Только цифры. Опять Швеция и вирус.

Аватар пользователя basil10

Этот график показывает как падает смертность людей с коронавирусом в Швеции.

Не от коронавируса, а с коронавирусом прошу заметить. Статистики кто умер от коронавируса я не нашел нигде. Такие вообще есть? Лукашенко говорит нет.

Любой трезвомыслящий человек увидит, что смертность падает и падает быстро. Особо отмечу режима самоизоляции, куер кодов и Собянина в Швеции нет и не ожидается.

Для тех кто не владеет английским: данные с 15 по 25 апреля подтвержденные с 26 по 28 предварительные и будут корректироваться.

UPD: Гуглоперевод со шведского

Длинное отставание

Национальный совет здравоохранения и социального обеспечения несет ответственность за официальную статистику здравоохранения, ухода и ухода и причин смерти в Швеции. Однако, поскольку причины смерти сообщаются в соответствии со специальными процедурами и должны кодироваться в соответствии с правилами Всемирной организации здравоохранения ВОЗ, у здравоохранения есть три недели, чтобы представить свидетельство о причине смерти. Поэтому было отложено до того, как цифры стали доступны.

Теперь власти начали публиковать статистику о людях, которые умерли от covid-19 на своем веб-сайте. В настоящее время Национальное управление здравоохранения определило причину смерти в отношении ковид-19 примерно в 1700 случаях, и именно этот анализ был представлен Национальным советом здравоохранения сегодня. Около 90 процентов умерших были старше 70 лет; только 1 процент в возрасте до 50 лет, и половина смертей произошли в округе Стокгольм. У большинства умерших есть один или несколько известных факторов риска.

- Анализ показывает, что на 10 процентов больше смертей, чем зарегистрировано Управлением общественного здравоохранения одновременно. Статистические данные, которые Орган общественного здравоохранения уже зарегистрировал, в остальном очень хорошо согласуются на общем уровне. Под этим я подразумеваю, кто затронут, возраст, пол и основные заболевания. Но у нас есть определенная разница, которая заключается в количестве людей, которые умирают в результате covid-19 до сегодняшнего дня, говорит Мона Хургрен.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя ВлаДимыч
ВлаДимыч(4 года 5 месяцев)

Пожалей уже сову, клоун!

Аватар пользователя basil10
basil10(6 лет 7 месяцев)

Помошник Щетовода?

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя кислая
кислая(7 лет 4 месяца)

Там их здравнадзор - Национальный совет по здравоохранению 27 апреля предоставил данные еще на 1 700 смертей, таким образом в Швеции на вчерашний умерло почти  4 000 человек...

Аватар пользователя basil10
basil10(6 лет 7 месяцев)

Теперь власти начали публиковать статистику о людях, которые умерли от covid-19 на своем веб-сайте. В настоящее время Национальное управление здравоохранения определило причину смерти в отношении ковид-19 примерно в 1700 случаях, и именно этот анализ был представлен Национальным советом здравоохранения сегодня. Около 90 процентов умерших были старше 70 лет; только 1 процент в возрасте до 50 лет, и половина смертей произошли в округе Стокгольм. У большинства умерших есть один или несколько известных факторов риска.

- Анализ показывает, что на 10 процентов больше смертей, чем зарегистрировано Управлением общественного здравоохранения одновременно. Статистические данные, которые Орган общественного здравоохранения уже зарегистрировал, в остальном очень хорошо согласуются на общем уровне. Под этим я подразумеваю, кто затронут, возраст, пол и основные заболевания. Но у нас есть определенная разница, которая заключается в количестве людей, которые умирают в результате covid-19 до сегодняшнего дня, говорит Мона Хургрен.

Какие 4000 Где Вы это взяли?

 

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя кислая
кислая(7 лет 4 месяца)

1700 + 2300 сколько будет?

