Так вот откуда столько гадёнышей !!!

Аватар пользователя Буратино

Пандемия вскрыла секреты вербовки российских школьников Госдепом США

Несколько лет Соединенные Штаты тайно увозили к себе десятки российских подростков — без ведома Москвы осуществляя так называемые программы обмена. Теперь, во время эпидемии коронавируса, оказавшихся в США детей по сути выкидывают на улицу, и только благодаря этому секретная спецоперация Госдепа всплыла наружу. Как же все это произошло?

Семьдесят четыре российских старшеклассника выехали в США минувшей осенью по программе Secondary School Student Program. Дети из разных регионов должны были в течение нескольких месяцев (возможно, года) учиться в американских школах. Российские власти об этом ничего не знали. Теперь же, пояснила официальный представитель российского МИДа Мария Захарова, в Госдепартаменте заявили, что учебная программа сворачивается из-за эпидемии. Но при этом американцы не представили никакой конкретной информации — ни фамилий, ни названий учебных заведений, ни контактных данных тех, кто отвечает за пребывание детей в США. Иначе говоря, российское государство ничего не знает о том, где именно и даже какие именно российские школьники находятся сегодня в Соединенных Штатах.

 
 
«Теперь, учитывая ситуацию в Штатах, эта программа закрывается, а принимающая сторона отказывается нести какую-либо ответственность за детей. Помимо этой программы, в посольство России поступают прямые обращения о репатриации от несовершеннолетних российских граждан, которые участвовали в других американских учебных или ознакомительных программах. Принимающие их организации или семьи просто указали им на дверь. Сказав им: „Уезжайте сами домой“. Речь идет о несовершеннолетних детях. МИД России, российские дипломатические учреждения в США, разумеется, делают все возможное, чтобы найти детей, собрать и вернуть в Россию», — отметила Захарова.

Она подчеркнула, что наш МИД не был поставлен в известность ни о каких программах, предполагающих вывоз школьников в США. По словам Захаровой, еще в 2014 году Москва была вынуждена отказаться от участия в курируемой Госдепартаментом программе школьных обменов FLEX.

«Это произошло из-за неспособности организаторов гарантировать благополучное возвращение российских детей домой. Нам пришлось пресечь подобные мероприятия, но в Вашингтоне не успокоились и стали действовать тайком», — заявила представитель МИДа.

Выясняет информацию о российских школьниках и Министерство просвещения. Там подтвердили, что программы школьных обменов с США давно свернуты. Регионы не информировали министерство о подобных поездках в Штаты, такие сигналы не поступали и от школ. Кто эти школьники, из каких регионов, были ли это частные инициативы родителей учащихся — в настоящее время выясняется.

Чтобы стало окончательно понятно: «программы обмена» школьников и студентов с США, в том числе и курируемые Госдепартаментом США, были официально прекращены в России еще в 2014 году. Организации, этим занимавшиеся, были объявлены иноагентами. В России данные американские организации были зарегистрированы, как НКО, под эгидой представительства «Американских советов по международному образованию». Отвечал за эту работу лично тогдашний посол США в Москве Джон Теффт. Перерегистрировать НКО после 2014 года американцы или не смогли, или не захотели. Посол Теффт «глубоко сожалел», что программа была закрыта, ведь она «выстраивала глубокие и прочные связи между нашими народами».

И вот сейчас неожиданно выяснилось, что «программы обмена» на деле свернуты не были, а посольство США в России и Госдеп нелегально продолжили отбор и вывоз российских школьников для «программы обмена». В Соединенные Штаты их вывозили по частным визам, то есть скрывая реальную цель поездки. В разведке это называется «легендирование». Сотрудники посольства, а порой и лично бывший посол Теффт, посещали регионы РФ (по данным газеты ВЗГЛЯД, например, Екатеринбург), чтобы курировать эту незаконную и тайную операцию. В результате в США было вывезено, по разным данным, от 51 до 74 российских подростков.

 
 

Что это вообще такое? И зачем сотрудники посольства и Госдепа прочесывали российские регионы в поисках перспективных подростков?

