Эпидемиологи определили влияние прививки от туберкулеза на заболеваемость коронавирусом: Разница на ПОРЯДОК

Аватар пользователя Fanatic

Эпидемиологи из Техасского университета (США) пришли к выводу, что в странах с программами вакцинации от туберкулеза уровень заболеваемости COVID-19 в десять раз ниже по сравнению с государствами, где такие программы не проводятся. Об этом сообщает издание The IrishTimes со ссылкой на исследование специалистов.

Ученые сравнили показатели распространения и смертности от коронавирусной инфекции и наличие программы вакцинации от туберкулеза в 178 странах. Оказалось, что за две недели заболеваемость COVID-19 составила 38 на 1 млн в странах, где ставят прививки от туберкулеза, а в странах с отсутствием вакцинации этот показатель составил 358 на 1 млн. При этом уровень смертности составил 4,28 на 1 млн в странах, где прививают от туберкулеза, и 40 на 1 млн в странах без таких программ.

Ранее главный внештатный специалист по проблемам диагностики и лечения ВИЧ-инфекции, директор Международного учебно-методического центра вирусологии человека РУДН Алексей Мазус оценил эффективность вакцинации от туберкулеза в борьбе с коронавирусом. Он отметил, что у врачей есть научные данные, что прививки от туберкулеза создают определенный иммунный фон в организме человека. Происходит активация иммунной системы.  Мазус предположил, что распространение COVID-19 в России будет ниже, чем в европейских странах, потому что в РФ делают прививки от туберкулеза.

По последним данным, всего в мире зарегистрировано свыше 1,3 млн заболевших COVID-19, 74 тыс. человек умерли, 277 тыс. выздоровели. В России официально подтверждены 6,3 тыс. случаев коронавирусной инфекции, скончались 47 человек.

Владимир Путин объявил нерабочий режим в России до 30 апреля. Режимы самоизоляции введены в большинстве регионов страны, власти обязали граждан оставаться дома. Россиянам запрещается покидать свои дома, за исключением неотложных поводов: похода в ближайшую аптеку или магазин за продуктами, экстренного посещения врача, выгула собаки, выноса мусора или посещения работы. Отменены все спортивные, культурные и развлекательные мероприятия. По всей стране должны прекратить работу учреждения общепита, сферы услуг и отдыха, а также объекты торговли. 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя sekutor
sekutor(8 лет 3 недели)

Уже много кто об этом говорит, наверное что-то и вправду в этом есть.

Аватар пользователя Циклоп
Циклоп(11 лет 1 месяц)

Мне про целебные свойства имбиря на днях втирали с этим же объяснением.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Я звиняюсь - сколько людей употребляет имбирь?

А прививки на бывшей территории СССР до сих пор всем делают (про укрожопию не скажу, по моему там ваааще уже нифига не делают, в прибалтике до сих пор делают прививки от тудеркулеза всем поголовно)

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 5 месяцев)

Или же массовая вакцинация - это в целом признак того, что здравоохранение имеет весьма широкий охват по всему населению.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 3 месяца)

Все эти ж-ж-ж-ж-ж проплачены Бигфармой. За деньги вам расскажут, что Земля плоская, а люди на ней - тряпочные куклы. И вы сразу поверите?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Ученые сравнили показатели распространения и смертности от коронавирусной инфекции и наличие программы вакцинации от туберкулеза в 178 странах.

Корреляцию, при желании можно найти где угодно. 

ИМХО, здесь тот же случай.

 

Аватар пользователя маша_иванова
маша_иванова(6 лет 8 месяцев)

...так можно рассуждать, когда не являешься специалистом и не разбираешься в сути оцениваемых данных...касается абсолютно всех областей жизни

Комментарий администрации:  
*** Уличена в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Странно, что Вы еще здесь ...

Аватар пользователя alex633423
alex633423(8 лет 12 месяцев)

А что,  моцарелла  плохо  коррелирует  с докторской степенью   ???

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, инфомусор) ***
Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

На основе таких суждений , как у нее, тогда никому, за пределами своей профессии, и слова молвить нельзя ...

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Пока не будет внятного объяснения механизма действия прививки в данном случае- связи между БЦЖ и коронавирусной инфекцией чисто пример ложной корреляции.

Смотрите:

Великобритания: прививали всех до 2005-го года.

Германия- до 1975-го (Западная) и до 1998-го (Восточная).

Теперь смотрим на заболеваемость, с учетом наиболее уязвимых возрастов- в Британии и Германии болеют вполне массово в том числе те, кто привиты.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 5 месяцев)

Ложная корреляция или нет - сразу не разобраться порой. Ведь если события 1 и событие 2 коррелируют но совершенно не связаны (в рамках нашего понимания о них), то это не значит что событие 1 не имеет связи с событием 3, а событие 2 не имеет связи с событием 4, а в свою очередь, событие 3 и событие 4 - имеют и корреляцию и связь понятную человечеству. Но просто ещё ни кто не дотумкал, что это за события такие, 3 и 4 ... На всё нужно время. Ясно только то, что выводы скоропалительные - делать не стоит, а изучать, искать связи - стоит.