1700  нашло Национальное управление по здравоохранению анализируя данные по смертности (документы)

Анализ показывает, что происходит  на 10% больше смертей, чем регистрирует Управление общественного здравоохранения

2300 - опубликовало Управление общественного здравоохранения

Аватар пользователя Rodriguez
Rodriguez(4 года 8 месяцев)

И что? Это оправдание? Если пенсы мрут, то и х*й с ними? Оздоровим нацию, а пенсионный фонд пустим на пособия беженцам из Сирии? Что вы вообще доказываете? Не пробовали думать, как власть так же после 60 на кладбище отправит? Или уже прикупили себе частный остров?

Аватар пользователя nemich24
nemich24(7 лет 1 месяц)

Чему оправдание и чего? 

Речь о победе над короняжкой идет, так как летальность упала в разы (от пика) - это основное.

Обсуждение же - сколько, от чего и какой состав - это не отменяет никак главного.

Аватар пользователя Просто Прохожий

Речь о победе над короняжкой идет, так как летальность упала в разы (от пика) - это основное.

 

у нас с самого начала в расчёте на миллион жителей летальность была на порядок ниже чем у шведов сейчас

я больше скажу - у нас по всей стране умерло за два месяца столько, сколько в Швеции умирает за день

ради чего умерли эти шведы? Ведь так и неясно осталось, формируется ли стадный иммунитет к КОВИД, формируется ли иммунитет вообще...

Аватар пользователя РусИван
РусИван(1 год 6 месяцев)

Что вас так слезинка шведских пенсионеров трогает? 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(7 лет 10 месяцев)

У вас есть родители?

"Доцент, у тебя мама был?"

Аватар пользователя Просто Прохожий

пациент настойчиво намекает, что если уж шведские пенсионеры плачут, надо и российских заставить пострадать, типа чего вам их жалеть, вам еще и тридцати лет нет

получается, мягко говоря, не очень - некоторые народы не бросают членов своего общества в беде, как африканцы и шведы

Аватар пользователя Igoris
Igoris(7 лет 10 месяцев)

ТС думает, что его не коснётся, или по принципу: "живи быстро, умри молодым"?

 

Аватар пользователя РусИван
РусИван(1 год 6 месяцев)

Да не позорьтесь уже. Ссылки, которые вы даете, говорят не то, что вы утверждаете. Вы абсолютно некомпетентны.

Socialstyrelsen это социалка, никак не нелюбимый вами Folkhälsomyndigheten , который таки орган по здравоохранению. "Сенсацию" про 10 процентов смертей больше от ковида сообщили социальщики. Обосновав это тем, что тесты не показали ковид, а врач сказал ковид. 

А насчитали социальщики .... тадаммм  - 1700. То есть - 1700 это вообще из другой оперы, не надо пыжиться и плюсовать 2300 к 1700. 1700 - это количество смертей от ковид, документально подтвержденных социальщикам, то есть с ними они уже могут работать. И внутри этой статистики они нашли что 10 процентов, не учтенных здравнадзором. У которого своя статистика, - 2300. 

Аватар пользователя кислая
кислая(7 лет 4 месяца)

У Вас проблемы с логикой..

То есть - 1700 это вообще из другой оперы,

и 

1700 - это количество смертей от ковид, документально подтвержденных социальщикам, то есть с ними они уже могут работать.

Аватар пользователя РусИван
РусИван(1 год 6 месяцев)

2300 - статистика здравнадзора. 1700 - статистика социалки. Их не надо складывать, это одни и те же случаи. И пыжиться оставить последнее слово за собой тоже не надо, когда вас очередной раз ткнули носом

Аватар пользователя кислая
кислая(7 лет 4 месяца)

Их не надо складывать, это одни и те же случаи.

Ага, поэтому  Национальный совет по  здравоохранению заявляет, что

они обнаруживают больше умерших от Covid-19, чем сообщает Управление общественного здравоохранения: 

- Мы находим примерно на десять % больше людей, чем было до сих пор в отчетах Управления общественного здравоохранения.

