Важное обновление от Dr. Hany Mahfouz: после лечения сотен пациентов в США я считаю, что COVID-19 не вызывает тяжелой вирусной пневмонии или ОРДС, как первоначально предполагалось.
Вся легочная механика не повреждена, и соблюдение легких в аппарате ИВЛ выглядит нормальным. COVID-19 является очень неприятным вирусом, вызывающим уникальный эффект, поскольку он влияет на молекулы гемоглобина в крови, и поэтому развивается тяжелая гипоксемия и полиорганная недостаточность из-за серьезного снижения пропускной способности Hb, вызванного связывание и ингибирование молекулы гем-глобина.
Вот как работают гидроксихлорохин и флавипривир, ингибируя связывание белка оболочки вируса с молекулой порфиринового кольца.
Протоколы вентиляции и ARDS могут вызывать повреждение легких, вызванное вентилятором, а не лечить состояние.
Инфильтрат в рентгенографии и компьютерной томографии вызван окислительным стрессом от скопления гем, выделенного вирусом в альвеолах, который вызывает химический пневмонит, а не вирусную пневмонию. Вирус зависит от порфирина, поэтому он более тяжелый у мужчин и быстрее растет с гликозилированным Hb, и поэтому он плох у диабетиков и пожилых пациентов. Чем выше Hb F и A2, тем лучше, так как нет цепей бета-глобина, которые можно связать, так что это не так уж плохо для детей. Гипербарический кислород и переливание крови могут временно помочь. Вирус вызывает состояние, подобное росту, метгемоглобинемии и отравлению угарным газом.
Подводя итог
- COVID не вызывает пневмонию или ОРЗ. Мы лечим подозреваемую неправильную болезнь.
- SARS2 - Вирус короны связывается с гемоглобином таким образом, что выделяет ион * железа * в циркуляцию
- Hb теряет способность связывать кислород, поэтому кислород не поступает в основные органы. Вот почему мы видим стойкую гипоксию наряду с очень быстрой недостаточностью многих органов.
- Чтобы еще больше упростить это, мы можем взять пример СО-зелья, где Hb не может переносить кислород.
- Железо, выделяемое в кровообращение, настолько токсично, что вызывает сильное окислительное повреждение легких (что объясняет двусторонние - и всегда двусторонние - помутнения матового стекла, наблюдаемые на КТ грудной клетки у этих пациентов, которые были ошибочно трактуется как двусторонняя пневмония).
- Тело пытается компенсировать это, повышая скорость синтеза Hb, что объясняет, почему у этих пациентов высокий уровень Hb.
- Другие компенсаторные механизмы для борьбы с железной нагрузкой, такие как повышение уровня ферритина , объясняют очень высокий уровень ферритина, наблюдаемый у этих пациентов
- Хлорохин, поскольку противомалярийные препараты работают для защиты Hb от инвазии малярийными паразитами ... здесь он делает то же самое, но только защищая Hb от вирусной инвазии
- Эта теория может объяснить, почему мы так быстро теряем пациентов и почему искусственная вентиляция легких не так эффективна при лечении, а использование протокола искусственной вентиляции легких ARDS не приносит никакой пользы. это может на самом деле быть бесполезным и вызвать больше повреждения легких
- Конечно, необходимы дополнительные исследования, чтобы понять точный патогенез, потому что это единственная надежда на правильное лечение. Вы не можете иметь дело с тем, что вы действительно не знаете.
Это также может объяснить
- Почему высокий ферритин является плохим прогностическим маркером (слишком много железа означает, что слишком много Hb потеряло свою способность переносить кислород)
- Почему существует моноцитоз, так как организму нужны избыточные макрофаги, чтобы поглотить избыточную железную нагрузку ... также, почему существует лимфопения, так как дифференцировка лейкоцитов предпочтительнее линии моноцитов линии лимфоцитов.
- Почему повреждение печени с высоким уровнем ALT происходит и почему у него худший прогноз; может быть связано с прямой вирусной инфекцией гепатоцитов или перегрузкой железом.
- Источник: лекция ассоциации RAS, США.
Комментарии
Плазмоферезом м/б.
Просмотрел кучу методик по лечению от избытка железа в крови, но так и не нашёл ничего эффективного. Везде куча осложнений и летальность.
Это единственный диагноз по которому, до сих пор, ВОЗ не возражает против кровопускания, внезапно. :)
Тогда переливание крови? Может, даже прямое?
Как вариант - пиявки.
Правильный ответ: ПРИНЦИП ЛЕ-ШАТЕЛЬЕ (он же Ломоносова)
Железосодержащая структура "выпадает" из эритроцита в ходе ПРОЦЕССА. Чтобы замедлить процесс (и выиграть время), необходимо увеличить концентрацию продуктов реакции. Работает и для любых сложных систем.