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(6 лет 9 месяцев)

Добавить сюда распространение микоплазмы и микобактерий в этих регионах религия запрещает?

Аватар пользователя Ухов
Ухов(6 лет 6 месяцев)

Советской ? Своей?

Ваш пример базово не корректен.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

А в чем разница?

Все варианты вакцины БЦЖ принципиально не отличаются.

И, потом, речь идет о прививках БЦЖ вообще, а не только советского производства.

Аватар пользователя Ухов
Ухов(6 лет 6 месяцев)

Все прививки очень даже разные, хотя могут иметь одну цель. Качество, количество возбудителя, консерванты...да там куча параметров. Я 25 лет был на вакцинациях собак и работал всем, что попадало на рынок ветпрепаратов. Я даже помню серию7 одной из вакцин, которая "пробила" на чуме плотоядных  и 4 собаки, привитые нами, таки заболели и нам пришлось упорно их лечить за свой счёт под упрёки владельцев. Гонец, отправленный на фирму В Москву, выяснил, что с этой серии вакцина ушла в получастную фирму и это был конец у нас этой вакцины. Для другой, до того очень надёжной вакцины,  статус подмок при передаче в лицензию полякам. Американцы не пошли вообще из-за (как нам объяснили  "пробои" по чумке и парвовирозу) разноконтинентальных штаммов в основе вакцины. И т.д и т.п!

Это ещё при том, что мы подготовкой молодняка к вакцинации добились нулевой смертности от вакцинации и минимальных вакцинальных реакций. О как!

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 3 месяца)

На данный момент, медицина не знает, как работает механизм иммунитета. Если при обсуждении иммунного ответа учитывается более 1000 факторов, значит пока не существует метода формализации.

Предлагаю связать прививку БЦЖ с количеством пятен на Солнце в год прививания инородной гадости в организмы этих людей. Наверняка там есть взаимосвязь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Предлагаю связать прививку БЦЖ с количеством пятен на Солнце в год прививания инородной гадости в организмы этих людей. Наверняка там есть взаимосвязь.

Чижевский бы уцепился за Вашу идею.  И может быть даже и доказал наличие связи ...

 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Корреляцию, при желании можно найти где угодно.

Это можно считать Вашей попыткой отрицать  биометрию, вариационную статистику, математическую статистику  как науку?

 

Аватар пользователя Ing
Ing(7 лет 3 месяца)

Во всех приличных учебниках статистики в разделе про корреляцию пишут, что наличие корреляции не означает причинно-следственной связи. Обычно в конце главы, может, не все дочитывают.  

А приличные преподаватели в вузе мне приводили примеры из своих прикладных областей, в которых наличие корреляции никак не отражало физического смысла и не являлось примером взаимосвязи. 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Явления, протекающие сходным образом, совсем не обязательно взаимосвязаны. А иллюстрации наверху обсуждения - это картинки.

Мы же здесь о другом.  С одной стороны, ученые указывают на результаты, которые различаются в 10 раз ( летальность  у привитых  БЦЖ и не привитых БЦЖ ).  Вопрос в том, как это доказать, если вакцинация БЦЖ  дает такой поразительный результат, да еще и спустя столь длительное время после  прививки?  Я очень много раз прививался  от клещевого энцефалита, потому что действия вакцины хватает  где-то на год , потом повторять ( а первый год вообще делаешь три  прививки ). Вот как тут верить таким сообщениям про БЦЖ ?

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 3 месяца)

Есть подобная наука эконометрика. Все ее выкладки находятся в пределах данной научной дисциплины и никакого отношения не имеют к действительности.

Начинать надо с изучения механизма иммунитета. Пока его не изучат, все остальное лишь бла-бла-бла с целью реализовать интересы выгодоприобретателей. Вы ведь в курсе, кто хозяин медицины?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Нет. А кто?

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 3 месяца)

Кто хозяин мировых активов, тот и владеет медициной.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Мировое глубинное правительство ?

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 3 месяца)

Вы как будто удивлены.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

А Вы интересный товарисч!  Почитал некоторые Ваши посты в некоторых темах. Да, интересный Вы братец!  Я думаю, что я Вам не интересен! Удачи Вам в Ваших нелегких поисках!

Аватар пользователя Производственник

И это опровергает вообще все корреляции?

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Нет, просто корреляция не является доказательством сама по себе. Примеры корреляций я привел.

Тем более, что в Великобритании, где прививали до 2005-го года- болеют вполне массово.

Аватар пользователя Производственник

Это не примеры. Если из вообще разных сфер берутся данные, то это даже мне понятно, что фуфло.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Связь потребления курятины с ценами на нефть - не менее значимая, чем связь БЦЖ с заболеваемостью коронавирусом.