- говорит Мона Хеургрен...

Идите в ... со свои "знанием" шведского...

Аватар пользователя РусИван
РусИван(1 год 6 месяцев)

Идите в ... со свои "знанием" шведского...

Не нервничайте. Новопассит. Или мужу скажите, чтоб меры принял, а то вы уже на людей бросаетесь. 

10 процентов к 2300 - это 2530, не 4000. И то, это сильное допущение, потому что у Соцуправления пока 1700. 

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(3 года 8 месяцев)

Пожалей уже сову, клоун!

Человек весьма сумбурно пытается донести информацию по Швеции.

Тем не менее, в Швеции нет ни какого карантина и на данный момент у них до сих пор 250 свободных коек в палатах интенсивной терапии.

Аватар пользователя Просто Прохожий

при 50-60 умирающих КАЖДЫЙ ДЕНЬ - звучит системная проблема диагностики (каждый тяжелобольной занимает в среднем три недели интенсивной терапии)

я даже знаю что это за системная проблема - отрицание пандемии, недостаточный охват населения тестами

Аватар пользователя XS
XS(7 лет 5 месяцев)

https://m.aftershock.news/?q=node/861069

Так сколько умерло 27-го?

2 или 21 ???

Аватар пользователя basil10
basil10(6 лет 7 месяцев)

Точные данные  есть за 25

остальные предварительные.

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя XS
XS(7 лет 5 месяцев)

Ну и о чем вообще тогда говорить?

Смысл обсуждать предварительные данные, которые за день меняются больше чем в 10 раз?

Аватар пользователя basil10
basil10(6 лет 7 месяцев)

Смотрите с 15 по 25 апреля.

Тренд видите? 

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 5 месяцев)

Видим. Полярную сову натягивают на глобус Швеции, но вы почему-то этому радуетесь, каждый день включая свой вентилятор - и не желая дождаться окончания эпидемии и скандинавского эксперимента.

Население Швеции 10.3 млн, России - 146, 7 млн. Переведя 2355 умерших с учетом соотношения численности населения двух стран получилось бы более 33.5 тысяч умерших бы у нас, применяй шведские методы либерализьма в лечении ковидлы. Так вы к этому призываете, постоянно приводя Швецию с ее дутой статистикой в пример, или к чему-то еще?

Аватар пользователя basil10
basil10(6 лет 7 месяцев)

Сов и глобусы любите Вы.

Это всего лишь график с понятным трендом.

Тренд по России на сегодня обратный. Строго вверх.

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 5 месяцев)

Сколько в Швеции делают тестов - столько же, сколько в России или меньше? Если меньше, то верить этой статистике нельзя, ее не раз и не два еще изменят задним числом.

"Строго вверх" по России - это насколько загнут график?

Пока шведский эксперимент показывает смертность порядка 12% от числа заболевших. Перемрут у них медики - кто лечить-то будет. журнаглисты?

 

Аватар пользователя basil10
basil10(6 лет 7 месяцев)

Не вижу большого смысла дискутировать о том что может быть,

Сейчас есть:

1. Смертность падает

2 Медики живы в большинстве своем

3 никакой катастрофы с горами трупов нет и не ожидается.

 

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(9 лет 9 месяцев)

Теперь здесь 16,7 тысяч подтвержденных случаев и 2 тысячи смертей от COVID-19. В Дании и Норвегии уже поэтапно снимают карантин, но подобной смертности там нет (384 и 183 летальных исхода соответственно).

ИСТОЧНИК

И это с учетом того, что шведы почти никого не тестируют.

Пока в Швеции проведено около 75 000 тестов, или 7,4 на 1000 жителей. 17 апреля страна объявила, что станет проверять 50 000–100 000 человек в неделю. В Норвегии проводится около 26 тестов на 1000 жителей, в Дании – 16, в Италии – 19. Но, например, в той же Франции с высокими показателями летальности и смертности от COVID-19 – 5, а в Финляндии с ее скромными показателями – менее 10.

