Собянин: В Москве болеет 2% населения. Это в 5 раз больше чем выявлено официально.

Аватар пользователя basil10

⚡️По результатам скрининговых исследований, реальное количество заболевших COVID-19 составляет около 2% от населения Москвы, заявил Собянин

UPD:

Подоспела официальная статистика 9623 по всей стране. Из них 5328 в Москве. 

Но мы теперь знаем ей цену. 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Вся публикуемая статистика ничего не отражает. Я это понял и отказался далее её транслировать. 

2% это 250 000 человек, а то и больше как смотря считать население Москвы. Я так понял что Собянин заболевшими считает всех и с симптомами и без. Хотя формально безсимптомные это не больные. Просто носители вируса. 

250000 больных дают в итоге менее 50 летальных случаев в день. Если взять среднее время болезни 3 недели, то погибнет около 1000 человек из этих 250000. 

То есть летальность 0.4%, но это всех включая онкологических, с тяжёлыми патологиями внутренних органов и так далее.

Когда переболеет вся Москва погибнуть может суммарно до 50000 человек. Скорее всего переболеет ближе к 50-60%  И тогда погибнет около 30000.  При таком проникновении как сейчас остановить процесс вряд ли удастся. 

 Какой масштаб проблема будет иметь в общероссийском масштабе сейчас сложно предположить. Все-таки у нас низкая плотность населения и в Москве будет самый худший сценарий. 

Однако трудоспособное население и детей все это практически не заденет и эффект на экономику будет иметь чисто психологический плюс самый большой вред от недокарантинов. 

По официальным данным

В Москве за сутки 5358 новых заболевших.

Это новый рекорд! Сегодня общие официальные данные будут очень большими 9000-10000 человек по стране, но, как выясняется это в 5 раз меньше реальных цифр. 

 

Комментарии

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Последствия метро-Ходынки?

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Собянин говорит А но не говорит Б. Он не говорит какой процент москвичей уже переболели и выздоровели. По логике они должны ещё проводить исследования и на этот показатель. Очевидно что идёт скрытие реальной информации. Зачем скрывать? Да потому что учения  по гражданской обороне на случай биологической вайны или реальной пандемии.

Если сейчас из выявленных более 50% без симптомов, то среди общего числа болеющих получается безсимптомных более 90%. Вот такой страшный вирусяка- ни у кого иммунитета к нему нет, но при столкновении с ним впервые 90% вообще без симптомов его переносят. Возможно ли такое при первом столкновении с новым штаммом гриппа? Боюсь нет. То есть короняшка менее опасна чем грипп. Просто она пришла впервые, в следующие разы короняшку даже не заметят. 

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 8 месяцев)

Нет никаких учений. Не надо выгораживать ошибкт. Есть просто власть, которая не пошевелилась и не ввела карантин. Хотя пример Китая перед глазами и других стран. Как обычно, человеческая глупость (или расчет). Что, полицейские контакты не смогли отследить? Посадить приезжающих под карантин с браслетами и конскими штрафами? Ввести обязательные маски с и то же со штрафам? Посадить на жесткий карантин на месяц? Все это будет еще сделано, но поздновато.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Там на верху не глупее нашего сидят, и таких ошибок не допускают. Если бы короняшка была реально опасной, то закрыли бы туризм ещё в феврале. Всех приезжающих сажали бы на карантин. В случае вспышки в Москве ввели бы карантинную зону в Москве и вокруг. Но этого не сделали. Неужели полные идиоты и советских инструкций по борьбе с эпидемиями не читали? Не глупее нашего они. "Ошиблись" потому что надо было так. Потому, что надо провести полномасштабные учения, с отработкой всех возможных вариантов развития событий. А так, короняшка по стране с декабря гуляет, и закрытие туризма и перекрытие Москвы ничего не изменилось бы. Сейчас создали модель распространения "пандемии" и отрабатывают на ней алгоритмы противодействия. И при отработке за основу берутся не реальные данные, а "выявленные случаи". Выявленные случаи представляют из себя не реальную картину, а виртуальную, которую используют при данных учениях.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Какие учения? Михалыч проснись!

