В Калининградской области около 350 медиков отказались работать

Аватар пользователя griver

КАЛИНИНГРАД, 4 мая - РИА Новости. Около 100 врачей и 250 человек среднего медицинского персонала в Калининградской области отказались работать в период борьбы с коронавирусной инфекцией, рассказал журналистам в понедельник региональный министр здравоохранения Александр Кравченко.

"У нас есть довольно большое число людей, которые отказались оказывать медицинскую помощь в этот нелегкий период — под сотню врачей и две с половиной сотни среднего медперсонала. На это, наверное, есть свои причины, я не вправе их осуждать. По факту у нас 350 человек из системы еще до начала всей коронавирусной истории "встали и вышли", - сказал Кравченко.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Медики тоже люди, медики тоже не хотят рисковать жизнью.

Комментарии

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Вот так капитализм меняет города.

https://aftershock.news/?q=node/864517

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Как по мне, так это жлобство и невоспитанность. Тот же Александр Васильевич Суворов, например, мог себе позволить многократно больше, чем другие, вряд ли он бегал по усадьбе, разбрасывая мусор где попало.

Ваше объяснение, объяснение маленького человечка, который не выбрался ещё из грязи и не попал в князи. То, о чём вы говорите, скорее подходит комбедовцам.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя vs451
vs451(7 лет 2 месяца)

Только при чем тут Суворов? Он был знатный капиталист? Общество состоит чуть меньше, чем полностью, из маленьких человечков, которые в заданных условиях проявляют в себе вот это вот жлобство.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Ок был знатный. Круче капиталистов.

А если гадят маленькие человечки, причём тут капиталисты?

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя vs451
vs451(7 лет 2 месяца)

При том, что в капиталистической среде этот мелкий гадкий человечишка - личность, у которой есть свободы, права, и никаких обязанностей перед обществом. Собственно и предъявить ему нечего, ну штраф разве что выписать.

Кстати, обратите внимание, что в мультике персонажа всячески порицают и в конце-концов перевоспитывают. В капиталистической реальности вы этого делать не имеете права, личность ограничивать и поучать.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

В самых продвинутых капиталистических странах , уже и детей не получится своих воспитывать.

Аватар пользователя vs451
vs451(7 лет 2 месяца)

А почему? Потому что невидимая рука рынка гармонично сами должны воспитаться. Воспитаться на тех идеалах, которыми кормит их масс-медиа: греби бабло, плюй на всех - это успех.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Например:

В «Политическом словаре» Уильяма Сефайра (Safire’s New Political Dictionary. Random House, New York, 1993) сказано[1]:

Американская мечта — идеал свободы или возможностей, который был сформулирован «отцами-основателями»; духовная мощь нации. Если американская система — это скелет американской политики, то американская мечта — её душа.

Тут ничего общего с вашим посткоммунистическим бредом. Как этого не было и в царской России.

Но! Ваша риторика ясно говорит, что для ВАС является высшим наслаждением гадить где попало.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя vs451
vs451(7 лет 2 месяца)

Уу... американский мечтатель smile1.gif

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Не "уу", а пример из капиталистического мира.

Там есть хоть слово, похожее на ваше жлобствоесть?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Что такое капитализм?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

и никаких обязанностей перед обществом.

Вас ещё не штрафовали за нарушение режима самоизоляции или за отказ уплаты налогов?

Собственно и предъявить ему нечего, ну штраф разве что выписать.

Ещё раз. Вы путаете капитализм, который толком не знаете что такое, и банальную распущенность жлобство и невоспитанность. Это порождение коммунистических комбедов.

В капиталистической

Что такое капитализм?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя vs451
vs451(7 лет 2 месяца)

Капитализм - социально-экономическая система взаимоотношений.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

И что же в нём плохого/хорошего по сравнению с остальными?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя vs451
vs451(7 лет 2 месяца)

На дворе кол, на колу висело мочало, начинай сначала.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Вы пытаетесь своё жлобство прикрыть термином "капитализм", так и не объяснив ,чем же он плох по сравнению с другими. Надо полагать, плох только капитализм, но из ваших слов это не понятно.

