Квартал будущего от владельцев Google оказался «нежизнеспособным»

Аватар пользователя TDN

Ещё в середине 2019-го компания Sidewalk Labs, входящая в состав холдинга Alphabet, анонсировала возведение высокотехнологичного жилого квартала из древесины в Торонто. Но недавно инициаторы амбициозного проекта объявили о его досрочном закрытии — и объяснили причины, по которым масштабная застройка стоимостью в сотни миллионов долларов так и не состоится.

Sidewalk Labs

В своём онлайн-заявлении генеральный директор компании Дэн Докторофф сообщил, что пандемия COVID-19 сделала проект финансово нежизнеспособным, поэтому авторам идеи пришлось отказаться от её реализации.

«В течение последних двух с половиной лет мы страстно стремились к тому, чтобы проект Quayside стал реальностью — мы вложили время и ресурсы в Торонто, включая открытие офиса на 30 человек на набережной. Но поскольку беспрецедентная экономическая неопределённость возникла во всём мире и на рынке недвижимости Торонто, стало слишком сложно сделать финансово жизнеспособным этот проект», — сказал Дэн Докторофф.

w25Zz26jQyEFkF0jRz1xdRok6bA7LJRI.pngw25Zz22bEUREj9FrdO47BwQquz2skPAv.pngw25Zz2cTRVO8YHpJOuKFz287194yz2o8S.pngw25Zz2YLFz0D9XNyBaUhll0ppKnD4uPt.png

План Sidewalk Labs заключался в том, чтобы потратить $1,3 миллиарда на массовое деревянное жильё, обогреваемые тротуары, общественный Wi-Fi и, конечно же, множество камер и других датчиков для мониторинга трафика и уличной жизни части набережной Торонто. Стоит отметить, что местные жители были возмущены подходом компании к конфиденциальности — ранее они выступили против высокотехнологичного и насыщенного сенсорами видения городской набережной.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя DjSens
DjSens(2 года 6 месяцев)

Дерево горит в 1000 раз лучше железобетона

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(8 лет 1 месяц)

Судя по картинкам, сплошной рассадник короновируса.

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(8 лет 7 месяцев)

и жука-древоточца

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(2 года 4 месяца)

Примерно такие проектировать пытаются без учёта местных климатических условий:

https://archi.ru/projects/world/12045/derevyannaya-bashnya-tree-tower-to...

18-этажка в Норвегии, отель Mjøstårnet, высота 85,4м:

SVL как понимаю группы горючести Г1.

Без единого металлическое крепления всё же в Кижах храм Преображения Господня вроде как 37м

 

Аватар пользователя maf
maf(1 год 1 месяц)

частный сектор в канаде деревянный.. Время прибытие пожарных 3 минуты.

Аватар пользователя mmx
mmx(5 лет 5 месяцев)

Частный сектор это отдельностоящие маленькие коробочки. Ничего общего с городской застройкой.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(4 года 3 месяца)

На данный момент современные пропитки позволяют сделать дерево практически негорючим.

Есть даже противопожарные двери с пределом огнестойкости до 60 мин из дерева.

Аватар пользователя mmx
mmx(5 лет 5 месяцев)

Сегодня даже подшипники из дерева есть, слава современной химии! Вот только что останется от "дерева" после всех этих огнестойких, водостойких, гнилостойких, насекомостойких пропиток и супер-клеёв? Ради чего чего всю эту порнографию городили? Чтобы впаривать лохам очередную "экологически-чистую" залепуху?

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(4 года 3 месяца)

Вы неправильно понимаете слово экологичное.

Оно не для человека экологичное. А для планеты типа.

В дереве сохраняется углерод из воздуха. Это делает постройку таких районов углерод отрицательным.

А человек, что, потерпит эти пропитки.

Аватар пользователя mmx
mmx(5 лет 5 месяцев)

Эта углеродобоязнь сама по себе тема хайпожорская. Уж слишком она напоминает озонобоязнь недавнего прошлого smile1.gif

Аватар пользователя DjSens
DjSens(2 года 6 месяцев)

наверно о таком пропитанном химией дереве мечтают сторонники экологичного жилья (вместо пластика)

Аватар пользователя vadim144
vadim144(9 лет 2 месяца)

Но это уже не дерево, а химия.

Аватар пользователя maf
maf(1 год 1 месяц)

Частный сектор это отдельностоящие маленькие коробочки.

