Во имя раздутия "хайпа века", пренебрегая медицинской и научной добросовестностью, оказывается, ВОЗ 25 марта опубликовала "новые руководящие принципы" для определения официальной причины смерти от COVID-19 и учета в статистике, даже когда положительное тестирование на наличие вируса отсутствует:
Экстренное использование МКБ-кодов для вспышки болезни COVID-19Вспышка болезни COVID-19 была объявлена чрезвычайной ситуацией в области общественного здравоохранения, имеющей международное значение.
- Экстренный код ICD-10 «U07.1 COVID-19, вирус идентифицирован» назначается диагнозу заболевания COVID-19, подтвержденному лабораторными исследованиями.
- Экстренный код ICD-10 «U07.2 COVID-19, вирус не идентифицирован» присваивается клиническому или эпидемиологическому диагнозу COVID-19, когда лабораторное подтверждение неубедительно или недоступно.
- И U07.1, и U07.2 могут использоваться для кодирования смертности в качестве причины смерти.
- В МКБ-11 код для подтвержденного диагноза COVID-19 является RA01.0, а код для клинического диагноза (подозреваемого или вероятного) COVID-19 - RA01.1.
Эти указания показывают, что согласно новому экстренному коду ICD-10 «U07. COVID-19, вирус не идентифицирован», этот можно внести в статистику смертности по коронавирусу, даже если «лабораторное подтверждение неубедительно или отсутствует».
Это означает, что самая влиятельная в мире организация здравоохранения, и, по-видимому, наиболее заслуживающая доверия, дает указание медицинским учреждениям мира определить в качестве смертей COVID-19 те, которые просто подозреваются и не имеют оснований для фактических вирусологических доказательств или валидации.
Эти же "принципы" заложены в инструкции, как минимум, медикам США, что позволяет нарисовать практически любую траекторию роста умерших от коронавируса.
Комментарии
Именно в бумажных документах, а не в палатах медиков, и кроется главный секрет грозной статистики.
Мне вся эта байда напоминает перестройку. Только у нас был искусственный дефицит, а у них искусственная смертность. Дефицит же был? Был. И смертность повышенная есть. Потом открылось, как продукты гноили в вагонах, а на базы и в магазы не завозили. А обосновывали неэффективностью хозяйства. Щас смертность обосновывают вирусом. А потом вскроется, что хитро распределили медиков.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/425319
Это лойеры придумали, что бы отмазывать жуликов.
А у нас есть бритва Кагановича: У каждой аварии есть имя, фамилия и должность.
Раньше барыги лезли в торговлю, а сейчас облюбовали медицину и фармацевтику. Недаром Сталин завел дело "медиков". Ой недаром. https://aftershock.news/?q=node/769578
Задолбался,честно,этим документом махать...
https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/...
Смертность реальная.Повышенная.Можно думать что пол Испании обьелось мухоморами,напилась денатурата,устроили GTA в жизни,небольшую гражданскую войнушку итд.Но логику включить тут у народа нереально.Нет разницы КУДА(в ковид или нет) и как пишут,если ОБЩАЯ СМЕРТНОСТЬ больше расчетной.
Вы отписали мне, то есть, если я правильно понимаю. спорите со мной.
А я противоречий не вижу. В мире имеется пандемия, сильнее обычного сезонного гриппа. Не возражаю и согласен.
Но гораздо слабее, например, испанки.
Вокруг нее устроили невменяемый хайп и раздувание паники, многократно сильнее разницы между ней и обычным гриппом. Данная запись показывает, что "методологическую основу" для этой паники создала сама ВОЗ.
Итак, какое конкретно из этих утверждений вызывает Ваши возражения?
Эти графики анализировали - это повышение общей смертности аналогично прошлым сезонам.Никакого аномального роста нет.По Италии даже ,а уж про "пандемию в мире сильнее обычной" речь вообще не идет
Я видел эти графики, и там отписал ранее - некорректный вывод.
Условия другие.
В прошлые годы ведь карантина не было, поэтому больше было ДТП, была бытовуха, всяческие грабежи и передозы.
Поэтому если сейчас смертность на том же уровне, это означает, что не будь карантина, к нынешней смертности это бы все добавилось. Плюс добавилось бы то, что от замедления самой короняжки сэкономили.
Эпидемия есть, короче, отрицать это такое же невежество как нагнетать и истерить.