Капитализм - социально-экономическая система взаимоотношений.

Ну, система и система, что с того?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Не, не, не... Давайте разберёмся. Зло, это сатана? Больнички работают. Даже частные появились. То есть, можно предположить, что медицина стала более доступной. Руководители учились ещё в коммунистических заведениях. Менты и гайцы не хватают кого-попало.

Так что, вы не можете ВНЯТНО ответить на мой вопрос.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Йохан
Йохан(10 лет 5 месяцев)

Какой вопрос - такой и ответ. А для вас мой ответ полюбэ будет невнятным, я же не страдаю пещерной ненавистью к коммунистам. Равно как и к капиталистам, а исключительно к идиотам, которые не лечатся, а наоборот - рвутся всех поучать и руководить хоть чем-то.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

А для вас мой ответ полюбэ будет невнятным

А вы откуда знаете? :)

а исключительно к идиотам, которые не лечатся

Не удивляет после ВАШИХ слов, что я не люблю коммунодебилов, неспособных и не желающих думать? А ведь я призываю людей начать думать.

а наоборот - рвутся всех поучать и руководить хоть чем-то.

Именно такими и были коммунисты, поучавшие всех, причём, буквально!, и руководивших огромной страной, которую они, коммунисты, и расчленили.

Мы ещё долго будем от следствий этих поучения и руководства избавляться. А не сумеем себя от них избавить, расчленим Россию окончательно.

 

Так вот, ответить на вопрос, что же такое капитализм, а так же, каким он, капитализм бывает, а он не однозначен, очень важно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Йохан
Йохан(10 лет 5 месяцев)

Недостаток вашего подхода в том, что вы смешиваете в одну лоханку коммунизм (капитализм, феодализм, анархизм и т.п.) как набор инструментов для функционирования человеческого общества,  и конкретных людей, которые пытались этот инструмент использовать, с присущим им уровнем компетентности и ответственности, в определенных временных и политических условиях.

Пример - поставь вас у новейшего прецизионного станка, заведомо готового дать неимоверное количество высокотехничной и нужной продукции, и не объяснив задачу и способы её выполнения, оставить как есть. В лучшем случае вы не сделаете ничего, а варианты худших случаев практически неисчерпаемы.

Поэтому нужно выделить инструментарий - состав, структура. необходимые и достаточные условия для его эффективного применения, противопоказания к применению и критерия оптимальности.  И отдельно рассматривать персонал, который вполне может штангенциркулем гвозди забивать, с очень переменным успехом.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Недостаток вашего подхода в том

Как вы относитесь к людям устраивающим забастовки на оборонных предприятиях во время войны?

Пример - поставь вас у новейшего прецизионного станка

Во время ВОВ на станках вровень со взрослыми работали дети с табуреток и ящиков.... В лучшем случае недельные курсы. в худшим месячные.

Знаете почему смартфоны и прочие гаджеты получили столь широкое хождение? Потому, что их делают, чтобы любой дурак мог ими пользоваться.

Понимаете на что я намекаю? На ваши станки...

Поэтому нужно выделить инструментарий

Я 100500 раз говорил о том ,что марксизм создали в лондоне. как оружие англичан в борьбе с их геополитическими соперниками руками самих соперников, что и было великолепно подтверждено на практике - Российская Империя не существует, наших граждан уничтожены десятки миллионов, СССР расчленён.  Комбеды, считай бомжи прекрасно справились с вручённым им инструментарием.