Начиналось все еще в конце 1980-х годов. Тогда выезд в США «по обмену» воспринимался как нечто среднее между манной небесной и главным шансом в жизни. Отношение к США и так в массе своей было чрезмерно восторженным, а попасть туда бесплатно с проживанием в настоящей американской семье считалось невероятной удачей. И действительно, это было удачей, поскольку тогдашние советские подростки попадали в эти программы во многом по воле случая. Вчера ты носил красный галстук, а сегодня ты живешь в Чаттануге и ешь гамбургер.

В 1992 году система была упорядочена и создана программа FLEX — Future Leaders Exchange, «обмен будущими лидерами», что само по себе говорящее название для понимания ее целей.

Сотрудники FLEX работали в Москве и столицах других стран СНГ, отбирая способных подростков в возрасте от 15 до 16,5 лет (эти возрастные рамки жестко регламентированы, видимо, психологи определили именно этот возраст как наиболее восприимчивый для формирования идеологических основ мышления), и отправляли их на год, бесплатно, в специально отобранные семьи в США. По официальной версии, там они просто учились в американских школах со своими сверстниками из «принимающих семей» и «совершенствовали английский язык». На практике же это была не обучающая или образовательная программа, а чисто воспитательная.

Через год дети возвращались на Родину с абсолютно промытыми мозгами, искренне верующими в американские жизненные ценности, иногда даже больше верующими, чем сами американцы. Эту истерию поддерживали и родители, особенно в глубинке. Со временем из программы исчезло даже понятие «обмена». Случаи приезда американских детей в Россию или другие страны постсоветского пространства единичны и стремятся к нулю.

Со временем детки подрастали. И вот уже многие из них теперь — известные журналисты, преподаватели престижных вузов, сотрудники правозащитных и экологических организаций, социологи, школьные учителя, «лидеры общественного мнения».

Здесь даже не важна численность тех, кто прошел через программу FLEX или ей подобные. Важно, что таким образом Соединенными Штатами в других странах эффективно создается «альтернативная элита», которая со временем естественным «поколенческим» образом становится важным игроком на политической, образовательной, культурной и научной сценах.

 
 

Россия и страны постсоветского пространства — не единственный объект такой «селекции». Нечто подобное происходит на Балканах, в Латинской Америке.

Часто выпускники программы FLEX восторженно комментируют свой жизненный опыт и пребывание в США, что в рамках американской пропагандистской системы считается очень важным. Как свидетельские показания.

Особенно интересен тот факт, что Госдеп США до сих пор отрицает, что он имеет какое-то отношение к программе FLEX. И сейчас, напомним, он якобы тоже ни при чем. И неважно, что реклама программы FLEX висит на его сайте.

С 1992 года в США «по обмену» побывало 22 тысячи российских подростков. Учебный год 2014/15 был пиковым — тогда на обучение в США выехало 800 российских старшеклассников. Никто из них в США не остался, все до единого возвращались в Россию. Остаться в США — это не вариант, это строго запрещается американскими законами. Система FLEX не обладает грантами на дальнейшее проживание детей в США. Она заточена только под то, чтобы возвращать готовый социальный продукт на историческую Родину.

Но в 2014 году 16-летний подросток из России вдруг решил остаться в США. Один-единственный. Согласно официальной версии событий, он был помещен на проживание в семью пожилых геев, бывших военных в штате Мичиган. Немного подумав, он заявил, что он теперь тоже гомосексуалист (в документах посольства это называлось «попал под влияние»), в Россию возвращаться не будет, поскольку его там будут преследовать, потребовал эмансипации (то есть досрочного предоставления ему гражданских прав до достижения 21-летнего возраста) и предоставления ему вида на жительство в США. Несмотря на то, что все его требования категорически противоречат американским миграционным законам, Госдеп пошел ему навстречу, и его дело было решено положительно.

Именно эта история считается формальным поводом для запрета программы FLEX в России. По факту же в 2014 году настало понимание, что все это надо как-то прекращать. Одновременно с американскими «программами обмена» закрыли аналогичные британские, немецкие и испанские. Но в 2018 году посольство США запустило новую программу — YEAR, Year of Exchange in America for Russians. Она копировала программу FLEX, только называлась по-другому и финансировалась целиком посольством США в РФ.

 
 

К участию в программе YEAR допускались граждане РФ, родившиеся с 20 июня 1997-го по 1 июля 2000 года (то есть, в том числе, уже и студенты первых курсов), демонстрирующие высокую успеваемость и соответствующие критериям выдачи американской визы. По окончании программы обучения все ее участники обязаны вернуться в Россию. Финансировалась эта программа целиком и полностью посольством, то есть Госдепом.