Лично я за то, чтобы попробовать кушать яблоки (пюре детское) с лошадиными порциями гематогена и брусничного морса в качестве мочегонного. Все в добавок к противовирусной и антималярийной терапии.
Не пойдет, наоборот надо снижать "депо железа" -ферритин и гемоглобин (но осторожно, чтобы не получить анемию), что-бы не было подпитки для белков вируса.
Там не только "структура" выпадает, но и появляется трехвалентное железо в крови. Очень ядовитый ионн. Потому, что при рН крови он образует творожистый осадок с сильной коагуляцинной способностью. Он забивает мелкие капилляры почек, печени, лёгких и пр. Накопление этого железа в капиллярах лёгких и может давать эффект матового стекла на КТ.
*
Крепкий чёрный чай ?
Хина?
Да, и похлопать в открытое окно по голой жопе в знак поддержки мед. персонала на смене
Спасибо, интересно.
Один умник долго доказывал что Отелло писал не Шекспир, а его однофамилец!
Очень сходится. Ранее писалось, что ковид выделяет белки, которые вытесняют железо из гемоглобина. Это железо может в дальнейшем вызвать гемосидероз легких.(смотреть отравление препаратами и солями железа), а также поражение печени и почек и пр. Выводить избыток железа из крови очень сложно, при этом часто наблюдается летальный респираторный дистресс-синдром взрослых:
.
Получается нужно снижать уровень железа в крови для профилактики?
В крови свободного железа в норме практически нет.
Есть "депо железа" - ферритин. Оттуда черпается запас для поддержания нормального гемоглобина. И наполняется это "депо" только после того как уровень гемоглобина вернётся в норму. Но потерять можно быстро, а наполнять это "депо" приходится очень долго. По себе знаю: 2 года постоянного ежедневного принятия биодобавки хелатного железа помимо еды с большим содержанием животного железа.
Железо в данном случае - продукт процесса уничтожения работоспособности эритроцита. Общее содержание железа будет тем же самым. При этом покинувшие эритроцитов железо будет не в чистом виде, а облеплено белково-жировыми компонентами оставшимися от процесса репликации вируса в том числе. И эти структуры ещёи слипаются, по всей видимости, с другими такими же, образуя тромбы и загущая кровь. Но это всё вместе - только лишь ВТОРОЙ удар. ПЕРВЫЙ удар - кислородное голодание в следствие массовой дисфункции эритроцитов, лишающихся необходимого содержания железа.
При рН крови железо 3 является сильнейшим коагулянтом.
Друзья!!! Остается только улыбаться вашим комментариям.
А как вы объясните разнообразие усугубляющих факторов влияющих на протекание болезни?Или степень пневмонии зависит исключительно от иммунитета.Сомнительно.Вирус вызывает такие реакции организма которые уже на протяжении 3 месяцев не могут конкретизировать.Или 150 000 умерли все поголовно от пневмонии,тогда это было бы очевидным патогинезом.Но проводить аутопсию 1000 трупов в день физически невозможно.Вот и ставят всем причину смерти ОДН.
Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
Напряжение адаптации снижает резерв адаптации.
Причину смерти ОДН всем не ставят. Ставят так же полиорганную дисфункцию и септический шок.
Но полиорганная дисфункция и сепсис сами по себе не возникают,должны же быть причины их появления и это наврятли только пневмония,скорее всего развитие пневмонии тоже как последствие ослабления иммунитета при инфицировании SARS-cov2.
Хотите настаивать на озвученной версии, попробуйте ответить на вопрос.
Кстати, версию не отвергаю, просто жду подтверждения или опровержения. Это актуально, т.к. в обозримом будущем придется встретится с пациентами, их уже есть много.
Мутации и образ жизни.
Есть много разных мутаций, влияющих на всасывание железа. Они находятся в гене HFE, который регулирует выработку гепцидина – белка, тормозящего всасывание железа в кишечнике. Увеличение количества железа в организме, увеличивает синтез гепцидина, что уменьшает всасывание железа. Когда количество железа нормализуется и снизится, то количество гепцидина снижается и захват железа восстанавливается. Встречается 2 основные мутации: C282Y (rs1800562) и H63D (rs1799945). H63D встречается у каждого четвертого, но даже гомозиготы по нему не вызывают гемохроматоза, а вот сочетание гетерозиготы по C282Y и H63D - уже увеличивает риск.
Гомозигот ( обе копии гена содержат мутацию, гораздо меньше – примерно 1 человек из 150). Клинический гемохроматоза развивается у 70% гомозигот C282Y и у менее 10% из них развивается тяжелая перегрузка с органным поражением.