Штакгенциркулем ,кстати, гвозди заюивать плоховато, легковат инструмент. Микроскоп лучше подходит.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Йохан
Йохан(10 лет 5 месяцев)

Ну вы прям сразу начали подтверждать мое мнение в отношении персонала, используя в данном случае аргументы для обоснования своей, скажем так, недружелюбности, к советскому периоду. Как раз люди на оборонном заводе могут и должны быть обеспечены всеми необходимыми ресурсами, для чего и государство в лице своих вождей и их пристяжи и нужно - если этого нет. нет разума и организованности, то возможны и даже неизбежны конфликты. Тут вопрос выбора именно правильного инструментария - имеющегося при социализме, к капитализме, постиндустриализме и прочем изме. Ну и конешно выбор приоритетов - если Вождь бросает в свою вертикаль - обогащайтесь и не забывайте верхним заносить!, то о какой-то осмысленности иных действий, кроме набивания себя баблом в этой системе речи и быть не может. Это я о царе Николае - а вы чьто подумали? Империй кстати было четыре - и все они практически единовременно развалились не от чтения нудной книжки, а от целого комплекса мероприятий, в число которых входили мировая война, массовая эпидемия, оранжевые и не очень перевороты и другие. не менее эффективные как оказалось инструменты.

В отношении станков - мой пример о том, что любым инструментом надо уметь пользоваться, чего многие деятели в период социализма (и не только) успешно избежали.Но инструмент то в малограмотности, в том числе и социальной, не виноват, верно? И пусть этот инструмент сделан хоть в Лондоне. хоть в Улан-Баторе -годность его вполне может быть использована для успеха правильного его использования - в Лондоне много чего нормального изобрели -да и ненормального (рабовладение) , что тем не менее оказалось пригодным в определенных вариантах реальности.

Про забивание микроскопом  -так и камнем можно забивать, и палкой-копалкой копать, в том числе и  сейчас, но вы неминуемо будете отставать от тех, кто пользуется соответственно коперной бабой и экскаватором, что мы собственно и наблюдаем прямо сейчас.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Вы обычный левацкий демагог. Ещё раз.

Как вы относитесь к людям устраивающим забастовки на оборонных предприятиях во время войны?

И ещё раз.

Я 100500 раз говорил о том ,что марксизм создали в лондоне. как оружие англичан в борьбе с их геополитическими соперниками руками самих соперников, что и было великолепно подтверждено на практике - Российская Империя не существует, наших граждан уничтожены десятки миллионов, СССР расчленён.  Комбеды, считай бомжи прекрасно справились с вручённым им инструментарием.

Не знаю что вы, левацкие демагоги, габлюдаете, я виже расчленение Империи, уничтожение десятков миллионов русски и расчленение СССР.

Дебилам дали инструмент для разрушения страны, в которой эти дебилы жили, дебилы эту страну разрушили ,как и планировали создатели инструмента. Вы этого так и не поняли.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Дмитрий Донбас

Что-то найти не могу пункта, что медик должен рисковать своей жизнью и здоровьем, а также жизнью и здоровьем своих родных и близких, во имя исполнения врачебного долга.

Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(8 лет 1 месяц)

Этот пункт у Свинстона, как и у других любителей халявы и поездок на чужом горбу, прошит в подкорке.

Аватар пользователя docent_i_kandidat
docent_i_kandidat(9 лет 9 месяцев)

Не вижу где говорится, что они клянутся делать это забесплатно. Нигде не говорится, что до гроба.

А самое главное, есть ТК, который явно имеет бОльшее юридическое значение, чем эта, с позволения сказать "клятва". Какая ответственность предусмотрена за нарушение клятвы? Никакой? Ну и идите темным лесом, ленинским курсом.

Аватар пользователя invariato
invariato(10 лет 4 месяца)

Ну и что конкретно уволившиеся врачи нарушили? Думаю, пока действовали их трудовые договора они соблюдали клятву как и целую кучу приказов, положений, инструкций, стандартов и протоколов.

Трудовые отношения завершились.

Аватар пользователя Айм
Айм(9 лет 5 месяцев)

"Клятва Гиппократа"? Не, не слышали...

Аватар пользователя Вадов
Вадов(6 лет 5 месяцев)

в каком месте смеяться? 