Сейчас Государственный департамент США говорит, что он официально никогда не имел никакого отношения к программам обмена. Позиция Госдепа такова: мы только посредники, а само обучение проводится частными школами. Задача Госдепа только в выборе посредников и дипломатической поддержке. Мол, откуда берутся деньги — неважно. Обучение по частным программам в США сейчас стоит для россиян до 7000 долларов за семестр в государственной школе, в частных — заметно больше. По программам Госдепа — бесплатно.

То есть, американское посольство в 2018 году по факту возобновило деятельность, ранее прикрытую российской стороной, только не регистрируя новую НКО. Сейчас представители Госдепа (в интервью Русской службе BBC) утверждают, что в США находится 51 российский школьник, и все они прилетели в Америку только по программам частного финансирования.

Деятельность посольства США в этом контексте выглядит как вмешательство во внутренние дела РФ и проведение тайной операции. Но у них наверняка найдется серьезная группа поддержки из числа все тех же бывших выпускников американских программ разных лет или разного рода персонажей, учившихся в США в разные годы.

Но есть сакраментальный вопрос. Как так получилось, что два года посольство США осуществляло по всем канонам тайной операции программу, запрещенную в России? Несколько десятков несовершеннолетних граждан России из нее уезжают, и никто ни сном ни духом. И теперь МИД РФ должен их вывозить.

Ранее EADaily сообщало, что Мария Захарова назвала всю эту деятельность тайной аферой властей США, которая вскрылась в ходе пандемии коронавируса
 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя username
username(8 лет 1 месяц)

Эти дети провинились. Школу прогуливали, например, канал Навального в ютубе смотрели - мало ли что? Вот ответственные родители и отправили их на перевоспитание. Дети поживут, посмотрят на ужасы загнивающего запада, на толпы безработных отлинчеваных негров, непрерывно рушащийся доллар и стремительным домкратом растущий госдолг. Посмотрят, подумают и вернутся на рРодину строить светлое вертикальновластное будущее. С Благодарностью! Аминь

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Маргарита Симонян год там училась. Писала об этом смешно.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 4 месяца)

Не все гаденыши - Маргарита Симоньян например тоже в этой программе засветилась. Козой вроде бы не стала.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

Это не доработка госдепа.

Вообще там сейчас что они не делают, у себя там в пиндоских пропагандистких структурах, только хуже получается.

Вера в пиндостан у всех кончилась.

Аватар пользователя Офисный планктон

«А хрен его знает, товарищ майор!» (с)

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Козой вроде бы не стала.

Именно что - « вроде бы»...

Аватар пользователя Донбасс777
Донбасс777(7 лет 3 месяца)

Сценарий поделки киномудельцов "Крымский мост" вроде как её перу принадлежит. За бюджетные деньги сняли откровенный шлак. Так, что и с Маргаритой Симонян всё мутновато.

Аватар пользователя Бринкли
Бринкли(5 лет 3 месяца)

 Одного не могу понять... Почему МИД РФ узнал об этой афере от Госдепа, а не от родителей этих детей? Они по-любому должны были первыми поднять ор и плач. Или они настолько трусливы, что готовы были и дальше тихонечко сидеть на попе ровно, в надежде, что как-то всё образуется, и их детей вернут в Россию козьими тропами, минуя официальные российские органы? Это ж какими надо быть тупорылыми...

Аватар пользователя Shurik-zp
Shurik-zp(4 года 9 месяцев)

Вообще-то есть органы опеки . В первую очередь , они должны интересоваться , почему ребёнок не ходит в школу . Раз их это не интересовало - можно сделать вывод , что все ездили официально, и МИД был вкурсе . Раздувают бучу на пустом месте. 

Аватар пользователя Офисный планктон

Да. И не забываем, что в МИД много лет люди рвутся не для того, чтобы Родине служить. Поступают в МГИМО и стремятся работать в МИД, чтобы получить «тёпленькое местечко» для своей задницы. НЯП, и учиться в МГИМО могут не только лишь все.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Вот тут задорная неполживая статейка про МГИМО. Для понимания.