Вы всерьез это - про грабежи и передозы? Сколько их по вашему в процентах от смертности в той же Италии? И насколько их снизил карантин?Порядок цифр прикиньте хоть!
И еще большой вопрос - сокращает ли карантин их вообще! Вон про ту же Италию мелькало - про грабежи магазинов на Юге.А у нас чел пятерых пристрелил,чтобы не шумели под окнами,То еще снижение!
<зевая>
Я указал на факторы, которые ТЫ пытаешься игнорировать. Ты и докажи что эти факторы никчемны - выдели ВСЕ ЛЕВЫЕ статьи из просто смертности и оперируй только болезнями, а не смешивай все в одну кучу.
И даже после этого останется главный вопрос - А КАКОЙ БЫ БЫЛА СМЕРТНОСТЬ ОТ БОЛЕЗНЕЙ НЕ БУДЬ КАРАНТИНА?
ТЫ назвал факторы - ты и приведи их значение. Бремя доказательство сам знаешь на чьей стороне.
Зевай!
Я не понимаю каким дебилом нужно быть, чтобы отрицать влияние карантина на количество контактов и скорость передачи инфекции.
Больше тех, кто нагнетает панику, меня бесят тупые отрицалы, которые дискредируют вменяемый подход к анализу данных.
<проверил бан-рейтинг>
Ладно, бегай пока, но подпись получишь, если еще раз увижу.
В том то и дело что что ОБЩЕЕ повышение смертности привязывать к левым факторам некорректно.Или мы наблюдаем в той же Испании разгул бандитизма в карантин,скорее ДТП и преступность снизились.То есть ОБЩЕЕ повышение смертности можно считать нижней оценкой.Ну что сделаешь если мед система перегружена.
https://youtu.be/sympGXhO814
Кстати отличное видео.Советую посмотреть.С интервьюированым согласен полностью.Особенно насчет конспирологов.
Где ты увидел у меня отрицание влияние карантина? (хотя и его влияние никто не определил) Речь шла о "грабежах и передозах"
Так на ком все же бремя доказательства?
Не любишь ты ,когда тебя ловят на ...нелепых утверждениях.Хамство сразу прет и угрозы заткнуть рот.
Это ТЫ притащил сюда как аргумент статистику по смертности в целом, не удосужувшись убрать оттуда статьи, которые к вирусам заведомо не относятся, но карантин на которые, однако, имеет влияние.
И когда тебя ткнули харей в этот факт, ты требуешь от людей разобрать твой гнилой аргумент самим?
Кто тут нелеп после этого, подлый клоун?
Я "притащил" статистику и предложил убедиться,что всплеска нет.Ты сделал утверждение - что падение"грабежей и передозов" ее сильно исказили. Чей это аргумент и кто его должен обосновать?
Вижу вместо этого истерику и хамство.
Статистика без разбития по статьям причин смерти это изначальный мусор, и неуважение ко времени читателей.
Ты обвиняешь паникеров в подлоге и манипуляциями данными, а сам делаешь тоже самое, но гораздо хуже, так как ты даже когда тебя ткнули носом в говно, пытаешься это отрицать.
Если многие паникеры добросовестно заблуждаются, и восприимчивы к аргументам, ты же просто одержим, что говорит либо о ангажированности либо непревзойденной тупости.
Статистика общей смертности - мусор? Считаешь так и приводишь аргумент про "грабежи" - подтверждай свой аргумент.
Сделал за тебя - ты же игнорируешь мой главный вопрос - кто должен обосновывать свое утверждение.
Количество убийств в Италии за 2018 г - 400. Одно в день грубо. Смертность общая - 1700 в день. При карантине убивать перестали вообще(пойдем навстречу твоей "фактологии" )- сильно исказилась статистика?
Жду очередной поток хамства - про дебилов,гнусности и тупых клоунов.
А что насчет ДТП (3.5к в год в Италии), который ты свалил в одну кучу, игнорируя фактор карантина?
Еще раз - я не возражаю взглянуть на статистику смертности по инфекциям, но когда туда пихают ДТП, убийства и прочую, строя честные глаза, типа на них карантин не повлиял - это основание для подписи с предупреждением о манипуляциях.
В общем, я предупредил.
