Собянин: В Москве болеет 2% населения. Это в 5 раз больше чем выявлено официально.

Аватар пользователя basil10

⚡️По результатам скрининговых исследований, реальное количество заболевших COVID-19 составляет около 2% от населения Москвы, заявил Собянин

UPD:

Подоспела официальная статистика 9623 по всей стране. Из них 5328 в Москве. 

Но мы теперь знаем ей цену. 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Вся публикуемая статистика ничего не отражает. Я это понял и отказался далее её транслировать. 

2% это 250 000 человек, а то и больше как смотря считать население Москвы. Я так понял что Собянин заболевшими считает всех и с симптомами и без. Хотя формально безсимптомные это не больные. Просто носители вируса. 

250000 больных дают в итоге менее 50 летальных случаев в день. Если взять среднее время болезни 3 недели, то погибнет около 1000 человек из этих 250000. 

То есть летальность 0.4%, но это всех включая онкологических, с тяжёлыми патологиями внутренних органов и так далее.

Когда переболеет вся Москва погибнуть может суммарно до 50000 человек. Скорее всего переболеет ближе к 50-60%  И тогда погибнет около 30000.  При таком проникновении как сейчас остановить процесс вряд ли удастся. 

 Какой масштаб проблема будет иметь в общероссийском масштабе сейчас сложно предположить. Все-таки у нас низкая плотность населения и в Москве будет самый худший сценарий. 

Однако трудоспособное население и детей все это практически не заденет и эффект на экономику будет иметь чисто психологический плюс самый большой вред от недокарантинов. 

По официальным данным

В Москве за сутки 5358 новых заболевших.

Это новый рекорд! Сегодня общие официальные данные будут очень большими 9000-10000 человек по стране, но, как выясняется это в 5 раз меньше реальных цифр. 

 

Комментарии

Аватар пользователя Quem prodest
Quem prodest(4 года 2 месяца)

Сам ты клоака.

Аватар пользователя Anatoly Ride
Anatoly Ride(4 года 1 месяц)

Не ругайтесь, он с родным куевом перепутал.

Аватар пользователя ScorpI
ScorpI(8 лет 9 месяцев)

Не ругайтесь, он с родным куевом перепутал.

Ню-ню.Че маськвич.обиделся на абсолютно правильное обозначения этого обарзования-маськвы?Не ссы,толи еще будет.как Эксмузер писал-применили бы бетон-было бы лучше всей России.По крайней мере-не хуже.И не поползли бы-как тараканы-все эти в разные стороны,разнося заразу.

Аватар пользователя lobp
lobp(6 лет 9 месяцев)

поползли недомаськвичи, в свои родные пенаты

так что принимайте заблудших своих сыновей в свои скорпионьи банки

Аватар пользователя Vidalocha
Vidalocha(7 лет 8 месяцев)

Личная "заслуга" Собянина с его пробками в метро.

Просто, первая волна, перекатываясь через плато, плавно превращается во вторую.

Комментарий администрации:  
*** отключен ("Место России у параши. Надо куда-то валить" (с)) ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

В Москве за сутки 5358 новых заболевших.

Это новый рекорд!

Видимо как раз начал сказываться эффект от собянинской метропати. 

Но так нам еще долго до 50% ковидлять. Нужно больше креативных способов "сидеть на карантине".

Смутно подозреваю, что Москву будут гнобить минимум до конца мая. Вся надежда что в регионах у части губеров, кроме языка найдутся еще и яйца. И они хотя бы с 12 числа цирк с конями в своих регионах закроют.

Москвичам и понаехавшим не повезло... Они слишком много потребляли ресурсов (или это было повезло ?). А теперь эти ресурсы, кого надо ресурсы, поэтому москвичи положат зубы на полку до лучших времен (надеюсь).

 

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

В Мичигане с винтовками митингуют и то не очень помогает пока. 

Если стрелять начнут то ракурс может поменяться. 

Всё губеры просто лакеи ждать от них нечего. 

 

Аватар пользователя Доктор Филгуд

Небольшое уточнение.