--

советую на досуге глянуть на частный сектор где нибудь в торонто, там деревянные дома практически впритык стоят.

Аватар пользователя mmx
mmx(5 лет 5 месяцев)

Да хоть сплошной стеной в виде разделенного на секции барака. Уничтожение отдельной секции-коробочки на все остальные не повлияет никак. А в крупном здании уничтожение любого участка огнём, водой или пилами-топорами пожарных приведёт к обрушению всего остального.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(9 лет 2 месяца)

Да уж, такие объемные конструкции мз дерева будут гореть так, что в России видно будет.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(2 года 5 месяцев)

Архитектура у них какая-та - помесь доолимпийского Сочи с Тель-Авивом )

Аватар пользователя Бегемот для
Бегемот для(1 год 7 месяцев)

стиль баухаус - вообще то архитектурный шедевр Тель-Авива

Аватар пользователя иеро
иеро(2 года 10 месяцев)

а я думал это немецкая арх. школа 

Аватар пользователя Клятый москаль

стиль баухаус - вообще то архитектурный шедевр Тель-Авива

И это неудивительно. Потому как исконный Баухаус, который германский, имел неофициальное название "синагога" 

Аватар пользователя tempny
tempny(5 лет 3 дня)

Бывал в Тель-Авиве несколько раз... Грязный город, прямоугольные невыразительные дома, находящиеся в довольно плохом состоянии, по асфальту течет липкий "сок" из мешков с мусором, на витринах пустые выцветшие коробки из под не ясного происхождения аппаратуры. Набережная хорошая. В баре, недалеко от американского посольства пиво по 600 рублей в заляпанном стакане. Причем стаканы эти в пятнах всегда и менять их нет смысла. Цены адские! Шаурму чувак готовит и потом этими же руками берет нал и открывает кассу, все в кафе покрыто слоем жира, хрен куда сядешь. Напротив шикарной гостиницы, на набережной, меня дико кинули в пункте обмена валют. Там нет "уголка потребителя" и "телефонов вышестоящих организаций", ничего не докажешь. Нет вывешенных курсов валют, о проценте за обмен деклараций с печатями нигде нет. Понял я что попал, когда купил резиновые тапки и денег осталось как-то маловато))). Что там было в этом пункте обмена потом, рассказывать не буду, все равно не поверите, но там был голый по пояс хозяин, топор, полиция, которая послала меня лесом. Дичь полная и шок! Не ожидал, что в Израиле такие довольно дикие нравы и организация процессов из глубин наших начала 90х.Такой вот городок... 

Аватар пользователя BroS
BroS(1 год 1 неделя)

Все верно. Город отстой. Израиль вообще довольно бедная страна. Добавлю, что в пятизвездочных отелях на набережной Т-А персонал ворует вещи в номерах. Арабы (многие) считают доблестью обокрасть еврея (ну а всех русских по умолчанию считают евреями, пока не доказано обратное).

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(4 года 3 месяца)

Ну то есть евреи русских надуть не пытаются.

"Мы гусские дгуг дгуга не обманываем!"

Аватар пользователя Бегемот для
Бегемот для(1 год 7 месяцев)

и смотрится красиво

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(2 года 5 месяцев)

Ну значит Израиль и не допустил повторения своего стиля в Торонто ) А то ишь чо удумали )

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 4 месяца)

Зеленая движуха практически полностью окажется нежизнеспособна, когда запад вспомнит что жить нужно по средствам и за свой счет.   Сейчас они просто потеряли понимание смысла капитала после QE и прочего безумия.

Аватар пользователя tualan05
tualan05(2 года 8 месяцев)

Сейчас они просто потеряли понимание смысла капитала после QE и прочего безумия.

Раньше, с Ямайки 1976 года, когда решили отказаться от золота, что можно долгом заменить доход, а долг можно вечно рефинансировать печатным станком Отсюда рост "среднего класса". который после развала СССР оказался никому не нужен

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 1 месяц)

Алекс, это не "зеленая движуха", это хайпожорско-инновационная. 
К Mass timber aka CLT - вопросов нет, материал очень перспективный, а вот всякие "умные тротуары" и прочая шелупень это уже гугловское хайпожорство.
Я этот проект не изучал, но меня терзают сомнения, что основные затраты там на "инновационные свистоперделки" с сомнительной практичностью. Mass timber дешевле и быстрее бетона.

Аватар пользователя mmx
mmx(5 лет 5 месяцев)

"Если вы такие умные, почему такие бедные?"(с) Опять ЗАГОВОР!™ мешает очередному гениальному изобретению?