Мой первый пост тебе - про серьезность твоих утверждений о влиянии "грабежей и передозов". И после этого полился поток твоих "аргументов " в виде" гнусности.дебилов.говна..". А насколько карантин на них повлиял в меньшую сторону - это еще большой вопрос,а не факт,как ты выдаешь.
ДТП - это тоже,кстати" около 0,5% к смертности.Даже если они перестали происходить вообще сейчас! Попадется статистика на сегодняшние дни - скину тебе))
И так еще ..про графы смертности и плюсы карантина - потребление алкоголя при карантине резко возросло! Народ мается от безделья и бухает. Но то так..только улучшает продолжительность жизни)
Про психоз и истерию я даже не заикаюсь - это вообще здоровье укрепляет! Тут или где в другой ветке притчу о Ходже и Чуме привели - "...я забрала 5000 как и обещала-остальные 45 000 умерли от страха"
Спасибо за предупреждение!)
Там есть расчетная от ВСЕХ причин.С приличным доверительным интервалом.Кстати там весна и смертность должна была чуть упасть.
Смертность от ковид все же выше бытовух и прочего.Попробую все же провести расчет по тому же Мадриду.Когда статистика бытовух и ДТП появится.
При корректных контрольных группах повышение есть.Хотя снйчас данных всеже хотя и достаточно но мало.
В том то и дело что слабее или как испанка сейчас невозможно предугадать.И по какому сценарию все будет развиваться тоже неизвестно,по плохому прогнозу сейчас накал эпидемии 10/100.Смертность сильно зависит от емкости системы здравоохранения,в России надеюсь емкость реальная не меньше Германии.Поэтому расслабляться не надо,я думаю.А последствия узнаем только постфактум,уже сейчас статистика очень не полная, в сторону уменьшния количества зараженных.
Конспирологические теории тоже отсекаются чистой логикой.Что общего у Ирана и Израиля например,из одного жидорептилоидного корытца пьют.Переход вируса из одной популяции в другую банальщина,распространение тоже чистая математика.В январе только Иран не угадал,не знал трафик с Кумом.
> В том то и дело что слабее или как испанка сейчас невозможно предугадать
можно, и по Китаю, и по пароходам, где в общем-то все данные чтобы оценить смертность "без карантина" уже были.
Испанке и в подметки смертность не годится. Но для пугалки для ТВ сойдет ништяк.
И пароходы и Китай некорректный эксперимент по разным причинам.
Пароход как раз хорош для оценки сверху.
И целевая аудитория (старички), и скученность.
Лучше него был бы только жестокий эксперимент по заражению дома престарелых без какого-либо лечения.
И что мы видим по рубиновой принцессе по итогам?
Из 3700 - 705 зараженных, 7 скончалось. 0.2%. И это среди "целевой" аудитории. В десятки раз меньше испанки, причем испанка косила не преимущественно пожилых, а всех подряд.
Факторы делающие Алмазную Принцессу некоректными на данный момент.
1Незаконченность: 11погибших,10критических,82 болеющих на данный момент.
2.Время:Эпопея с принцессой продолжалась месяц.При этом три недели при каком никаком а карантине.За это время просто не могло произойти все возможные передачи вируса.Многие,неизвесно сколько,было просто неконтактных за данное время.
3..Всем пассажирам была оказанна максимально квалифицированная помощь.
4.Корабль достаточно быстро пускай и начиная с контактных оттестировали.Заболевших изолировали
Это цинично,но на данный момент нет вообще ни одного корректного эксперимента.
Интиресно кстати проводили ли тесты на антитела пассажирам.Вот раздолье для конспиролухов.
Кстати никакой паники.Но расслабляться не надо.
Карантин на корабле это настолько условно, что я не считаю это помехой, чтобы брать его за оценку сверху.
Впрочем если у вас есть регион, где цифра 0.2% была превышена (по пожилым), давайте обсудим. По молодежи исхожу из того, что цифра на порядки меньше чем 0.2%, но опять же готов обсудить регион, где это не так.
Ожидаемо! ВОЗ работает как исполнитель по созданию паники.
То что не получилось у Гретты, получается у ВОЗ. Под эгидой "войны с короноврусом" формируется Новый Мировой порядок.
Если быть точнее барыги пытаются сформировать новый мировой порядок чтобы сохраниться и не выгрести от людей.
Не барыги а кланы. Но все дело в том что между кланами неожиданно началось перетягивание каната за лидерство.