Аватар пользователя Гнодви Меранов

У меня ребенок учился год в американской школе по обмену от ротари-клуба. Очень туда рвался, очень. А вернулся - полное разочарование, даже писать письма отказался в те семьи, где жил ). Так что - не все так однозначно с этим "обменом", бывает и обратный результат )

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

не все так однозначно с этим "обменом", бывает и обратный результат )

Как-то не очень понятно - Вы разочарованы или вовсе наоборот?

Аватар пользователя Гнодви Меранов

Лично я был против поездки, однако других сил было больше ) Но я рад, что все закончилось хорошо. Парень получил большой опыт, сам во всем разобрался. В двух семьях к нему относились очень хорошо и я им благодарен, с удовольствием бы пообщался. А в одной - отвратительно и он оттуда "сбежал", хотя это было очень трудно сделать по их правилам. В школе у них отставание от нашей - примерно на год (и, кстати, по истории Америки он был там лучший ученик, не говоря уже про математику)). В целом - минусов от "обмена" было примерно поровну с плюсами. Именно это я и имел ввиду, когда говорил, что  "не все так однозначно" - мир он не черно-белый )

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 1 месяц)

Гы. У соседей отпрыск поехал от института типа на стажировку, но как-то не официально, с приостановкой обучения здесь типа академка. Ну как язык подучить. В семье ихней полтора месяца выдержал - потом сбежал. Решил пожить до конца года - как-то исхитрился пристроиться грузовики гонять. Пол страны объехал. Не понравилось. Рассказывает мало, плюётся много.

Аватар пользователя Отец Гервасий

Автор непоследователен. Вот в чем. Вольно ему рассуждать, что там готовят предателей. Однако, каждый тезис, как известно, имеет антитезис. А-может-это как раз операция спецслужб России? Ну да-отправляли детей. Они там засветились, их знают. Будут ли среди них потенциальные предатели? Возможно да, возможно нет. Останется ли вне политики и спецслужбистких игр основная масса? Так и будет. 99% . Может ли это быть неким прикрытием для проведения какой-то( каких-то) операции соответствующими росс. органами? Да легко.  Запросто может быть, что дети тут вообще-не более чем ширма.

   Ни к чему нагнетать шпионскую истерию, не имея на руках всех документов( тайных, официальных). А у автора таких документов быть не может по определению( ну, если только он не директор ФСБ или кто там за внешнюю разведку отвечает сейчас). 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Ну да-отправляли детей. Они там засветились, их знают. Будут ли среди них потенциальные предатели? Возможно да, возможно нет.

Они бьют по плащадям. Увеличивают оперативный простор. Затраты небольшие. Потом они вернуться домои. Проидет время. 

У кого то получиться сделать карьеру. У кого то нет. У кого нет - предложат. У кого получиться - подкатят. 

И это будет легче чем с нуля.

 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Запросто может быть, что дети тут вообще-не более чем ширма.

Супер! И добавить-то нечего... (сарказм, для непонятливых)

Аватар пользователя марионетка мордера

А-может-это как раз операция спецслужб России? Ну да-отправляли детей. Они там засветились, их знают. Будут ли среди них потенциальные предатели? Возможно да, возможно нет. Останется ли вне политики и спецслужбистких игр основная масса?

 таких бы по тихому вывезли в первую очередь....

Аватар пользователя Jeniver
Jeniver(8 лет 1 месяц)

Что за привычка развешивать штампы.

Речь о том, что ТАМ точно есть программа по ввозу наиболее талантливых для привитя им ТЕХ ценностей и взглядов. 

Кто-то поддается, кто-то нет. Но то, что обучение за рубежом очень способствует развитию - факт. И вообще путешествия очень развитию способствуют.

Так что надо думать о мерах противодействия и, может быть, фильтрации а не о том чтобы сразу заклеймить всех обучающихся. А то становитесь похожими на героев картин Васи Ложкина - и совсем не на котиков.

Аватар пользователя гадский папа

Здесь даже не важна численность тех, кто прошел через программу FLEX или ей подобные. Важно, что таким образом Соединенными Штатами в других странах эффективно создается «альтернативная элита», которая со временем естественным «поколенческим» образом становится важным игроком на политической, образовательной, культурной и научной сценах.

