США, как обещает Трамп и как делают сенаторы антикитайским законопроектом, Китай не сможет ничего продать в США, ЕС-НАТО и Британское содружество. Ничего. Включая и микроэлектронику. Может тогда хоть национализировать предприятия, а хоть сразу останавливать и часть пускать на лом, без разницы.
я про то что они не могут отказаться покупать у китая. потому что современные процессоры делают только в китае и на тайване. это очень сильно тормозит войну против китая.
так что все рассказы про блокаду, про то что китай - фсио, вот-вот, уже почти... это всё разговоры в пользу бедных. бедных америкосов
Так Тайвань под американским протекторатом. TSMC - это тайваньская контора на американских технологиях. Строит заводик в штатах и поставляет продукцию в штаты. Где вы усмотрели сложности? А чипов для Huawei осталось на 120 дней и фсио.
сложность в том что заводик этот пока даже не на бумаге, а только на словах. и пока его физически нет в америке трамп не может переходить к горячей фазе борьбы с китаем.
а формальный протекторат сша над тайванем вещь такая сегодня есть а завтра может и не быть.
Ваши аргументы из разряда "Гитлер не начнет войну с СССР, потому что Германия покупает там пшеницу и стратегическое сырье","Германия не начнет войну с США, потому что Опель принадлежит Дженерал Моторс", и таких примеров десятки-сотни. Это из-за излишнего преувеличения тех или иных отдельных факторов, которые того не заслуживают, потому что не имеют определяющего значения в вопросах войны и мира.
И, конечно. Тайвань никуда не денется из-под американского зонтика. Допускать какую-то другую судьбу гоминьдановского острова просто бессмысленно. Или надо совсем не разбираться в вопросе.
"покупает немного пшеницы" и "всю микроэлектронику закупают у противника" - немного разные вещи, нет? эффект масштаба так стказать
Полностью оторванное от реальности утверждение.
В статье говорится, что Тайвань перестанет поставлять современную электронику в Китай. Т.е. фактически США перекрывает кислород Китаю, а не наоборот.
Тайвань - эте не КНР. Википедия и гугл в помощь.
кажется вы полностью потеряли нить разговора. я говорил про горячую фазу противостояния сша-китай, а вы мне отвечаете про "сейчас". википедия вам в помощь, ага
Цитата ваша, про всю электронику ?
Это бред. Какие ещё нити будем искать?
70 лет уже есть формальный протекторат, который не даёт Китаю подчинить Тайвань. И если чипы становятся таким критическим товаром, то тем более в интересах сша продолжать в том же духе ещё лет 20.
безусловно, в интересах сша сохранить статус-кво. именно по этому война еще не началась. я про это и говорю.
Единственный разумный комментарий. А странные разговоры про размывание трежерей - это не мыло. Инфляция либо есть, либо нет. Пока серебро стоит 15 долларов за унцию, инфляции не видать. А золото по полторы только оттого, что её ждут и боятся.
Считать Вы можете сколько угодно. Ни одного факта, ни одной мысли, подтверждённой фактами, пока не видать.
То что они покупали их вообще это что бы купить благосклонность США..
А на заводах в Индии кто работать станет?
Это китайцы фигачат по 12 часов на конвейере, попробуй заставь так работать что индусов , что мексиканцев.
Мало заводы построить, необходимо еще культура производства и квалифицированные кадры.
Работаю и с теми и с другими. Могут индусы работать. Да, это не китайцы, но работать могут. Моди надо поднимать уровень жизни в нищей стране.
Вы бывали в Индии ? Пока у них индуизм и кастовое общество там ничего толком не заработает
Я бывал в Индии. Я работаю с индусами и китайцами. Есть хорошие специалисты и там и там. Есть жопошники, которых приходится гнать ссаными тряпками с производства, и там и там.
Не стоит идеализировать Китай. Пару десятилетий назад китайцы всей страной гонялись за воробьями 1958г. И умирали потом (ок.40 млн. чел) от голода из-за расплодившихся вредителей .
Там есть завод , на котором собирают некоторые модели iPhone. Только вопрос в том, что он принадлежит тайваньской PEGATRON. И тайваньцам особо не с руки вкладываться в новый завод на территории Индии, а Apple принципиально не хочет вкладываться в свои заводы, это же снижает норму прибыли. Невыгодно манагерам содержать заводы, платить налоги за землю и воду, тратиться на содержание зданий и замену оборудования. Покупать экологические квоты.Опять же нужно возиться с оплатой труда, всякими социальными налогами. Заказать гораздо проще, особенно когда львиная часть маржи все равно попадет продавцу, то есть владельцу бренда. Контрактная сборка - это основная палка в колесах грейтэгейна.
Айфоны индийской сборки? Ню-ню... Наверняка они будут чертовски красивыми и это будет их единственным плюсом. Но это неточно.©
С 2019 в Индии на заводах Wistron собирают iphone SE и iphone 6S
https://www.digit.in/article/amp/mobile-phones/54146/apple-might-shift-iphone-manufacturing-from-china-to-india
Иди в гугл, там всё расскажут.
Ох уж эти однодневные хохолки со своими перемогами. Хотя что вам еще остаётся? Когда перемога закономерно обратится в зраду - ты уже будешь вещать под новым ником о новой перемоге
очередной китайский болванчик. Беги закупай китайские трусы, пока ещё есть в продаже.