Далеко не 100% москвичей являются сверхпотребителями ресурсов. Ситуация зачастую парадоксальная, когда дворник-гастарбайтер трудится минимум за 65 т.р. чистыми, а коренной москвич на работе требующей образования и квалификации получает 25-40. При этом в Москве примерно половина трудоспособного населения получает зарплату выше официально объявленной средней, а доходы около 20% начинаются от суммы в три раза перекрывающей официальную среднюю и далее до бесконечности.

Аватар пользователя сергей в
сергей в(8 лет 10 месяцев)

скорей положат на полку работающие в москве,понаехавшие из регионов

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

Вся надежда что в регионах у части губеров, кроме языка найдутся еще и яйца. И они хотя бы с 12 числа цирк с конями в своих регионах закроют

Сам пойдёшь в региональную больницу медбратом гавно выгребать? Или обойдешься диванной баталией

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 4 месяца)

Сам пойдёшь в региональную больницу медбратом гавно выгребать?

Предлагаю 70% чиновников отправить медбратьями говно выгребать, так они смогут принести хоть какую-то пользу обществу; и не будут дальше срать своей бюрократией и паразитством, меньше бюджетных денег распилят. Сплошной профит!  Да и денег им заплатили из казны и их надо отрабатывать, а не в самоизоляции балду гонять за государственный счет.   

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Ulrich22
Ulrich22(7 лет 1 неделя)

Нам на работе уже объявили, что официально сидим на удалёнке весь май (головной офис в Мск), а дальше "выходим на работу в офис если эпидемиологическая ситуация позволит"...

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевая нечисть) ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 1 месяц)

Вы не много потребляете ? Гектары на халяву получаете, машины меняете по щелчку пальцев...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Доктор Филгуд
Доктор Филгуд(6 лет 9 месяцев)

Даже если Собянин не врёт и не путает инфицированных с заболевшими, то до достижения эпидпорога еще пилить и пилить!

Страшная и ужасная эпидемия все никак не станет эпидемией. Хотя СМИ уже изоврались аж про целую пандемию!

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Эпид порог не установлен. Но если принять его за 5%, то это быстро неделя или две. 

Аватар пользователя Доктор Филгуд

Ой-вэй! А политики и пропагандисты уже почти месяц как кричат про целую пандемию!

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Пандемии нет. Есть вспышка орви. 

Аватар пользователя Доктор Филгуд

Пресловутые вспышки ОРВИ случаются регулярно. Эпидемия гриппа - ежегодное явление. Про пандемию "страшного вируса" взахлеб лгут политики и пропагандисты - просто включите новости на любом из официальных языков ООН.  Картинку пострашнее делают с помощью организационных мероприятий.

 

Аватар пользователя hityf
hityf(4 года 2 недели)

Про пандемию "страшного вируса" взахлеб лгут политики и пропагандисты

Не знаю почему, но АШ этих ублюдков как собак нерезанных, больше, чем на Эхе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 4 месяца)

Вы первый, кого я забанил

Аватар пользователя hityf
hityf(4 года 2 недели)

Значит ты тоже лживый ублюдок.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 4 месяца)

 

Вы первый, кого я забанил

О, быстро убедился в правильности поступка

Аватар пользователя hityf
hityf(4 года 2 недели)

кувыркайся дальше, клоун

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя ПК
ПК(6 лет 6 месяцев)

Я уверен:

  1. 2%- словесная интервенция с целью удержать людей от выхода из самоизоляции (опять по-бл**ски, но цель оправдывает средства и народ этого достоин),
  2. Не 2 процента, а 2 промилле,
  3. Не Москвы, а московской агломерации (12,5МСК+8МО=20,5; 75/2=32,5; 32,5/20,5=1,6 раза; 1/1,6=0,625- доля зарегистрированных от населения).
Аватар пользователя JimBeam
JimBeam(5 лет 1 месяц)

У меня теплится надежда, что вся эта истерия послужит предлогом для масштабной чистки "элит". Как еще террану выйти без репутационных потерь из данной ситуации? Это я так, в порядке бреда. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Доктор Филгуд

Вам какая поговорка больше нравится?

- Ворон ворону глаза не выклюет

- Одним миром мазаны

- Пчелы против меда

Можете выбрать все три.

Аватар пользователя JimBeam
JimBeam(5 лет 1 месяц)

Все три подходят. Спасибо, что избавили от бессмысленных надежд. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Anatoly Ride
Anatoly Ride(4 года 1 месяц)

Либерасты а вы правда когда такое пишете, не помните что речь о том, что во всем мире такая хрень, а не только в России.