Но в 2014 году 16-летний подросток из России вдруг решил остаться в США. Один-единственный. Согласно официальной версии событий, он был помещен на проживание в семью пожилых геев, бывших военных в штате Мичиган. Немного подумав, он заявил, что он теперь тоже гомосексуалист (в документах посольства это называлось «попал под влияние»), в Россию возвращаться не будет

и таки Вини оказался прав.

дай то Боже, что Илья Дмитриевич в этих серых схемах вывоза русских детей в пиндосию не участвовал. всё чинно и благородно, папка оплатил - сынок поехал учиться, факт. отучился - возвернулся взад, ага... или ещё не вернулся?...

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемая русофобская пропаганда) ***
Аватар пользователя Testudo
Testudo(5 лет 1 месяц)

Несколько лет Соединенные Штаты тайно увозили к себе десятки российских подростков — без ведома Москвы осуществляя так называемые программы обмена.

Мне вот просто интересно. А нахрена нам нужны спецслужбы? Вот простой вопрос простой. Оказывается иностранное государство может массово вывозить детей из страны и переформативорать их сознание а Москва не знает.  

Скрытый комментарий DenSkipper (без обсуждения)
Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 9 месяцев)

Вопрос справедливый. Такое высказывание МИДа, это просто оплеуха и эпик фейл для спецслужб.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Но есть сакраментальный вопрос. Как так получилось, что два года посольство США осуществляло по всем канонам тайной операции программу, запрещенную в России? Несколько десятков несовершеннолетних граждан России из нее уезжают, и никто ни сном ни духом

Уже неоднократно заявлялось: государство вам не должно. 

И я счас не про пресловутую даму а про учасников аш.

Постоянно можно это услышать при обсуждении образования, соцгарантии, опеки и тд. 

Я повторю  свое мнение. 

Если государству нужны граждане. С большои буквы. Значит государство и должно этим  заниматься. Оно должно работать и создавать себе этих граждан. Никто их на блюдечке с голубои каемочкои не предоставит.

Если государство этим не занимаеться, значит ему граждане не нужны. А гражданане соответственно не понимают нафига им такое государство. А значит нефиг удивляться всяким колям с уренгоев. 

Аватар пользователя Дед
Дед(11 лет 4 месяца)

Если государству нужны граждане. С большои буквы. Значит государство и должно этим  заниматься. Оно должно работать и создавать себе этих граждан. Никто их на блюдечке с голубои каемочкои не предоставит.

Если государство этим не занимаеться, значит ему граждане не нужны. А гражданане соответственно не понимают нафига им такое государство. А значит нефиг удивляться всяким колям с уренгоев. 

 Интересный посыл.

Вот государству СССР нужны были граждане, государство занималось воспитанием, октябрята, пионеры, комсомольцы, зарницы всякие, ну в общем много чего делало государство дабы воспитать граждан. Но вот нюанс, однажды пришло гражданам время проявить свою гражданскую позицию, а граждане слили своё государство и свою гражданскую позицию в унитаз. Вот и нет больше государства СССР.  Мамы и папы всяких колей из уренгоев воспитывались именно сточки зрения государственной на граждан и обязанности граждан и именно в СССР.

Вот отсюда и вопрос, а на кой государству заниматься воспитанием детей? 

И ещё деталь - ребёнка воспитывают пока он поперёк лавки лежит, как вдоль лавки лёг, всё, поздно воспитывать. Но когда ребёнок поперёк лавки, он от мамкиной титьки воспитывается и государство к нему доступа не имеет.  И как прикажете воспитывать? Отбирать и в дом малютки? 

Ребёнок получает своё базовое  мировоззрение когда играет в игрушки на полу рядом с родителями обсуждающими всякие проблемы, родители возможно считают что ребёнок не слышит или не понимает и спокойно говорят обо всём. Напрасные ожидания, ребёнок всё слышит, всё запоминает и когда придёт время сможет применить эти знания. Дети созданы  по образу и подобию родителей, яблоко от осины далекоо не падает.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Но вот нюанс, однажды пришло гражданам время проявить свою гражданскую позицию, а граждане слили своё государство и свою гражданскую позицию в унитаз.

А массовая антисоветская пропаганда из всех утюгов в течении минимум 5 лет куда пропала?

Аватар пользователя Дед
Дед(11 лет 4 месяца)

А массовая антисоветская пропаганда из всех утюгов в течении минимум 5 лет куда пропала?