В смысле, что и там и там нет объяснений механизма этой связи.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 3 месяца)

Прекрасные графики! Благодарю!!! :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 7 месяцев)

В смысле "умерли, запутавшись в своих простынях"? Это как?

Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(12 лет 5 месяцев)

Может прививка от туберкулеза не причина низкой заболеваемости коронавирусом, а индикатор качества медсистемы в целом? И может именно качество медсистемы определяет степень заболеваемости граждан коронавирусом?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Совершенно верно.  Пусть проверят на выборке из одной страны и, в идеале, из одного города.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

На самом деле это масштабное исследование, потому  что скорее всего значение коэффициента вариации будет поближе к нулю ( скажем,  + 0,23  ), для доказательства которого потребуются огромные выборки ( тех, кому делали БЦЖ, и тех, кому  не делали БЦЖ ).  Неплохая модель такого государства   Германия ( ФРГ и ГДР  делали БЦЖ в разные годы ).

Аватар пользователя Ing
Ing(7 лет 3 месяца)

На ряде сайтов пишут, что плотность населения в той части, которая ГДР, меньше, чем в остальной части ФРГ. Это тоже значимый фактор. И БЦЖ тоже фактор, значимость и вклад которого надо оценивать спокойно. 

Аватар пользователя andervish
andervish(12 лет 1 месяц)

Плотность населения не играет роли.

https://aillarionov.livejournal.com/1171722.html

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Плотность населения, конечно , фактор.  И факторов, влияющих на распространение коронавируса очень и очень много, степень их влияния различна. В  статистике есть многофакторный   анализ и люди,  которые реально сидят на этих исследованиях  спокойно исследуют и спокойно оценивают. Это мы тут ( АШовские  вирусологи,  эпидемиологи, политологи и пр. )  беспокойно мечемся, оцениваем , и пишем, но что с нас взять ( правда тут  на АШе была чья-то статья о том, что надо строго спросить с авторов за  " неправильный " прогноз ) ? ??

Аватар пользователя Ing
Ing(7 лет 3 месяца)

Вот я об этом и говорю.

Один человек хватает один фактор и кричит: всем труба!

Другой хватает другой фактор, и кричит: вот спасение.

Кто-то делит цифры по городу/провинции на население в стране и делает свои выводы.

Как слона ощупывают.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Щупали и будут щупать . На то и анализ (  разложение ).  Синтез будет позже ...

Аватар пользователя andervish
andervish(12 лет 1 месяц)

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Нет, БЦЖ действительно стимулирует иммунитет. Ее иногда делают даже в несвязанных с туберкулезом случаях для активации иммунитета. Так что связь тут прямая, другое дело что это не специфическое средство и этот аргумент работает только на уровне популяции, но хорошо что у нас ее делают и нам это плюс.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 3 месяца)

Связь может быть и с количеством химических добавок в еду, и с масштабом диверсии по распространению вируса, и с транспортным сообщением, и с перелетом птиц или движением воздушных масс. Вариантов масса.

А могут быть и местные правила по лечению. Например, применили ибупрофен и резко возросла смертность. Тут-же это связали с отсутствием прививки БЦЖ и весь мир стараются привить этой гадостью. У нас нет ресурсов, чтобы провести разследование и узнать правду.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Например, применили ибупрофен и резко возросла смертность

Да, Блондинка подняла этот вопрос на АШе, Но достоверно не доказано. Тем не менее врачи рекомендуют парацетомол. А через пару лет выяснится, что это борцуны -фармфирмы.

 

Аватар пользователя AlikSandra
AlikSandra(7 лет 2 месяца)

Почему бы и нет? В обоих случаях поражаются легкие. (На всякий случай, я не медик).

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 8 месяцев)

это препринт, то есть еще не опубликованное и неотрецензированное исследование

то есть они заметили корреляцию, но причинно-следственную связь надо доказывать, причем очень детально
выше, один из камрадов привел пример корреляций, которые есть, однако явно, что между ними нет причинно-следственной связи

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 9 месяцев)

это даже не препринт, а у поминание о препринте который возможно скоро появится
причём без прямой ссылки на сам черновик препринта ибо его скорее всего ещё нет.

очередное спид-инфо в общем

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 8 месяцев)

Там где прививают от туберкулеза с туризмом все явно будет хуже(например ГДР или Северная Корея). Соответственно заражений на начальном этапе будет в разы меньше. Не надо впадать в преждевременные самоиллюзии.

Также вам никогда не объяснят что похожие эпидемии уже были во многих странах и есть реальный иммунитет много где(и он не от БЦЖ ТБМ). Но т.к. виновным назначили Китай, то это запрещенная к распространению и расследованию информация.

https://aftershock.news/?q=comment/8351152#comment-8351152

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 9 месяцев)

ларчик открывается гораздо проще
элементарное отсутствие гигиенической культуры и экономия водных ресурсов

Страницы