Аватар пользователя hityf
hityf(4 года 2 недели)

В Москве за сутки 5358 новых заболевших.

Это новый рекорд!

Мне кажется у тебя уже оргазм от этого. И чем больше трупов, тем сильнее тебя прёт.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

ИМХО Собянин называет ту цифру, которая ему нравится, не слушая никаких вирусологов. Он сам себе минздрав. В основе такого его поведения лежит его эпилептоидность. Сергей Семёныч сделал в Москве всё красиво, а теперь хочет, чтобы по этой красоте никто зря не шастал. В быту у таких людей вся семья ходит вдоль стенок, самих стенок не касаясь, и всё делает по звонку. А по стенкам (белого цвета) развешаны правила поведения, часы работы холодильника и распорядок дня для всех домочадцев.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

На самом деле это попытка объяснить почему месяц недокарантина привёл к 5000+ в день выявления новых случаев. Хотя теоретически как они всех убеждали должен был быть спад.

Теперь надо придумать версию что это не они ублюдки, а, наоборот, все хорошо. 

 

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Хотите сказать, что полный карантин сильно исправил бы ситуацию?  Доказательств такому утверждению нет. Возможно ещё до момента введения недокарантина многие из нас короняшкой уже переболели и мы обладали коллективным иммунитетом. Тогда бы даже жёсткий карантин особо ситуацию не изменил бы - распространение болезни все-равно некоторое время продолжалось бы - прошел бы инкубационный период у тех, у кого он на момент введения карантина ещё не прошел, были бы заражены те, кто с ними в карантине сидит. Да, сейчас болело бы в Москве меньше, но после отмены карантина заболело бы больше. Один хрен все переболели бы. А те, что были бы дополнительно спасены от смерти, умерли бы без помощи короняшки от своих болезней, или умерли бы попозже от той же короняшки или другого ОРВИ.

То что сейчас творится - это учения по гражданской обороне. Цель не спасение от короняшки, цель подготовится к возможной биологической войне. Если мы будем к ней готовы, то глядишь войны и не будет, а если будет, то благодаря этим учениям будут спасены миллионы, если не десятки миллионов. Ну и другие цели пытаются достичь с помощью учений этих - шатают доллар, модерируем нефтяной рынок в пользу России.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 8 месяцев)

Китай как бы опровергает ваши слова. Все, у них закончилось. Жесткий карантин на два месяца и готово. Во Вьетнаме хорошо отследили всех, полиция действительно работала. 

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Китай играет первую скрипку в процессе шатания доллара, в принципе в основном в пользу юаня сейчас Китай и Россия гегемонию доллара и шатают, хотя и в пользу рубля тоже, но в основном в пользу юаня. Так вот, статистике Китая верить нельзя от слова совсем. Они борьбу с пандой затеяли ради того, что бы гегемонию доллара свалить. Они сейчас всех коронованных в ОРВИ записывают, вот и все. Да и коллективный иммунитет в Китае сформировался уже, как и в России. То есть болеющих короняшкой сейчас в Китае немного. Летальность в Гонконге 0,4%, а летальность в Ухане 6,9%. Отличается в 17 раз? Как так? Да просто доля выявленных инфицированных в Ухане в 17 раз ниже чем в Гонконге. В Гонконге надо было загнать под шпонку фрондёров, вот их и загнали с помощью короняшки. В Ухане же надо было показать быструю победу над пандой, ну и показали. А то, что летальность получилась в 17 раз выше, так то такое. Китай продемонстрировал что он то с пандой справился, и теперь Китай тихая гавань для мировой экономики в этом бушующем мировом океане.

Аватар пользователя Хозе.
Хозе.(4 года 11 месяцев)

Если опираться на высказывание Собянина и ваши прикидки то получается что смертность у этого вируса приблизительно в 2-2.5 выше чем у гриппа. Если продолжить логически рассуждать дальше то будет примерно такие расклады: если бы грипп тестировали с таким рвением то % смертности был бы существенно выше чем у нынешней новомодной болезни, а если бы при гриппе вводили такие ограничения на перемещение и такой контроль то % нынешней болячки был бы наверное равен тому что и у гриппа.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Вероятно новый вирус более опасен чем грипп. 