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 1 месяц)

Опять ЗАГОВОР!™ мешает очередному гениальному изобретению?

Ни кто не мешает и заговор только в головах у конспиролухов.
Технология новая, развивается и растет стабильно. У нас пока нет, но это всегда так - сначала "за бугром" откатают, а потом у нас сливки снимают втридорога.
Насколько мне известно, в МСК квартал уже проектируют из CLT.
Я даже знаю какие коменты будут после официального анонса))))

Аватар пользователя БМВ
БМВ(1 год 9 месяцев)

Вопрос на сколько это дешевле чем железобетон современных свечек. И темп строительства выше. И какие капитальные затраты необходимо на начальном этапе понести. И какова при этом расчетная стоимость квадратного метра новой технологии и существующих массовых.  

Аватар пользователя mmx
mmx(5 лет 5 месяцев)

Вангую что без массированных дотаций, субсидий и льгот оно никогда не взлетит. Собственно для их распила вся движуха и затевается, по аналогии с "зеленой" энергией и электромобилями. Вон там выше в комментах уже и объяснение годное подвезли: оказывается это все нужно для борьбы со страшным углеродом в воздухе! 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 1 месяц)

Вы в порыве богьбы за все хорошее, путаете хрен с трамвайной ручкой.
Какие дотации, если CLT и так дешевле и быстрее бетона?)
Вам пора полечиться альтернативной энергетикой)))

Аватар пользователя mmx
mmx(5 лет 5 месяцев)

Дык в интернетах адепты "зеленой" энергетики и электрожоповозок тоже рассказывают что у них дешевле. У меня критерий простой и универсальный: о чем-то действительно выгодном и правильном друг другу рассказывают специалисты соответствующей отрасли, по своим, отраслевым каналам. А когда появляются интернет-активисты, пропагандирующие "чудо-технологию" непричастному обывателю - значит дело нечисто, назревает очередная афера.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 1 месяц)

Блин (через "ять") - я приводил пример с подробной сметой, с полным раскладом и экспертизой.
Ни какого чуда в CLT нет. Это по сути тот же клееный брус, только с более лучшими характеристиками.
Ни какой "зелени" там в помине нет. С таким же успехом "зеленой" технологией можно назвать бетон. Сырье для бетона природное, начинайте обвинять в хайпожорстве.
Газоблок - это аналог природного материала. Начинайте обвинять в "зеленых" дотациях и роспилах - Вам напихают полную панамку))

У меня критерий простой и универсальный: о чем-то действительно выгодном и правильном друг другу рассказывают специалисты соответствующей отрасли, по своим, отраслевым каналам.

Что могут рассказать иксперды, если не разу не строили и в руках не держали?)
Не удивлюсь если этим "экспертом" окажется какой-нибудь низкосортный строительный форум, где заунывно бубнят про дома из расово-чистого бревна и саманы из глины и навоза.
Сами то можете мозг напрягать, или надо небылицы пересказывать?

Ни какой аферы нет, есть результаты многочисленных экспертиз и испытаний, есть построенные дома, которых только в Мелкобритании больше сотни. Канадцы начали активно строить, пиндосовская Катерра, огромный завод запускают, немцы, австрийцы, испанцы, шведы и т.д. - все осваивают и строят. Отрабатывают косяки и до сих пор ни кто не датировал и ни какого "зеленого" хайпа не поднимал, а у нас мамкины иксперды сразу сорвали покровы)
Откланиваюсь. Это ппц.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(1 год 9 месяцев)

Насчет бетона вопрос спорный. Оборудование для производства железобетонных  панелей и такое же оборудование для производства CLT какое дороже?. Как понимаю панельный дом собрать из жб конструкций довольна быстрое занятие да и в производстве никакого сложного оборудования нет. 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 1 месяц)

Вопрос на сколько это дешевле чем железобетон современных свечек

делал пост по CLT, на сравнении конкретного здания. С полной и подробной сметой.
Дешевле на 13%, быстрее почти в два раза.
Трудозатраты меньше.
Стоимость квадратного метра это сферический конь в вакууме, надо сравнивать себестоимость квадратного метра, а не жадность риелторов и "конъюнктуру рынка".

Дальше лучше помолчу, что бы пердаки у "розоблачителей рекламы" не подрывать.
Темпы роста производств в наличии, дома строят .
Есть одна интересная книжка/брошюра, Wo Thistleton - 100 домов из CLT, где он на реализованных проектах раскрывает тему сис...