А шаровары в Неньке не китайские?
Ванговать всегда легко и приятно - выплеснуть своё "я так вижу" и никакой ответственности.
Вы тут всей толпой занимаетесь вангованием. Я могу напомнить как раньше ввели санкции против ZTE и все дружно её хоронили...
Хоронили хоронили да как то хоронилка порвалась.
Ага, а перед этим на полтора ярда обстригли☺. Уже высказывалось мнение неоднократно, что им просто дают возможность заработать на очередной штраф.
Вы поторопились с этим утверждением - я не занимаюсь вангованием. Чтоб мне потом не краснеть, когда буераки земных сует заведут действующих лиц в сторону от предскакзанного.
да какие однодневные?это ж Урина.Его выпиливают-а все неймется.мазохист,наверное.
Уже десятый клон!
Счетчик больше 10 не показывает возможно. По факту возможно 20+ клон.
Тут можно вспомнить, что Тайвань - это часть Китая, хотя и с особым статусом. И это некоторые компании США могут лишиться лицензии на использование мощностей TSMC, так как такие ограничения могут привести к тому, что особый статус будет утерян.
Пекин не контролирует Тайвань (о.Формоза) с 1949 года.
Тайвань - это отдельное частично признанное государство, неподконтрольное КНР. Более того, между Тайванем и США в 1979г., подписан Taiwan Relations Act по которому США будет предоставлять столько военной помощи Тайваню, для поддержания мира и демократии, сколько сочтёт необходимым.
То есть никакой военной помощи реально не будет.
Впрочем, гегемон дохнет и еще много конвульсий будет.
Вот около года назад, предоставили вооружений на 2 млрд.долл, чтобы защитить остров от агрессивных притязаний КНР. Всё прямым текстом, без стеснений.
Taiwan Set to Receive $2 Billion in U.S. Arms, Drawing Ire From China
Войны то нет. А так то почему свое производство не поддержать?
Цифра ни о чем не говорит.
То помощи не будет, то не та цифра.. Вы определитесь, товарищ.
Войны китая с тайванем нет.
Помощь - это свои войска и участие в военных действиях.
Если Китай нападет на тайвань, то США с Китаем воевать врядли станут.
Т.е. военная поставка на 3% от годового военного бюджета РФ для небольшого острова - это не военная помощь?
Ваша трактовка военной помощи не соответствует действительности.
Хоть бы в Википедию заглянули:
Военная помощь — межгосударственная помощь для военных нужд, которая может состоять из финансовых потоков, поддержки в обучении армии, флота, авиации и так далее или поставок военного оборудования.
Сто бэушных танков за два ярда больше на продажу кирпича гопниками интеллигенту смахивает, чем на помощь. А вообще, там вся движуха - Huawei vs TSMC может быть игрой на сталкивание лбами Тайваня с Китаем. Если это так, то мы увидим и другие сюжетные линии этой пьесы.
Камрад, а когда пиндосы помогали по другому? :) Те же поленья, платят лярды и радуются лохматым F16, как даун конфетке от педофила.
В Израиль США почему-то и денег дают на свое оружие и само оружие, а тут просто постригли на 2 ярда тайваньского барашку.
Или Европе они тоже на 400 ярдов помогают и Трамп этому радовался?
Так тебе ж об этом и говорят. Что не будет никакой помощи от США Тайваню, если КНР решит что пора. Не, ну морально то поддержат и даже правительство Тайваня приютят, это само собой.
Что-то ты начинаешь утомлять, своим флудом.
Что значит никакой? Читай ветку комментов. На 2 млрд.баксов вооружений за раз. Пусть за деньги, но когда пиндосы делали что-то бесплатно?
Лендлиз - это военная помощь или гражданская? Пусть за золото, но это военная помощь, а ни никакой помощи. Уже цитаты с википедии вставил.
С 1949г. Тайвань под крышей США и вот уже 70 с лишним лет, Китай ничего не может сделать.
Тут ведь какой нюанс. Если исключить вариант провокации, то Тайвань на Китай не полезет - на фига ему это, и все у него строится от обороны. А вот Китай в какой-то момент не исключено что захочет показать, кто там первый пацан на раёне. Фабрика фабрикой - амбиции амбициями. Неужели США откажутся от такого прекрасного казус белли, чтобы выставить китаёзов агрессорами. Это вам не Крым однако...
мне видится такое будущее
1. рано или поздно, КНР введет экономическую блокаду Тайваня. Примерно так, как поступали США с Кубой.
2. США пригонят свои корабли. Они пофланируют друг у друга на виду, без столкновений. Для КНР такая блокада - никаких расходов. Для США логистика ужасна. Платить заставят Тайвань.
3. В любом случае для Тайваня это экономические потери.
4. Пройдут лет десять. Как только США будут уходить, КНР опять заблокирует остров. И опять по новой.
5. Или Тайвань станет невыгодным местом для бизнеса. Или сдастся.
это практически неизбежно
детали могут отличаться, если у игроков сдадут нервы
Ну теперь то точно Китая их не одолеть! )))
С 49г одолеть не могут. Интересно, что до 71г. Чан Кайши (президент Тайваня) признавался американцами, как президент всего Китая и заседал в ООН.
А так американцам, наплевать, одолеют или нет. Будут воевать до последнего туземца, если придётся.
Страницы