Это война. Против нас ведётся война. 

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Таки нет. Это учения. Хочешь мира - готовся к войне.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Ты берёшь пример с vasilev? Михалыч? Какие нахрен учения? Что за учения такие.

Когда цена учений выше чем средней руки война которые Россия постоянно ведёт. 

Это не учения это какая-то мегазадница. 

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Ядерный щит, если просуммировать затраты за десятилетия, обходится в десятки раз дороже этих учений. Да вот толку от него нет никакого, если тебя могут победить с помощью обычного вируса. У любых учений есть своя цена. Эти учения не дешёвые - что поделать? Но эти учения не менее эффективны, чем более дорогой ядерный щит. К тому же мы же не только учения проводим, мы ещё и доллар шатаем, и рынок нефти под себя модерируем. Так что затраты на учения отобьются потом с лихвой, если доллар скинем, и/или если сланцевиков и саудитов под шконку загоним. 

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Михалыч ау. Ты в себе?

Ядерный щит бесполезен? Ты вообще в курсе что в США реально разрабатывались планы бомбежек наших городов и могли быть реализованы. Когда мистер Хрущев подорвал кузькину мать эти планы сами собой отмерли. 

Если у нас учения. То какие на хрен учения в Бангладеш или там в Чехии, в Австрии? 

Причём здесь доллар и китайцы? 

 Какие то влиятельные в мировом масштабе силы запустили тему карантинов. А вот зачем? Хрен его знает. Но нам от этого карантина хорошего ничего не будет. И это не учения. 

 

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Ты неправильно понял! Ядерный щит это элемент обороны. Он полезен только тогда, когда у тебя оборона полноценная. Но если твоя оборона не соответствует современным угрозам, а именно не соответствует угрозе биологической войны то какой смысл тогда вообще эту оборону иметь? Ядерный щит безусловно нужен, но при условии, что мы можем противостоять и другим угрозам. 

Человеку нужна здоровая печень? Безусловно нужна, он без нее умрет. Но какой смысл в здоровой печени, если у человека сердце на последнем издыхании? Похоронят со здоровой печенью и всё. Так и тут - без ядерного щита нельзя, но он бесполезен, если ты не готов к биологической войне. 

Потому и приходится проводить дорогостоящие учения. А ядерный щит я тебе привел для сравнения , что бы ты понял, что он намного дороже. Если ты не против дорогого ядерного щита, то почему против подготовки к биологической войне?

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Ответь к чему на хрен готовится Бангладеш. И почему мы проводим учения вместе с США и Великобританией по рекомендациям ВОЗ?

Ты в себе вообще.?

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Такие как Бангладеш жертвы информационной волны. Там кстати и больных короняшкой не было, пока Китай тесты не прислал. Заметь как Китай помогает многим присылая тесты. Задача Китая, что бы как можно больше было выявлено коронованных. При этом у себя Китай выявлять коронованных не спешит.

В США президентские выборы там демократы сами того не ведая Китаю подыгрывают. Китай купил нужных людей по всему миру и в ВОЗ. А если где-то не купил, то свое дело сделает информационная волна. Одна только Швеция держится. Ну и мы держимся, ибо мы не жертва, но союзники Китая. Но держимся мы не как Швеция, а как сторона, которая подыгрывает Китаю. Китай разыграл комедию совместив ее с учениями, мы делаем тоже самое.

Если у тебя есть доллары, то избавься от них. Скоро за доллары будут бить по морде. Или скажем так: вероятность этого очень высока. Возможно такая же участь ждёт и евро.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Интересно и как мы держимся? В чем это заключается?

В том что велели в МО маски носить? Или что?