То есть 75 лет пропаганды и воспитания гражданина коту под хвост? Всего 5 лет понадобилось супостату дабы порушить устои нескольких поколений? А в СССР  воспитание гражданина было приоритетным направлением. А  может не было воспитания гражданина государства?  Ну что ж это за воспитание такое ежели человека в зрелом возрасте можно перевоспитать за 5 лет? Ну ладно пацаны там какие, но ведь целое государство грамотных людей, а в СССР давали очень хорошее образование. Фуева туча в государстве людей с высшим образованием, с научными степенями, а всяких победителей соцсоревнования и прочих высокосознательных граждан вообще не счесть. А передовой отряд строителей коммунизма? Этих было кажется 19 миллионов человек и вся эта высокосознательная и очень грамотная часть населения поддалась  пропаганде супостата?

Не верю(с)

А был ли мальчик? Было ли воспитание?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Было. А потом не стало. 

Вот пример :

В пионеры принимали лучших. И только делающих. Могли и исключить.

Позже:

Стали принимать всех подряд. Выйти стало практически невозможно. 

Что сразу невелировало весь смысл пионерскои организации. 

Если до можно было позиционировать их как лучшие и ставить в пример. Позже стало для галочки. И пример не поставишь, если даже последнии баран в галстуке. 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Лозунги какие были? За социализм с человеческим лицом. Кто был тогда в курсе, что готовится обратный переход к капитализму? Даже сейчас этот термин не используется. Придумали какой то рынок. Какой? Продуктовый? Вещевой?

Аватар пользователя Дед
Дед(11 лет 4 месяца)

А при чём тут лозунги про рынок и социализм?

Китай тоже рынок к социализму пристроил, но ГОСУДАРСТВО не стал уничтожать.

Те, кого воспитывало вроде бы как государство, дружно кинулись из этого государства в разные стороны, прихватив при этом с собой то, что государство создало на их территориях. Это называется государство воспитало патриотов?  Государство научило строем ходить и в горн дудеть, а воспитывает человека семья, папа с мамой. "Кроха сын пришёл к отцу и спросила кроха, что такое хорошо и что такое плохо?" -знакомые слова? Кроха не у райкома партии спрашивает и не в исполкоме, дома у папы на коленках сидит и слушает о том, что хорошо и что плохо.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

А при чём тут лозунги про рынок и социализм?

В смысле при чем? Каким образом по вашему надо было гражданскую позицию проявлять? С чем бороться должны были? 

Китай тоже рынок к социализму пристроил, но ГОСУДАРСТВО не стал уничтожать.

Причем тут это? 

Те, кого воспитывало вроде бы как государство, дружно кинулись из этого государства в разные стороны

Кто конкретно кинулся?

а воспитывает человека семья, папа с мамой.

Узко мыслите. Вот эту статью изучите.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Простите... А кто там из китаиских лидеров говорил "боже благослови америку"? И был ли у них "друг билл"? К кому из китаиских лидеров присылали американских имиджмейкеров? 

Аватар пользователя Jeniver
Jeniver(8 лет 1 месяц)

Какие пять? А то стиляги 60х самозародились, от попутного ветра, ага. И голоса на КВ все время - из космоса, да. 

Просто если машину об столб разбивает водитель - это не машина хреновая, это водитель не учел дорожных условий и стостояния автомотосредства.

Прощелкали информационное противодействие. Ожирели и забронзовели. Ну и все механизмы формирования граждан в унитаз слили.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

В те 5 они просто с цепи сорвались

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Да кстати, я и забыл. Там такои трэшь писался... 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Это не так. 

Когда ссср занимался гражданами, граждане искренне сражались за него. 

Потом ссср перестал заниматься. Задолго до распада перестал. 

Но люди по инерции продолжали в него верить. Потому что верили отцы и деды. Да, мыслишки левые уже были. Но все еще верили. Слабее, но верили. 

И верили до самого конца. 

А почему люди не выступили против? Потому что никто не понимал что происходит. Все были запутаны в хлам. Кроме того речи не ьыло о распаде. Была речь о реформе. Многие даже  и не сразу поняли что ссср больше нет.

 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Потому что никто не понимал что происходит. Все были запутаны в хлам. Кроме того речи не ьыло о распаде. Была речь о реформе. Многие даже  и не сразу поняли что ссср больше нет.