Он просто новый и популяция к нему не адаптирована. Но пройдёт одна, две волны заражений и он станет, вероятно, обычным орви плюс минус. 

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Сами себе противоречите. Сначала говорите что новая короняшка опаснее гриппа, а потом доказывает, что наоборот.

Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 4 месяца)

Тут вопрос времени. Но все птичь-свиные гриппы стали со временем слабее, как и коронавирусные инфекции №1, атипичная пневмония, верблюжья пневмония, спустя несколько сезонов это обычное ОРВИ/ОРЗ.    

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Сами себе противоречите. Сначала говорите что новая короняшка опаснее гриппа, а потом доказывает, что наоборот.

Наоборот - в сравнении с принимаемыми мерами. Когда вы видели в последний раз, чтобы от гриппа всей страной в самоизоляции сидели?

Аватар пользователя Комрад Михалыч

У гриппа много штаммов. Конкретные штаммы гриппа заходят уже не впервой, то есть иммунитет на такой штамм уже у многих есть, а новая короняшка впервые - иммунитетом к ней никто не обладает. Раз короняшка новый вирус, то и смертность от короняшки надо сравнивать со смертностью от нового штамма грипп, а не от тех штаммов, что уже много раз нас посещали.

Аватар пользователя Хозе.
Хозе.(4 года 11 месяцев)

Повторюсь грипп не тестируют с таким рвением как нынешний вирус, его вообще вроде не тестируют. А любой специализированный тест естественно даёт более высокий % выявления. И думаете что грипп без симптомов не протекает? Ещё как протекает. Многие случаи в лёгкой форме списывали на ОРЗ. И вот если бы безсимптомники от гриппа и те кто болел в лёгкой форме попадали бы в статистику то число заражённых и переболевших было бы существенно выше чем  писали многие годы. И если бы все все летальные исходы с положительным результатом теста по гриппу писались бы как смерть от него, как это делают сейчас с этой новомодной болячкой то и смертность бы от гриппа выросла существенно.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Если вы переболели каким-то штаммом гриппа, то первый год- два  у вас к нему устойчивый иммунитет, то есть, если этот штамм попадет в ваш организм, то иммунитет быстро убъет вирусы. Но через  год-два иммунитет не пропадает безсследно, он будет оставаться, но в ослабленном виде, слабея постепенно, пока лет через 5-10 не исчезнет совсем.  В этот период вы уже можете заболеть данным штаммом, но высока вероятность, что переболете им безсимптомно или в лёгкой форме и снова приобретёте устойчивый иммунитет. Если же лет 5-10 с таким штаммом вообще не будете сталкиваться, и столкнетесь потом, то заболеете гриппом как впервые, ибо ваш организм полностью утратил иммунитет к данному штамму. 

Вот потому гриппом и болеют многие безсимптомно или в лёгкой форме, ибо сталкивались с ним уже.

С новой короняшкой же никто никогда не сталкивался ранее, но безсимптомно болеет 90%. Как так?

И самый яркий показатель это дети. Дети впервые сталкиваясь с гриппом болеют, зачастую сильно. Собственно они и болеют гриппом чаще взрослых потому, что в отличие от взрослых с гриппом сталкиваются впервые. С короняшкой же совсем наоборот - дети короняшкой болеют безсимптомно. Это ярчайшее доказательство того, что короняшка слабее гриппа.

Аватар пользователя Хозе.
Хозе.(4 года 11 месяцев)

Я немного про другое. Я пытаюсь делать предположения на существующих цифрах и существующих правилах. Но если брать вашу точку зрения то можно пофантазировать и по другому. Вполне возможно что есть уже у населения иммунитет. Недавно прошла информация (сейчас её почему то не могу найти) что был сделан новый тест для определения короновируса и его следов. И решили его значит опробовать. Решили не первых встречных на улице ловить а взять коллектив людей ответственных (если не ошибаюсь Боткинскую больницу). Могу путать немного с цифрами. Всего тестировали где то 250 человек, у примерно 40 нашли следы болезни. Там в статье в итоге выразили мнение что тест дал реакцию на какую то другую болячку. Но как я думою может и правильно он всё показал. Дальше. В конце осени у нас в городе была вспышка вирусной пневмонии, у малого в школе даже решали закрывать школу на карантин или нет, не закрыли хотя больных детишек было много. Малой из школы принёс, неделю температурил, пару недель кашлял, лечили антибиотиками. Жена тоже неделю с температурой дома просидела. Я тоже зацепил, но уж не знаю почему перенёс достаточно легко, без температуры, как обычное ОРЗ, перебегал на ногах дня три чувствуя лёгкий дискомфорт и закидываясь парацетомолом с аскорбинкой, на ночь горячее молоко с мёдом. Вот я и думаю что если меня проверить то следы может и будут.