У также же задница в экономике как у всех если не большая. Ещё не сработал до конца эффект низких нефтегазовых цен, но он сработает чуть позже. 

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Так и держимся- проводим учения по гражданской обороне. Зимой коронованных записывали как ОРВИ, сейчас даже тех, у кого нет короняшки записываем в коронованные. Есть реальная картина, которую мы не знаем, но знают власти, а есть виртуальная картина, которую нам показывают, и основываясь на которую власть проводит учения. Виртуальная картина - результат моделирования. Рисуют ее с помощью тестирования, которое как ты сам понимаешь реальную картину не отображает.

В реальности эпидемия короняшки уже идёт давно на спад с марта, если не с февраля, но с помощью тестирования рисуется другая картина, мол количество растет.

Зимой от короняшки тоже умирали, но записывали их как и полагается в жертвы рака, СПИДа, диабета и прочих хронических заболеваний. Сейчас методику в корне изменили - теперь если обнаружен Ковид, то он уже не сопутствующее заболевание, а причина смерти. Мертвым то всё-равно на самом деле что там напишут. Если бы раньше также записывали в жертвы гриппа, то боюсь у нас бы почти все от гриппа умирали.

Мая бабушка также долго болела кучей болезней, лежала, но лежала потому, что шейка бедра была сломана, а так бы передвигалась с горем пополам. А потом у нее резко хрипы какие-то появились и быстро умерла. Естественно там какой-то вирус или бацилла сопутствующей была, но в жертвы гриппа и бациллы ее никто не записывал, даже не выясняли что там сопутствовало. А сейчас выясняют, и сопутствующую заразу записывают в основную причину.

Ловкость рук и никакого мошенничества.

 

Аватар пользователя Хозе.
Хозе.(4 года 11 месяцев)

Соглашусь по учёту умерших полностью. У нас в области официально от вируса скончались 7 человек. Из того что прошло в прессу:

"Женщины 35 лет и 70 лет. Мужчины 70 лет, 59 лет, 75 лет, 75 лет и 67 лет", — уточнили в оперштабе.

"Мужчина и женщина. Женщина 35 лет, тяжело болеющая. У неё тяжёлая форма сахарного диабета и причиной смерти, по сути, явилось эндокринное заболевание, сопровождающееся коронавирусной инфекцией подтверждённой. Мужчина 75 лет. У него тяжёлые сосудистые заболевания — тоже достаточно тяжёлые именно по своей патологии. Умер он тоже от патологий своих сосудистых заболеваний на фоне коронавируса", — добавили в штабе.

Аватар пользователя Хозе.
Хозе.(4 года 11 месяцев)

Бангладеш побоку они прицепом. А так каждый свои задачи под шумок решает. Вот как я думаю причины лежащие на поверхности. США раздувают опасность потому что демократам очень не нравится Трамп и нужно показать какой он беспомощный президент. Китай усилил контроль за населением, отжал часть американских активов относящихся к самому Китаю. РФ тоже усиливает контроль населения, контроль финансов (одно налогообложение офшорных переводов чего стоит) и прикрывает негатив который сопутствует нефтяной войне. Все под шумок спускают финансовые пузыри, снижают стоимость собственных валют, откачивают у населения жирок, делят по новому некоторые активы. Ну и проверяют срабатывание механизма на ЧС и вообще состояние медицины в целом.

Аватар пользователя Anatoly Ride
Anatoly Ride(4 года 1 месяц)

Так ты ж топишь за коронавирус, а война бьет по экониме, в том числе и карантином.

Каша у тебя в голове, хотя и переобулся уже.

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 10 месяцев)

А эпидемиологический порог - 5%. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя kruvadim
kruvadim(8 лет 1 месяц)

Да... Был Миша 2%, а теперь?

Аватар пользователя avrora
avrora(6 лет 11 месяцев)

Михаил Ковиданосец ©

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Зря вы гоните на официальные цифры.