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(4 года 5 месяцев)

Отменили уже.. Стыдно давать клятву, которую вряд-ли исполнишь

Аватар пользователя Дмитрий Донбас

Так её никогда и не давали.

Вы сами то эту клятву читали?

 

Аватар пользователя DioDao
DioDao(10 лет 1 месяц)

Причем тут клятва Гиппократа?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 5 месяцев)

Клятву Гиппократа российские врачи не дают, и не делали этого ранее. Дают они клятву врача, текст её в статье 71 закона об основах охраны здоровья...

Текст:

"Получая высокое звание врача и приступая к профессиональной деятельности, я торжественно клянусь: честно исполнять свой врачебный долг, посвятить свои знания и умения предупреждению и лечению заболеваний, сохранению и укреплению здоровья человека; быть всегда готовым оказать медицинскую помощь, хранить врачебную тайну, внимательно и заботливо относиться к пациенту, действовать исключительно в его интересах независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств; проявлять высочайшее уважение к жизни человека, никогда не прибегать к осуществлению эвтаназии; хранить благодарность и уважение к своим учителям, быть требовательным и справедливым к своим ученикам, способствовать их профессиональному росту; доброжелательно относиться к коллегам, обращаться к ним за помощью и советом, если этого требуют интересы пациента, и самому никогда не отказывать коллегам в помощи и совете; постоянно совершенствовать свое профессиональное мастерство, беречь и развивать благородные традиции медицины.".

Аватар пользователя Дмитрий Донбас

Вы это серьёзно? Не ну реально? )))))))))

Клянусь Аполлоном врачом, Асклепием, Гигиеей и Панакеей, всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению, следующую присягу и письменное обязательство: считать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае надобности помогать ему в его нуждах; его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно, и без всякого договора; наставления, устные уроки и всё остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому.

Я направляю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости. Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно так же я не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и своё искусство. Я ни в коем случае не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом. В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далёк от всякого намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами.

Что бы при лечении — а также и без лечения — я ни увидел или ни услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной. Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастье в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена, преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому

 

Аватар пользователя Tony
Tony(10 лет 4 месяца)

А почему не пишут причину отказа,может у них нет средств защиты для работы например?

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(4 года 5 месяцев)

Странно такое читать, сейчас все работающие предприятия обеспечивают своих людей средствами защиты.. А уж тем более медиков. Просто медики точно знают, что это серьезное заболевание и поэтому всерьез опасаются, не то что фуфлометы, которые уверяют, что коронавирус - это - разновидность ОРВИ

Аватар пользователя Tony
Tony(10 лет 4 месяца)

Все предприятия снабжают своих людей бесполезными масками,а врачам нужна более серьезная защита для работы.

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(4 года 5 месяцев)

Есть у них все.. Просто не все готовы рисковать ...У меня родственник в отпуск ушел, но его можно понять, он сам только пару месяцев назад пневмонию перенес. 

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 10 месяцев)

Ничего НЕТ! Есть только в Москве и то не во всех больницах. Не люблю Варламова (блоггера), но у него был отличный ролик про то, что медики боятся говорить о наших проблемах. Посмотрите.

У нас есть только маски и перчатки. Маски обычные. "В резерве" лежат несколько респираторов FFP2, не 3 даже. И это для приезда комиссии. Маски у половины купленные на свои деньги. А больница купить не может - "не можем провести торги".

Вот это - город миллионник.

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(4 года 5 месяцев)

Даже спорить с вами не стану. Может в вашей конкретной больнице так. Но у нас на периферии у медиков есть. средства защиты , у меня бабушка пятую неделю лежит в больнице с переменных успехом, пока только пневмонию диагностировали. Так врачи к ней в "скафандрах" заходят. Мы еще смеялись, что она как в космосе . Уже не смеемся 0 ибо пятая неделя пошла.. Ну то есть есть у них, а в Москве - нету. Ни в жизнь не поверю.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 10 месяцев)

Назовите вашу периферию, пожалуйста.