ИСТОЧНИК

впрочем, с учетом недружественной позиции Швеции по отношению к России, настаивать на ее возвращении в лоно здравого смысла не стану.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 5 месяцев)

В прошлой вашей теме мелькало сообщение, что треть шведских муниципалитетов отказывается лечить пожилых. Это, конечно, не катастрофа с трупами - так, житейская мелочь на фоне переоборудованного под морг ледового катка.

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(5 лет 6 месяцев)

Сколько в Швеции делают тестов - столько же, сколько в России или меньше?

 Пока шведский эксперимент показывает смертность порядка 12% от числа заболевших.

Вы не замечаете, что в одном посте сами себе противоречите?

Если бы в Швеции делали столько же тестов как у нас, то есть выявляли бы больше заразившихся - то и смертность летальность была бы значительно ниже 

Аватар пользователя Тояма Токанава

А бесполезно....

дебилам не возможно объяснить разницу между понятиями "заболевшие" и понятиями "выявленные инфицированные".

Можно еще попробовать спросить , что этот организм "думает" про такое же соотношение для Сингапура, там где на 15 000 "заболевших" (по его терминологии) всего 15 умерших. Но скорее всего он просто не увидит тех цифр, которые противоречат его хорор-фантазиям.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 5 месяцев)

В Сингапуре тоже был либерализьм в противостоянии вирусу, или таки энергичные меры, как в том же Казахстане? Хорор-фантазий нет. Есть активные игрища со статистикой ВСЕХ стран. Потому дрочить на шведское чудо до тех пор. пока эпидемия не пройдет совсем - не виду смысла и вовсе. НО ТС это никак не поймет. И фанаты "фуфлоэпидемии"-  тоже, пока сами в больничку не загремят, или кто из родственников ближайших не дай бог.

Аватар пользователя Тояма Токанава

В Сингапуре просто полицейское государство, в котором достаточно эффективно отслеживали всех инфицированных.

То есть у них соотношение "выявленных больных" и "всего инфицированных" наиболее близкое к единице. 
И если оперировать таким понятием как "выявленные больные" то оно дает наименее ужас-ужас оценку смертности.

В таких странах как Британия и Швеция, наоборот это отношение стремится к нулю и как результат "смертность" отличается на два порядка.
Но страусам, не способным понимать что именно они пытаются анализировать, гораздо проще биться головой об бетон.

Продолжайте....

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 5 месяцев)

Не исключаю, что шведы в таком бы случае могли бы подтянуть выше и количество смертей от ковидлы - вон рядышком есть тема про Китай.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

В Китае летальность (количество умерших из числа выявленных заражённых)  в Ухане в 17 раз больше чем летальность в Гонконге. О чем это говорит? Да это говорит о том, что в Ухане тестов очень мало делали и выявляемость  инфицированых раз в 17 хуже чем в Гонконге. При этом понятно, что в Гонконге она тоже не 100% и неизвестно как сильно от 100% отличается - может на жалкие проценты, а может в десятки и сотни раз меньше. Вообще выявляемость заражённых  не влияет на количество умерших и количество тяжёлых больных. Влияет тут только делают ли тесты на короняшку тяжёлым и умершим. Так вот, в Швеции тяжёлым и умершим тест делают, то есть всех умерших, у кого при этом был ещё и коронавирус посчитали. А вот то, что безсимптомным и лёгким тесты в Швеции не делают занижает количество инфицированных и завышает показатель летальности, но на показатель смертности (количество умерших от общего числа населения) никак не влияет.

Во всех странах тестируют по-разному. Где-то много тестов делают, где-то мало. Но нигде эти тесты не показывают все случаи инфицирования короняшкой.