Официальная статистика считает выявленных заболевших. 

Скриннинговые исследования показывают реальную картину по населению в целом. Вообще 2% это очень мало и очень плохо. Значит если отпустить карантин и дать болезни нормально лететь по экспоненте, то мед.систему завалит. 

Получается из 240 тысяч заболевших, примерно 1000 на ИВЛ. Вероятность влететь на ИВЛ - около четверти процента. Хорошо. Для негруппы риска - ещё гораздо меньше - ещё лучше (для негруппы риска).

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Комрад Михалыч

Начали тестировать, стали и инфицированных выявлять. До этого тестов не было, потом почти не было, потому до этого инфицированных сначала не выявляли, а потом почти не выявляли. Болеем мы короняшкой уже давно. Если отменить карантинные меры ничего в плане заболеваемости не изменится, ибо мы уже обладаем коллективным иммунитетом. Но если сейчас прикрыть карантинные меры, то учения по гражданской обороне не отработают все варианты, то есть будут неполноценными.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Где ты эту хрень взял про учения? 

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Зачем мне что-то брать? Учения у меня перед глазами. Все факты об этом свидетельствуют. Ты тоже из матрицы выйди и взгляни на происходящие события незамутненным взглядом.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Никаких учений нет. Это бедствие. 

 

Аватар пользователя Anatoly Ride
Anatoly Ride(4 года 1 месяц)

Бедствие из за карантина. Но могут да, тренить, а что если реально чето жесткое подкинут, типа новой оспы.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Это медийный феномен. Шанс попасть на ИВЛ около 0,3% от заболевших. Заболевших должно быть около 50 миллионов человек. Количество умерших было бы около 50 тысяч человек. 

Про учения кстати согласен. Это учения на случай реальной болезни. 

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя avrora
avrora(6 лет 11 месяцев)

Вчера тут было /мнение врача /: 

‎Александра Новосёлова‎ для Лига защиты врачей 24 апреля в 08:51 · 

И выявлять эти пневмонии стали чаще только потому, что стали чаще исследовать пациентов на КТ.

Но никто никогда тотально не госпитализировал ВСЕХ пациентов с пневмониями. Лечили дома.

В стационар отправлялись те, у кого развивалась ДН и СС осложнения. Или по социальным показаниям.

Есть ли у врачебного сообщества уверенность в том, что все что сейчас свозится "по подозрению в ковид" по признакам ОРВИ - это исключительно ковид?

Особенно если его лепят по решению клинической комиссии.

Нет ли подозрения в том, что под маркой ковида идет своз этиологически разных пневмоний, которые потом внутригоспитально обогащаются больничной флорой и ассоциацией м/о - ?

Немудрено, что эти пневмонии так тяжело протекают, и немудрено что чаще инфицируются врачи: ведь такого тотального своза всех пневмоний со всеми похожими на орви инфекциями раньше невозможно было представить! Когда еще можно было бы организовать такой микст? Я до сих пор не верю, что это случилось в стране, где даже корпуса инфекционных больниц на разные инфекции имели свой отдельный транспортный подвоз и свои отдельные приемники под каждую инфекцию.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 8 месяцев)

Верно

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Anatoly Ride
Anatoly Ride(4 года 1 месяц)

В других странах также, но это другое, вы не понимаете.

 

Есть еще желание узнать в какой стране 16 больниц построили именно для коронавируса. Списки пожалуйста.

Аватар пользователя avrora
avrora(6 лет 11 месяцев)

"В других странах" тут вообще не при делах, разве что у вас обида за  Росздравнадзор взыграла. Количество и название больниц тоже ни при чём - обсуждается вопрос их использования.

Аватар пользователя QWANT
QWANT(4 года 1 месяц)

То есть летальность 0.4%, но это всех включая онкологических, с тяжёлыми патологиями внутренних органов и так далее.

Вы в каждой статье будете это повторять?