Вопрос с гетерозиготами сложнее. Риска гемохроматоза у них нет, но вот склонность к избыточному накоплению железа у них вероятно есть. Ведь еще есть «комбинированные» геторозиготы: когда гетерозигота C282Y сочетается с другими мутациями, что тоже повышает риск накопления железа. Некоторые исследования утверждают, что гетерозиготы не склонны к накоплению железа, другие пишут, что склонны – единого мнения здесь нет.
Питание. Кроме генетических причин, возможно избыточное накопление железа из-за других причин: высокое потребление мяса, вит. С, витаминно-минеральных комплексов и другие причины. Это, разумеется, не приводит к гемохроматозу, но избыток железа опасен для здоровья по другим причинам. Алкоголь также способствует увеличению накопления избытка железа. Некоторые металлы и токсины могут нарушать всасывание железа. Например кадмий нарушает работу гепсидина и увеличивает накопление железа.
В целом, западная диета предрасполагает к избыточному накоплению, в Фрамингемском исследовании среди возрастов 76-96 лет дефицит железа был только у 3%, а вот избыток – у 13% обследованных.
Старение. Чем мы старше, тем больше железа у нас накапливается. Многие побочные эффекты высокого уровня железа включают увеличение риска старческих болезней и ускорения старения.
Опасность избытка железа.
Где накапливается железо? В организме здорового человека содержится 3—4 г железа, при гемохроматозе — 20—60 г. Промежуточные значения – это избыток железа без симптомов гемохроматоза! Бессимптомные носители гемохроматоза имеют повышенный риск заболеваний. Так, при гемохроматозе в четыре раза увеличивается риск заболеваний печени, включая рак, и удваивает риск развития артрита.
В экспериментах на животных, добавление избытка железа в рацион увеличивает окислительный стресс и ускоряет старение. Препараты для снижения уровня железа снижали скорость старения. В больших количествах железо увеличивает количество свободных радикалов. Страдают органы, где железо накапливается сильнее всего: печень, поджелудочная железа и другие.
Железо + инфекции. Инфекции также влияют: гепцидин повышается при инфекционных, воспалительных, опухолевых заболеваниях. Это блокирует выход железа в кровь для снижения воспаления! При хроническом воспалении такой процесс может даже привести к анемии (анемия хронической болезни, железодефицитный эритропоэз (гипохромная микроцитарная анемия).
Хроническое воспаление и инфекции могут приводить к гемохроматозу органов, например мозга. Липополисахарид бактерий увеличивает выработку гепсидина, что приводит к внутриклеточному накоплению железа и риску нейродегенеративных заболеваний
Ну вот зачем Вы это выкладываете, Гугл - поиском неужели можно удивить?
Вопрос конкретный, Dr. Hany не указал уровней, которых достигает свободное железо сыворотки у пациентов с тяжелыми формами COVID - 19.
Показателей содержания железа в эритроцитах у этих пациентов тоже нет.
Пока нет - говорить не о чем. Будут данные, тоже собственно не о чем, все сразу станет ясно.
Ну да... не удивишь.Я вот уже 2 недели наблюдаю у себя странное возбуждение иммунитета.Температура поднимается до 37-37.2.Потом нормализируется.Так же есть непонятное чувство в груди(знаете как будто то бронхит но не бронхит дышится легко даже очень)Было бы интересно сделать тест!Все же мне кажется пневмония не главная причина осложнений,есть что то еще.Просто везде показывают одну и ту же картину,вирус присоединяется к рецепторам легких и вызывает ОНД,но почему тогда у детей при том что пневмония самая распространённая причина детской смертности нет таких тяжёлых симптомов?
Детскую смертность от пневмонии необходимо рассматривать под совершенно иным углом, чем у взрослых. Это очень интересная тема, актуальная и дискутабельная. Но коротко я здесь не сумею, а сегодня, к сожалению, времени больше нет.
Очень похоже на мои симптомы. Началось все с сильного головокружения. Которое держалось, постепенно слабея, три четыре дня. А паралельно температура и непонятные ощущения за грудиной. Пару недель как все прошло.
Тоже что-то подобное, но я приписал это снижению активности и частичному сокращению мышечной массы.
Возможно так и есть,но вот не покидает меня странное ощущение...Температура от чего так пляшет причем в течении дня может быть до 2-3 скачков.Неужели при снижении подвижности могут быть такие симптомы?Ускорение метаболизма наоборот должно уменьшаться с сокращением нагрузок. Сказать что стресс так нет вроде нет у меня такового.Все же думаю ответ имунки связан с температурой.Может пребывание в помещении длительное время вызывает такую реакцию.Знаете в домашних условиях тоже дофига возбудителей всяких+нехватка Уф.