Посмотрим к чему приведет эта война за корону вируса.
Сути дела не меняет. Барыги обозванные финансистами и инвесторами для понта сбившиеся в своры обозванные кланами для того же понта. Правильные названия очень сильно просят определение шлимазлы.
Слушайте, сколько я наблюдаю за происходящим - больше всех панику разводят как раз-таки сторонники #НеОпаснееГриппа. И экономика-то рухнула, и людей-то всех выкинули на улицу, и бизнес-то весь уничтожен, ужас ужасный. Что нисколько не мешает этим белкам-истеричкам обвинять всех остальных в паникерстве.
Вопрос только в том, для какой из этих паник есть реальное подтверждение, а какая основана на фейках. Да и "сторонники #НеОпаснееГриппа" не панику разводят, а в набат бьют, пока не стало поздно.
Прекрасный образчик двоемыслия, в гранит.
А вам не показалось, что этот образчик полностью (и намеренно) копирует вашу логику? Вернее не логику, а ту хуцпу, которую вы несете? Если нет, то поясню:
1. Сторонники #МыВсеУмремОтКоронавируса развернули в СМИ беспрецедентную кампанию. Про страшный коронавирус несется из каждого утюга. Карты со счетчиками заболевших развешиваются везде, где только можно. Апокалиптические прогнозы (НЕ факты, а именно прогнозы) обещают миллионы погибших и т.д. и т.п.
2. На государственном уровне объявляются карантины, самоизоляции, принудительно останавливается значительная часть экономики.
3. А когда те немногие, кто осмеливается критически оценивать предоставляемую информацию, привести реальные ФАКТЫ, сравнить и проанализировать цифры (причем доля этих публикаций в СМИ и интернете составляет лишь каплю в общем потоке информации о коронавирусе), то их сразу записывают в главные паникеры.
Это и есть самая настоящая хуцпа. Только ее нужно не в гранит, а в помойку.
Вам больше импонирует, когда власти скрывают и замалчивают? Желаете провести над российским здравоохранением и здоровьем граждан эксперимент? Называете алармистский вой и пустопорожние рассусоливания про мировой заговор - критической оценкой? У меня для вас плохие новости.
Вы, кстати, как - наемный работник или владелец бизнеса?
У вас нет новостей. У вас есть треп. Никаких фактов или анализа. Заметьте, в статье приведены факты о том, на основании каких методических указаний собирается статистика по смертности. Вы же в ответ только треплетесь. Вот и трепитесь, только без меня. Мне это не интересно.
Если для вас наброс "Алярм-алярм, ВОЗ раздувает хайп!" является аналитикой, то остается только развести руками, это уже не лечится.
Вы, кстати, так и не ответили на вторую часть - вы наемный работник или владелец бизнеса?
Карма полицай, а ничего что экономический шок спровоцирует потерю работы многими людьми?, И вследствие этого не только недоедание, а и запросто массовый голод. И рост криминала от нищеты. Последствия этой аферы будут катастрофическими.
Людоедская риторика "Старики сдохнут, да и черт с ними" - полдела. Сектанты #НеОпаснееГриппа наивно полагают, что когда эпидемия начнется в их городе - люди на это никак не отреагируют.
Если отменить мероприятия по карантину/самоизоляции, госпитализации с пневмонией начнут нарастать как снежный ком, и достаточно быстро начнут госпитализировать десятками, а то и сотнями человек в день. А люди живут не в вакууме: даже если нет телевизора и не читаешь новостей - на работе, в курилках, в соцсетях и прочих телегах, на форумах будут появляться сообщения о том, что знакомого/знакомого знакомого госпитализировали с воспалением. Пришел на работу - "А ты слышал, у Сергея Федоровича соседа увезли с пневмонией", открыл вконтактик - знакомые репостят запись госпитализированного, включил телевизор - губернатор сообщает о принимаемых мерах. Неделю-другую ты поотмахиваешься, а потом призадумаешься.
Воспаление легких - это не на пять минут, а как минимум месяц в больнице. Больничный, положим, государство оплатит. У тебя есть уверенность, что работодатель будет тебя ждать месяц? Хорошо, если есть, потому что у достаточно большого числа людей никакой уверенности в этом нет. Хорошо, если ты работаешь в госорганизации. А если ты разнорабочий, повар, официант, продавец, водитель - кто тебя там будет месяц ждать? Уволят задним числом, и давай до свидания. А если у тебя семья? Кредиты? Ипотека? На что ты будешь кормить семью, чем ты платить за квартиру, если тебя выкинут? А если у тебя жена в положении, а ты её заразишь?