Аватар пользователя Просто Прохожий

Так вот, в Швеции тяжёлым и умершим тест делают, то есть всех умерших, у кого при этом был ещё и коронавирус посчитали

у мертвых вирус не отслеживается, мамкин вирусолог 

Аватар пользователя Karakal
Karakal(1 год 7 месяцев)

 Статистика по тестам на 04.04.2020 (более свежие данные по Швеции не нашёл) Швеция-36 900 т , 6т на одного выявленного заражённого. Россия- 63 900т., 135т на 1в.з. Разница на порядок. Они просто-напросто не выявляют заражённых

Аватар пользователя nemich24
nemich24(7 лет 1 месяц)

И вывод какой?  

За вас. - Значит, реальная летальность в Швеции, намного ниже чем принято считать. ("не выявляют заражённых" , которые должны были попасть в статистику)

Из этого вывода, наверно и вопрос должен последовать? Нахера мы обсуждаем Шведскую статистику летальности, с позиции что она "высокая"??? - Это же не так!

Ну или "зараженных" нет и тогда, действительно летальность можно принять за высокую. 

Или или.

Аватар пользователя Просто Прохожий

для стороников стадного иммунитета нормально было бы считать летальность надо в единицах погибших на миллион населения

Аватар пользователя Karakal
Karakal(1 год 7 месяцев)

Умершие больные короной (не выявленные) также не попадают в статистику)  Это значит что государство признало, что не имеет возможности бороться с эпидемией и самоустранилось.

Аватар пользователя СПбДмитрий

На графике виден резкий обрыв, скорее похожий на обрыв передачи данных на пике заболеваемости. Никакого плато или спада уверенно показать нельзя. 

Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(6 лет 3 месяца)

На графике виден резкий обрыв, скорее похожий на обрыв передачи данных на пике заболеваемости

Пытаясь сгладить напряжение, возникшее между государством и народом из-за бездействия правительства, в Швеции изменили принцип подачи сведений о смертности от коронавируса, объясняя теперь, что смерть человека с положительным тестом на коронавирус вовсе не означает, что он умер от пневмонии, — виной этого может быть просто сердечный приступ.

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(1 год 9 месяцев)

Т.е. карантин способствует распространению или наши врут?

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(9 лет 9 месяцев)

Переведя 2355 умерших с учетом соотношения численности населения двух стран получилось бы более 33.5 тысяч умерших бы у нас, применяй шведские методы либерализьма в лечении ковидлы.

эти 33.5 тыс будут не особо заметны на фоне ежегодных 1.8 млн смертей в РФ. другое дело если "это только жалкое начало".

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(8 лет 9 месяцев)

3 месяц все говорят про жалкое начало. А начало так нигде ни жалкого ни какого то еще не наступило.

Аватар пользователя просто пользователь

Кроме нескольких стран(где эпидемию смогли задавить в зародыше), нигде пока нет случая, где всё население переболело. Швеция будет одной из первых стран, где это случится. Будем смотреть на их итоги.

Аватар пользователя просто пользователь

В Швеции ещё ничего не закончилось. Статистику узнаем потом, либо прямо, либо косвенно, через изменение численности коренного населения. В Швеции пока переболело не более 1/10 части населения, иначе бы это сильнее сказалось бы на количестве заболевших. А значит и для РФ при шведском сценарии число умерших на текущий момент составило бы на порядок больше - примерно 300 тыс. человек. И это далеко не только те люди, кто и так бы умер в этом году, но и многие те, кто вполне мог бы ещё прожить долгие годы. Тяжесть болезни очень сильно зависит от количества вирусов попавших в момент заражения. Иммунитету нужно время, чтобы выработаться, а вирусу нужно время, чтобы размножиться. Поэтому, если вирусов сразу попадёт очень много, то иммунитет ни успеет сформироваться прежде, чем организм окажется в критическом состоянии.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(1 год 9 месяцев)

А что с количеством тестом сделанных в Швеции, какие данные? 

Аватар пользователя basil10
basil10(6 лет 7 месяцев)

Гугл Вам в помощь

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(5 лет 7 месяцев)

Безполезно. Пациент слышит только себя.До некоторых пор.

Страницы