Тем более что про подобный вирус выведенный американцами писали в научном журнале ещё в 2015 году.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Выборку надо проводить на случайных людях, что бы выборка была репрезентативной. На коллективе выборка не будет репрезентативной. К примеру в Бергамо протестировали врачей и протестировали жителей. Жителей короряшкой переболело 62%, а врачей всего 21%. Казалось бы врачи в зоне риска и должны болеть чаще. Но врачи более аккуратнее простых людей, они меры предосторожности применяют. В результате мы имеем что имеем: уровень иммунизации сидевших на карантине граждан в 3 раза выше, чем у врачей, контактировавших по долгу службы с больными.

А теперь сравни таджика, работающего в Яндекс такси и врача эпидемиолога. Врач контактирует за день работы с 10-20 пациентами, при этом хоть как-то предохраняется. А таджик работает сутки, и за сутки контактирует в автомобиле с сотней людей, если болеет хотя бы 1% населения, то с высокой долей вероятности таджик хотя бы с одним из болеющих войдёт в контакт. Больной чихнет в авто и таджик подхватит.

Потом таджик идёт спать, а живёт он с десятью такими же таджиками. Заразит их всех. Потом эти таджики сядут в яндексовкие брички и начнут контактировать с сотней людей каждые сутки. Вот так и получится, что все заражены, а врачи заражаются не в больнице от пациентов, а в такси от водителей.

Если же проверить конкретно вас, то следы скорее всего антитела будут. Но это не значит, что вы подхватили короняшку от своего ребенка. Тогда могла быть другая болезнь, а короняшку вы могли подхватить в другое время и переболеть безсимптомно, как и остальные 90% переболевших.

Аватар пользователя Алексей_Б
Алексей_Б(4 года 4 месяца)

Не понимаю, откуда Вы делаете вывод о 90% бессимптомных заболевших. У меня есть статистика в моей семье: из восьми человек, общавшихся между собой заразились все (100%). У четверых (50%) все прошло или почти бессимптомно или очень легко (1-2 дня температуры, болел живот, кашель). Еще у двоих (25%) — просто как тяжелый ОРВИ (2 недели высокой температуры, кашель, сильная головная боль). И еще у двоих (25%) — развилась двусторонняя пневмония. Факт заражения Ковид был подвержден ПЦР тестами и данными КТ (для пневмонии).

 

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Очень просто 

С симптомами зарегистрировано в Москве около 30 т человек

Всего 250-300

Значит 90% без симптомов или симптомы слабые не обращались к врачам. 

Аватар пользователя Алексей_Б
Алексей_Б(4 года 4 месяца)

Не значит. Возможно, это значит, что кто-то что-то не понимает или манипуляцию цифрами.

Я написал то, с чем реально столкнулся. Никогда раньше у нас не было, чтобы пневмония началась сразу у двоих. Она, вообще, до этого как-то не развивалась.

Не буду рассказывать сколько народу в больницах или сколько времени я ждал скорую.

Аватар пользователя АМС
АМС(6 лет 3 месяца)

Они  совсем не бессимптомные(все)- они просто болеют орви .Нигде поголовно заболевших не тестируют на ковид.

Ну,и значительная часть просто не обращается к врачам - переносят болезнь самостоятельно.Как и всегда с такими заболеваниями

Аватар пользователя АМС
АМС(6 лет 3 месяца)

Вот именно в этом трюке и кроется корень всей истерии про пандемию.Обозначаем штамм орви,тестируем - и вот тебе нужные цифры летальности.И долби население ежедневными цифрами и графиками

Страницы