Согласись, непростые вопросы. И их начнет задавать себе все больше и больше людей. Попасть в больницу на месяц, чтобы потом выйти в чисто поле - согласись, не самая радужная перспектива. И чтобы такой перспективы избежать, люди начнут максимально сокращать контактирование. Никаких кафе, никаких ТЦ, никаких кинотеатров, ничего - работу отработал, забежал в магазин за продуктами - и быстрее домой. Ничего не напоминает?
Нет, спору нет, отличие есть - люди ходят на работу. А толку, если проходимость падает, если падает выручка. Посмотри на Минск: там нет ни карантина, ни самоизоляции, ни нерабочих дней, однако на данный момент (послеобеденное время) индекс самоизоляции составляет 2.1. Сравни это с московским 2.9 и типичным для Минска в это время 0.5.
На практике это уже привело к следующему:
И всё это, повторюсь, в условиях, когда власти не вводили ни карантина, ни нерабочих дней. Всё открыто, всё работает - пожалуйста, сиди в кафешках, шатайся по бутикам, ходи в кино - полная свобода действий. Но люди не идут, по всем направлениям выручка обвалилась. А 10-20% выручки, что сейчас получает бизнес, никого не спасут, лишь отсрочат закрытие на неделю-две.
И это только за месяц. А эпидемия в стране может растянуться и на полгода, и на год. Месяц тянуть режим нерабочих дней - сложно, но можно. А полгода с мизерной выручкой не вытянет вообще никто. И это ведь касается не только кафешек да кинотеатров, это касается вообще всей розницы (за исключением продуктовки). А мощнейший спад в рознице утянет за собой вообще всю экономику.
Не самая радостная перспектива, не так ли?
Где вы подобрали этих барыг? Я на разоренной украине с идиотским подобием карантина на заводе пашу ежедневно. А многие вобще задерживаются потому что людей не хватает. Пол коллектива работающие пенсионеры. Они точно по барам ходить не будут. А барыги жаждут толпы маргиналов которые принесут в их забегаловки кучи неизвестно где взятого бабла в обмен на размазанную по тарелке шаурму продаваемую втридорога.
Состоявшийся факт: в Минске, несмотря на отсутствие карантинов и нерабочих дней, наблюдается грандиозный спад потребительской активности, люди никуда не ходят. Кафе-кинотеатры - только вершина айсберга. Люди опасаются ходить в ТЦ, магазины. Под раздачу уже попали одежда с обувью:
И это касается не только одежды - спад идет по всем направлениям. Месяц-другой магазины протянут, потом начнутся веерные закрытия. А дальше всё начнет складываться по цепочке - из-за отсутствия сбыта начнут останавливаться производства, остановятся производства - закроются поставщики. Рост безработицы спровоцирует людей еще меньше тратить, это вызовет следующую волну закрытий и банкротств. Буквально за несколько месяцев вся экономика может схлопнуться. И всё это при том, что в стране нет ни карантинов, ни нерабочих дней.
И народ это чувствует, и спустя месяц "Коронавирус - это просто психоз, ничего страшного" люди сами требуют ввести карантин, потому что то, что происходит сейчас в Белоруссии - не нормально, и люди, даже кто не силен в экономике, прекрасно понимают, что ничем хорошим всё это не закончится.
"люди сами требуют ввести карантин" Пусть приезжают к нам. Под защиту наших барыг. Вкусят карантина и им его перехочется. Ну а проблемы торгашей обусловлены общим спадом экономики в мире.
Проблемы "торгашей" - это еще и проблемы заводов-фабрик, проблемы у которых вызовут проблемы у поставщиков. Если страна целиком и полностью зависит от импорта - ну, наверное, и плевать. А вот мне бы не хотелось, чтобы в моей стране из-за кретинов #НеСтрашнееГриппа вместо тяжелого, но нерабочего месяца развернулся мнгомесячный полномасштабный спад по всей экономике.
Я вот не понял как можно разводить панику утверждая не опасность? Это же на оборот попытка снизить накал?
Страницы