Именно так. Но это старательно замалчивается.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Зато нас активно убеждают что развалился сам.

И что граждане его ненавидели и не выходили даже защищать

Аватар пользователя Дед
Дед(11 лет 4 месяца)

А почему люди не выступили против? Потому что никто не понимал что происходит. Все были запутаны в хлам. Кроме того речи не ьыло о распаде. Была речь о реформе. Многие даже  и не сразу поняли что ссср больше нет.

 Прекрасно понимали люди всё, захотели всё и сразу, перестали верить в сказки про коммунизм, своими глазами видели, что коммунизм у кого то уже пришёл, а кому то ещё дальше стал. И речь шла именно о заключении нового союзного договора, это в конце восьмидесятых, за пару лет ДО развала СССР. Дальше всё по основоположнику,  для того что бы объединиться, надо решительно размежеваться, знакомый текст? Ну размежевались. Дружно поддержали союз независимых государств, СНГ то есть.  Всю эту бодягу в прямом эфире по  ящику показывали, занимательное кино, было, Шекспир отдыхает со своими опусами.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Ага. Показывали. Но не для того чтобы кто то что то понимал.

Референдум был? Был. 

Ельцин на все забил с пробором? Забил? Все законы нарушил? Нарушил.

Классическии переворот. Что вы от народа то хотите? 

Аватар пользователя Дед
Дед(11 лет 4 месяца)

Ага. Показывали. Но не для того чтобы кто то что то понимал.

Референдум был? Был. 

Ельцин на все забил с пробором? Забил? Все законы нарушил? Нарушил.

Классическии переворот. Что вы от народа то хотите? 

 

 Вопрос референдума помните?

«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности».

Поддержало что то около 70%, не сохранение СССР в прежнем виде, а как обновлённую федерацию.

Да и то не все республики приняли участие в референдуме.

Вы считаете население проголосовавшее на референдуме малограмотными идиотами?

Сохранение СССР в прежнем виде было возможно только при поддержке этого большинством населения во ВСЕХ республиках. А такой поддержки не было ни в одной республике.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Вы дурак? Там было всего два варианта ответа. 

Да или нет. 

В случае ответа это было бы так. Не. Не хотим сохранения ссср как федеративного государства. 

И не хотим соблюдения прав и свобод человека любои национальности?

Так преиензии к составителям вопроса. К нему народ отношения не имеет. 

В любом случае ни о какои федерации речи не было. Сразу пошла конфедерация. 

Аватар пользователя Дед
Дед(11 лет 4 месяца)

Референдум был? Был. 

Ельцин на все забил с пробором? Забил? Все законы нарушил? Нарушил.

 Вопрос референдума помните?

Граждане голосовали за ОБНОВЛЁННУЮ федерацию, но даже за такое урезанное подобие СССР  часть республик голосовать отказалась. О сохранении СССР речи не шло вообще, ещё с тех времён когда Горбачёв и Лукьянов предлагали народным депутатам СССР новый союзный договор. А это где то 1989-й год.

Граждане воспитанные государством( а государством ли?) отказались сохранить своё государство, СССР было бречён ещё в 1998-м году.

И Ельцин забил на всех с прибором,  расстрелял из танка желающих развалить ещё и РСФСР на удельные княжества и сохранил РСФСР  как единое государство. Надеюсь гуголь у Вас есть, можете узнать что хотели Хасбулатов и Руцкой.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Ну да. Это версия ельцина и его поклонников. 

Как говориться: и по делам их узнаете их (с)

Много успели натворить руцкои и хасбулатов?

Академик и герои войны против прожженного партииного функционера преклоняющегося перед западом. 

Настолько преклоняющегося что даже 4 июля сделал праздником . И назвал день независтмости..

Какое интересное совпадение... Да? Все ходы ельцина записаны. Все мы помним как он благословлял америку, как пьяный выпадал с самолета. Как по требованию американцев снимал министров с постов. 

Вот такои вот патриотичный у нас был президент. 

Всегда охреневал от адептов секты "ельцин спаситель россии" еще есть "чубайс спас экономику" 

 

А теперь расскажите что там руцкои и хасбулатов натворили? 

Какие основания считать что они хотели растащить россию на феодальные княжества? Напомню это не руцкой... Это ельцин сказал "берите суверенитета столько сколько лезет" 

 

Аватар пользователя Дед
Дед(11 лет 4 месяца)

1 -А теперь расскажите что там руцкои и хасбулатов натворили? 