Аватар пользователя БМВ
БМВ(1 год 9 месяцев)

С учетом начальных инвестиционный расчеты. Как понимаю в основном ниша это дома до 4 этажей?. И без железобетона се ровно ни куда. Фундамент как понимаю либо плита либо классика если нужен подвал. Как понимаю с данной технологией может конкурировать  ЛСТК метал как понимаю тоже свои позиции не сдает. Как утверждают брошюры дом из ЛСТК бригада делает за месяц без ГПМ при чем есть проекты много квартирных домов там обещают чуть ли не в три месяца поставить под ключ (без учета фундаментных работ и подведения коммуникаций)  

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 1 месяц)

Как понимаю в основном ниша это дома до 4 этажей?.

В разных странах по разному. В основном ограничение - 18 этажей, хотя есть проекты и до 40 этажей.
Контролирующие органы пока не торопятся давать разрешения - на всякий случай страхуются.

Как понимаю с данной технологией может конкурировать  ЛСТК метал как понимаю тоже свои позиции не сдает.

Вряд ли. У CLT очень высокая заводская готовность. У ЛСТК было много времени что бы проявить себя, но пока не взлетает. Тем более серьезные вопросы по поводу огнестойкости таких зданий.
CLT займет свою нишу, но пока о какой то массовой застройки речи нет. Слишком мало производственных линий.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(1 год 9 месяцев)

Вопрос сколько стоит завод по производству CLT панелей. ЛСТК профиль оборудование стоит по сравнению с CLT как понимаю сущие копейки. По огнестойкости как понимаю смотря каие облицовочные материалы использовать будете если в качестве утеплителя пенобетон, а в качестве обшивки ГВЛ, ГКЛВ то как понимаю с огнестойкостью все будет хорошо. И большой плюс ЛСТК краны не нужны, а это существенное экономия денег при строительстве малоэтажек. 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 1 месяц)

Вопрос сколько стоит завод по производству CLT панелей.

Заводы все дорогие. Первая ошибка это сравнение по производственным линиям. Там кроме них затрат просто дохренища, начиная от штабелировки/сортировки и заканчивая сборкой. Собирать на стройплощадке здание из "вязанки" профилы - геморой. Надо по сути делать какие то модульные системы, а это помещения, сборочные столы, складирование и т.д.

Я лично не понимаю - Зачем с ЛСТК лезть в жилищное строительство. У ЛСТК есть своя ниша - промышленные здания, склады, какие то рабочие поселки для вахтовиков. Мы собирали один небольшой поселок для рабочих - да быстро, но через год их натурально ушатали. Жить в них так себе, это именно времянка или производственное помещение.

Не надо плодить сущности и пытаться на чем то сэкономить. Ну неужели Вы думаете что ни кто из строительных организаций этот вариант не рассматривал?
Для жилья - ЛСТК херня. Для складов, производств - самое оно. ЛСТК надо с сэндвичами конкурировать, хотя тут они как раз и проиграли, т.к. сэндвич идет уже готовыми панелями. Дешевле кран пригнать и по быстрому скидать здание из сэндвича, чем ковыряться с нарезкой и монтажом профиля. Крупнопанельное строительство однозначно рулит.
Видимо ЛСТК проиграли сэндвичу и полезли в жилфонд, где его ни кто не ждет и его применение крайне сомнительно.
Время это тоже деньги. Либо бригада собирает тепловой контур частного дома за 4 дня, либо пару месяцев. Где тут экономия? Это кажущаяся экономия. У нас обыватель грешит сегментированнм взглядом на строительство. Тут вижу, тут не вижу, тут рыбу заворачиваю. На стройку надо смотреть именно в комплексе, учитывая все этапы работ, скорость их проведения и контроль качества. Вот это есть альфа и омега строительства, а не бесполезные споры про характеристики материалов, которые вызывают только зевоту.

Аватар пользователя Robitus
Robitus(6 лет 1 месяц)

Спасибо за ссылку!