И если речь идет про инфекционную больницу, возможно соглашусь.

Но 1 костюм на смену подразумевает нехождение в туалет и покушать. Или хождение в памперсах. И не хождение покушать.

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(4 года 5 месяцев)

У нас в городе в трех больницах выделили отделения для таких больных.. Вот эти отделения и снабдили всем необходимым. В остальном больницы работают как и раньше..Насколько я знаю - не инфекционные  - нет.. Одна Центральная городская, другая областная и еще какая-то номерная..  В этих отделениях у врачей все есть для коронавирусных или тех, кто с подозрением на это лежит.. Про бабушку мне все время говорят, что на подозрении, но ведь уже 5-я неделя пошла. А у нее то температура, то собьют. И ложили с односторонним воспалением, а ТМ показало уже двухстороннее.. Видела я сама этих врачей в скафандрах или как их там называть.. Посменно они работают. У нас слава Богу не Москва, такого наплыва нет. Хотя 9 врачей заболевших , которые в Москве работали  ,  с бабушкой в соседней палате лежат

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 10 месяцев)

Вы можете город-то назвать?))

Я же прямо спросил вас. Секрета нет никакого.

У вас выделили отделения и не закрыли остальную больницу на обсервацию? Или эти отделения обеспечены всем - и рентгеном и КТ и лабораторией и эндоскопией и ФД?! Чудо какое-то...

 

Аватар пользователя docent_i_kandidat
docent_i_kandidat(9 лет 9 месяцев)

А то, что СИЗ нужны не только в ковидариях, но и в обычных больницах, вам не понятно? В ковидариях, может, и обеспечивают, в обычных больницах (даже в инфекционных отделениях!) простые маски, экраны и перчатки (немного). Даже fpp2 нет, не говоря уж за fpp3.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 7 месяцев)

А больница купить не может - "не можем провести торги".

Кто-то нагло врет.

Уже месяц (с 01 апреля) кроме как торгами (аукцион, котировка) или прямой закупкой (4-1-93 44-ФЗ), все по короновирусу можно провести по аварийной статье (9-1-93 44-ФЗ), это 2-4 рабочих дня. Главное, чтобы нашелся поставщик с товаром.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 10 месяцев)

Значит, врет начальник отдела закупок. Причем говорит, что мз не согласовывает закупки. Я сначала хотел разобраться (типа помочь, благо опыт есть), но мне настоятельно порекомендовали не соваться "не в свое дело". Хотя как раз это дела мне свое. Это же я, а не закупщики, хожу без средств защиты.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 10 месяцев)

Вот здорово! За вот этот вот комментарий:

Ничего НЕТ! Есть только в Москве и то не во всех больницах. Не люблю Варламова (блоггера), но у него был отличный ролик про то, что медики боятся говорить о наших проблемах. Посмотрите.

У нас есть только маски и перчатки. Маски обычные. "В резерве" лежат несколько респираторов FFP2, не 3 даже. И это для приезда комиссии. Маски у половины купленные на свои деньги. А больница купить не может - "не можем провести торги".

Вот это - город миллионник.

 меня забанил пользователь rst0 ;)

Не то, чтобы я уж очень расстроился, вот только я пишу о вполне конкретном ЛПУ, а он считает это набросом. Жаль, что он не работает со мной бок-о-бок. Без соответствующих средств защиты. Респиратор FFP2 (хотя надо 3) обещают уже больше месяца. А пока выдали 2 (две!) многоразовые маски.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

Что ты несёшь.. С луны на землю вернись.

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(4 года 5 месяцев)

А почему вы хамите?

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 8 месяцев)

Странно такое читать, сейчас все работающие предприятия обеспечивают своих людей средствами защиты..

Почему, вы распространяете свою информированность на все регионы и организации? Почему, вам это вообще, в голову приходит? Просто потому, что по тв сказали, что так должно быть???smile16.gif

Страницы