От большинства вирусов умирают  онкологические, с тяжёлыми патологиями внутренних органов и так далее.

Ну не выкашивают гриппы и пневмонии здоровую молодежь!

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Для особо гениальных приходится повторять. 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 3 недели)

Сезон ОРВИ заканчивается, и короновирусы не исключение. Если бы не хрлодный апрель, то уже бы закончилось.

Аватар пользователя laa
laa(4 года 11 месяцев)

5 тыс. и 250 тыс. отличаются не в 5 раз, а в 50. Или чего-то не понимаю у автора.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Выявлено всего  около 50000 случаев

5000 это только за день. 

Аватар пользователя Комрад Михалыч

С другой стороны - выявлено 50 тысяч случаев за месяц, а сейчас реально болеет 250 тысяч. Большинство из реально сейчас болеющих не болели ещё 2 недели назад, но болели другие, которые сейчас уже здоровы - эти тоже не были выявлены.

Аватар пользователя марионетка мордера

играется мировой договорняк  с фуфло-эпидемией ...у нас вроде нарисовали неплохие для нас цифры , но норот перестал бояться  ,видя всю эту "филькину пандемию" и решили стращать ещё большими цифрами... вангую на той неделе начнут 10 тыщ в день рисовать....

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 3 недели)

Чисто для справки:

Сравнение динамики выявления случаев ОРВИ 
не гриппозной этиологии демонстрирует разли-
чия их сезонности (рис. 2). Распределение случаев 
выявленных инфекций по сезонам года за 3-лет-
ний период подтвердило выраженную сезонность 
гриппозной инфекции: гриппа А(H1N1)pdm09 – 
зимнюю (80,0% случаев), гриппа А(H3N2) – зим-
не-весеннюю (60,8% – зимой, 38,1% – весной) 
и гриппа В – зимне весеннюю (31,8% – зимой 
и 66,0% – весной) (рис. 3). Осенью и летом грипп 
обнаруживался в единичных случаях (от 0,01 
до  2,0%). При ОРВИ не гриппозной этиологии се-
зонность была зимне-весенней при РС-вирусной 
(40,9% – зимой и 46,9% – весной), коронавирус-
ной инфекции (36,7% – зимой и 38,5% – весной) 
и метапневмовирусной инфекции (39,4% – зимой 
и 30,6% – весной). Аденовирусную инфекцию вы-
являли преимущественно зимой – в 35,7% случаев, 

.....

Короче - поклонников короняжки ждёт закономерный облом.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Это новый рекорд! Сегодня общие официальные данные будут очень большими 9000-10000 человек по стране, но, как выясняется это в 5 раз меньше реальных цифр.

Реальные цифры Вам откуда известны? Прямо от Бога?  Или Вы тривиальный набросчик?

 

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Так Собянин же сказал. Что в 5 раз больше. 

Его кто то оспорил? 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Это новый рекорд! Сегодня общие официальные данные будут очень большими 9000-10000 человек по стране, но, как выясняется это в 5 раз меньше реальных цифр. 

Т.е. за сегодня  заразились реально 50 000 человек ?

Так Собянин же сказал. Что в 5 раз больше. 

Ссылку и цитату можете дать. По Вашим ссылкам этого нет!

 

 

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Не надо перевирать мои слова. 

Собянинские 2% это 250000 инфицированных  примерно. В статистике их в 5 раз меньше. 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Собянин просто не в теме, не 2% болеют, а у 2% есть антитела к Covid-19.

Из этого не следует, что они сейчас болеют, тут другое возможно:

1) Они уже переболели в скрытой форме, возможно вовсе без симптомов, а теперь у них иммунитет.

2) Этот вирус был и в прошлом году, когда часть и переболела, опять таки сейчас иммунитет.

3) Эти 2% просто имели контакт с вирусом, но вообще не заболевали. В этом случае иммунитета может и не быть.

 

Страницы