2 -Какие основания считать что они хотели растащить россию на феодальные княжества? Напомню это не руцкой... Это ельцин сказал "берите суверенитета столько сколько лезет" 

 

 1 Не дал Ельцин им ни чего натворить, а пытались из президентской республики сделать парламентскую.

Надеюсь знаете чем это грозило России.

2- По выделенному,  врать не надо, если цитируете, то цитируйте полностью, а не часть,

дабы смысл не менять.

video:https://www.youtube.com/watch?v=kDVu8KBnnB0

 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

1. Да ну нафиг? И что бы нас ждало? Просветите.

2. Я и не ммел намериния давать точнои цытаты. Смысл я передал верно.

И я помню на границах республик внутри россии появились блокпосты и пограничный контроль.

Но ельуин тут неувиновен. Совсем совсем неувиновен... 

Аватар пользователя Дед
Дед(11 лет 4 месяца)

Да ну нафиг? И что бы нас ждало? Просветите.

Бог подаст, если в гугле забанили. 

Для понимания процесса надо вернуться в 1989-й год когда было обсуждение нового союзного договора, так вот в те времена всякие хасбулатовышаймиевы и иже с ними желали стать быть субъектами этого договора и подписывать его точно так же, как  союзные республики.  Надеюсь понимаете что значит подпись автономий РСФСР на союзном договоре как субъекта со всеми вытекающими правами. И вот тогда бы Чечня на полном законном основании вышла бы из состава РСФСР. Надеюсь не забыли парад суверенитетов? Автономии со своими президентами пытались стать  субъектами международного права, для примера почитайте про Татарстан в деявностых. 

За сим откланяюсь, восполнять пробелы в Ваших знаниях новейшей истории России  ни какого желания нет.

На посошок, Ельцин был президентом России, Верховным главнокомандующим Вооруженных Сил России, чемоданчик с ядерной кнопкой так же был у него. Именно Ельцин создал, и закрепил в конституции , вертикаль власти в России. И вот именно это, созданное, передал Путину и мы до сей поры живём именно по конституции Ельцина.  Надеюсь ещё многие десятилетия будем жить по этой конституции без глобальных изменений.

Нельзя власть в России передавать колхозному собранию в парламенте, вся история России столетиями своей государственности  доказывает неспособность колхозного собрания управлять страной.

Всё.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Забыли добавить "ой" перед "все" 

И я прекрасно помню что парад начал именно ельцин а не кто то другои. 

Не верите мне - посмотрите в википедию. Другие справочники. Даже иностранные так пишут. 

Именно за это там ебна и обожают.

Еще раз для неумеющих читать. Я помню когда на границах нашеи республики появились блокпосты. Руцкои и хасбулатов к этому отношения не имели.

И насчет чемоданчика... 

Сдаеться мне что чемоданчика то у него и не было. Когда он к нам  в межгорье приезжал его не пустили. 

Действующего президента и главнокомандующего! Послали нахер. 

А в межгорье если что с большои долеи вероятности прятались командные ракеты "периметра". Но точно я вам не скажу. Ибо пруфы тут и не светят))

Так что я сомневаюсь что у него был чемоданчик... 

Аватар пользователя Отец Гервасий

Интересный момент. В советское время-не было никаких обменов школьниками( тем более-на год). Взрослому-и то было проблемно выехать даже в качестве туриста. Как это помогло СССР? Никак. Америка( США)-неимоверно возвысилась именно в тот промежуток времени. В массе своей советский народ, даже не любя( а то и ненавидя) Штаты-подсознательно признавал их превосходство во многих сторонах жизни. Анекдот про-"Эх, нам бы так позагнивать лет сто"-не на Оклахомщине родился. 

  И напротив-масса народу шастает сейчас туда-сюда( ну вирус-это форс-мажор и все такое). Вроде бы-должны были бы предать все и вся. А Россия давно бы должна была бы просто исчезнуть. И что мы видим? Совершенно обратный результат. Россия тихо и без рывков-поднимается, Америка-быстро и зигзагообразно загибается. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

америка уже не торт....думаю скоро пойдёт обратный процесс...и аляску отдадут сами , так как станут голодранцы...))))

Страницы