А еще слабость была конкретная. Ритм жизни ни до этой фигни, ни после практически не менялся. Отлежался недельку и все, снова в бой.
Может в водопроводной воде много железа? Кстати, для очистки воды туда добавляют хлорное железо. Если воду из-под крана налить в банку и дать отстояться несколько часов, то железо осядет в виде коричневой мути. Обычные фильтры для воды его не отлавливают, например, барьер-4 не ловит(в железных трубах оно восстанавливается до 2, которое и проходит сквозь фильтр, а потом снова на воздухе окисляется до 3 и даёт осадок).
Имею аналогичные ощущения, но температура не повышена. Ощущения повторяются приступами с интервалами день-два. В промежутках между такими приступами как бы больше обычного сглатыаается что-то из нижних дыхательных путей.
Болел с кашлем и высокой температурой в феврале, через две-три недели вроде выздоровел. Недели две чувствовал себя нормально. Эти ощущения начались в конце марта и длятся, ослабевая, вторую неделю.
Кстати по поводу стать о железе.В ней сказано о влиянии питания на общее накопление железа в организме.Возьмем к примеру Италию с ее пожилым населением(более 21%),предпологаю что потребление там не только антибиотиков зашкаливает но и витаминно- минеральных комплексов!!!Статью я вам эту загугли исключительно как пищу к размышлению о праве на существование гипотизы опубликованной выше.
Кстати, у мужчин уровень гемоглобина выше, чем у женщин. И неожиданно смертность у мужчин от ковид тоже выше.
Вы дистанционно изучаете рекомендованные материалы/бюлетени по ковид? Или у Вас организованы какие-то очные курсы?
Успеха Вам и как можно меньше осложнений у пациентов. В помощь Вам информация отсюда ,если ещё не видели https://cardioweb.ru/news
Нарушения свертывания крови у пациентов с COVID-19: рекомендации экспертов.
Это на более полезная статья.Спасибо.
Это - точно? В моем организме всегда именно железа не хватало.. Лишнее не помешало бы, но не токсичное...
-
Это женское... Но во времена ковид, избыток железа - может быть(возможно лишь) лишним риском.
Блин, а у меня стабильно 140, не ниже
Тонкость в том в какой форме будет это железо! В биохимии все очень не просто. Нормой для организма является связанное железо в определенном виде, железо в химически чистом виде в плазме крови сильнейший токсин!
Если белки вируса действительно вытесняют железо из гемаглобина, то это жесть! Бинарная бомба.. Во-первых, падает способность крови переносить кислород, во-вторых, железо сильный токсин - разрушает легкие, печень.
Справится с одной проблемой можно, с двумя сразу много сложнее..
Медвар тоже чётко показал, что вирус и пневмония не связаны друг с другом, так что эпидемия всё отчётливее превращается в фуфло.
Прочитайте количество диагнозов на 5(!) человек. Я склонен этому верить.
https://aftershock.news/?q=comment/8434002#comment-8434002
Расскажите это анестезиологам-ревматологам, вытаскивающих в палатах интенсивной терапии и реанимации тяжелых больных с атипичными пневмониями и инфицированными COVID-19. Эти люди в противочумных костюмах сейчас на самой передовой не объявленной, и при этом самой настоящей войны, им стоит верить.
Вот слова одного из них, доктора Михаила Чуйко: "Последний раз плакал на похоронах отца. Это слезы не бессилия, а ненависти. Я вдруг понял, что этот вирус, забирающих и стариков и молодых, выедающий с чавканьем их легкие, я ненавижу как ненавидели Гитлера в 41-м. И эта женщина – ей по возрасту столько, сколько моей жене – я не могу не проецировать. Это мерзость может забрать дорогих мне людей. У меня нет права отступить".
Взято здесь: https://vz.ru/opinions/2020/4/18/1035037.html
https://tsargrad.tv/articles/vsjo-gorazdo-serjoznee-jekspert-patologoana...
Ссылка на Известия, которые дальнейших ссылок не дают.
И не противоречит китайским исследованиям https://chemrxiv.org/articles/COVID-19_Disease_ORF8_and_Surface_Glycopro...
В комментах есть первичка
а мои родственники -врачи говорят, что в конечном счёте в тяжёлых случаях всё зависит от Бога; иногда вот всё делают по протоколу и, вроде, не сильно тяжёлый вариант, но человек умирает, а иногда есть все данные, что вот-вот должен погибнуть, а чел выживает и живёт без последствий.
Страницы