И спасибо за статьи. К сожалению невежество в строительстве неискоренимо. Так ладно бы сидели и наслаждались им в одиночестве - несут в массы с умным видом.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(1 год 9 месяцев)

Все может бы и бы если бы не бы это про технологию деревянных клееных ламелей из которых делают панели. Специалист таки не ответил сколько стоит завод и вся эта технология производства. И вот конкретно Вам вопрос хотели бы жить высотке хотя бы этажей 10 сделанного из дерева 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 1 месяц)

Специалист таки не ответил сколько стоит завод и вся эта технология производства

Не хочу отвечать глупым ответом на глупый вопрос.
Линия CLT это не сферический конь в вакууме и не "коробочное решение", типа открыл коробочку, поставил в ряд станки и кнопку "Пуск" нажал.
Все линии проектируются под конкретные задачи и какого то "прайса-цен" на них нет. Все зависит от потребностей и возможностей заказчика.
Я не знаю как отвечать на такие вопросы. Это все равно что позвонить в строительную компанию и спросить - "А сколько будет стоить дом на 160 кв.метров?"
Сам по себе вопрос глупый. 
Я дал ссылку на конкретный проект, который очень подробно сравнили с аналогичным проектом из бетона. Надо его изучить, а не пытаться сравнить пресс для CLT  с печью для обжига клинкера.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(1 год 9 месяцев)

Короче цену назвать не можете и как понимаю этой темы у нас нет так как ценник технологии конский. Ну завод. по производству ЖБИ чего там сложного формы вибростол часть изделий как понимаю вообще под открытым небом можно делать. Оборудование как понимаю не сверх дорогое и свободно имеется в наличии

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 1 месяц)

Короче цену назвать не можете

Да Вам ни кто ее не озвучит, по причине что вопрос глупый)

Ну завод. по производству ЖБИ чего там сложного формы вибростол

БГГГГГГГГ))))
Ну если так подходить к вопросу то для производства CLT надо валики для нанесения клея, отрез плотной пленки и вакуум-компрессор)
Меня терзают сомнения что производство Вы видели только на картинках, как и стройку)

Давайте на этом остановимся. Вы не понимаете предмет обсуждения. Вся глубина анализа это сравнение метрового куска арматуры с саморезом.
По моим скромным вангованиям года через 3-5 эта технология появиться у нас.
У нас есть одна контора, которая уже не первый год выпускает панели, только я лично считаю, что они не ту нишу хотят заполнять. Они делают для частного домостроя, но этот рынок оооочень консервативный и основная масса это самострой, который в большей степени представлен говнодомами, с очень низким качеством, унылой архитектурой и совершенно дебильными планировками. 
Надо в многоэтажку им лезть, но там нужны проектировщики, имеющие опыт, умеющие работать в BIM-системах и т.д. Да и собственный опыт нужен в этом виде строительства.
Можно конечно заказать проект, но это серьезные бабки, которые платить ни кто не хочет.
Собственно у нас рынок давно так работает. Я еще помню первые проекты многоэтажек, которые покупали у болгар и турок.
В общем можете особо не волноваться. Эта технология у нас будет не завтра и в частное домостроение ее пойдет очень мало, если шухер в этой отрасли не наведут обязательным технадзором.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(1 год 9 месяцев)

Да нет завод ЖБИ видел в живую ходил по цехам (арендовали площади). А вакуумную камеру сделать да еще и больших объемов это целое инженерное сооружение. И да как понимаю нынче модный строительный 3D по этой технологии не сделать печатать нельзя. Как понимаю проблема в программном обеспечение которое делает расчеты чертежи проблемы в СНИПах. Что бы эту технологию внедрить необходимо сертификация по крайне мере в многоэтажном строительстве в малом без этого можно. И зря списываете малоэтажное строительство государство его поддерживает сельская ипотека под 2,7% годовых при этом не обязательно работать на селе, но есть одно но сумма до 3 млн. рублей выдается. Если новая технология позволит строить дома 100 кв. метров за 2,5 максимум за 3 миллиона за данной технологией выстроиться очередь. И да строить надо не одиночно, а сразу кварталом с инфраструктурными объектами. Как понимаю производство панелей не обязано быть с производственной базой досок находиться рядом  

Аватар пользователя Lokki
Lokki(5 лет 11 месяцев)

Древесину надо вначале правильно высушить.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(9 лет 2 месяца)

Если я не ошибаюсь, то по российским нормам дом из дерева может быть максимум 3-5 этажный. 

Аватар пользователя БМВ
БМВ(1 год 9 месяцев)

Ну как понимаю данные стеновые панели из дерева позволяют по расчетам делать много этажки. 

Аватар пользователя segerist
segerist(9 лет 1 месяц)

План Sidewalk Labs заключался в том, чтобы потратить $1,3 миллиарда

понятно

Страницы