Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Западные экономики разорваны в клочья. Когда комментарии достойны отдельной статьи

Аватар пользователя Herz

Экономика Запада разорвана в клочья. Разорвана банальным ОРЗ. Достаточно мягким карантином. Почему Запад оказался тотально небоеспособен, почему все разговоры о мощи и устойчивости западной модели оказались сплошным пиаром? Почему все сдристнули, запаниковали и от общих западных ценностей не осталось и следа.

Комментарии к статье Spydell-a Хроники апокалипсиса. Фискальные ковровые бомбардировки

 kivi_rtsb

Ответ заключается в самой модели или парадигме западного мироустройства, суть которой - оптимизация, с целью получения максимальной ROE. Все функционирует в узких пределах, без достаточного запаса прочности, все хрупко и на соплях. Подход бизнеса - это не государственный подход. При государственном подходе во главу угла ставятся выживательные цели, под это мобилизуются ресурсы и создается многократный запас прочности.
С учетом того, что монетизировать придется домохозяйства напрямую, так как запас кеша на кармане составляет не более двух недель, а иначе финсистема сложится, - не исключено, что в 21 году Запада не будет. Будет территория напоминающая Йемен, или веймаровскую Германию.
Почему падают и будут падать биржи и никакое куе их не останавливает. Дело в том, ликвидность - это сообщающиеся сосуды. Закрой биржи - дефицит денег будет на межбанке. Увеличь безработицу и сократи доход домохозяйств - начнутся биржевые продажи. Безработица 2го квартала - 40%. Уже сейчас 20%. Люди продают активы. Какой масштаб спроса от сферы услуг? 1.2 трлн. долларов ежемесячно. Ну и какое Куе способно монетизировать схлопывающуюся сферу услуг?
Наблюдая спутниковые снимки, видишь что Запад гадит меньше на порядок в экономическом смысле. Есть надежда что и в моральном будет чище. Меньше вредительства, подлости, лицемерия, расправ над неугодными. Стоит ли помогать этим паскудам. Если есть надежда, что оклемаются. То, да. В качестве пиара. Если анализ покажет, что нет, то - нет, не стоит. Падающего подтолкни, как писал Ницше. Я бы помогал, но так, чтобы не накладно было с одной стороны и информативно с другой. Деньги на помощь брал бы из рекламных бюджетов по продвижению и пиару. Даже бизнес по утилизации может приносить доход при правильном подходе.

>>

Касательно мусорных облигаций. Доходность сейчас порядка 10%. Объем с каждым днем растет. Сейчас порядка 3 трлн. Но это только начало. Многие облигации еще потеряют инвестиционный рейтинг.

>>

Где еще назревает фундаментальная проблема. Нарастающий дефицит пенсионных фондов (из-за снижающихся ставок) компенсировался вложениями в акции. Сейчас по пенсиям, которые и так на уровне нищеты в США, нанесен смертельный удар. Как монетизировать дефицит пенсионных фондов. Конвертацией его в облигации, которые также буде скупать ФРС.

>>

Два интервью Сечина и Федуна по нефти. Бизнесмена и государственника.

https://www.youtube.com/watch?v=RnY2MGPrT_0

https://www.youtube.com/watch?v=Gu2JWSaWo4s

Федун не понимает, что сейчас, когда у нефти нет дна, сокращать свою долю на рынке недопустимо. Нефть отрастет, а доля нет. Кроме того, если сейчас мы своими сокращениями поддержим сланцевую отрасль, нас вообще могут лишить экспорта санкциями. Уже сейчас заместить наш нефтеэкспорт при определенных ценах не составляет проблем. Особенно в вероятном катастрофическом будущем. Поэтому, государственный подход - либо мы и наш экспорт, либо сланец. Нефтяная война. Государственный подход. Федун же, похоже, надеется, что подыгрывая Западу, на Роснефть санкции будут введены, а на Лукойл - нет. Демонстрирует узость мышления, как любой бизнесмен.

 

xiomar

Этот кризис неэкономический. Лечить его печатью денег бессмысленно. Это сапплай шок (Supply shockШок, кризис предложения) 

Надо поддерживать сейчас реальный сектор, чтобы работал ритмично.

А иначе будет мизер товарной массы и гигантский объем кэша против нее. Начнется неконтролируемая гиперинфляция. Ставки улетят вверх, разорвав долговую пирамиду.

>> После 2008го кэш в товары не пошёл

Тогда не было сапплай шока. Не закрывались заводы, не увольняли толпы людей, не запирались границы и тд. А сейчас сапплай шок. Скоро он проявится по системе. Или думаете что люди совсем идиоты что массово скупают припасы? Глубинный инстинкт подсказывает что таки нужен запас, ибо иначе можно залететь в непонятку.

Товаров будет мало, зато кэша в банках и у богачей будет дохрена. Степерь расслоения общества кратно возрастет. Гиперинфляцией пахнет.

>>

США уже прогнозируют падение ВВП аж вполовину в 2К. Изо всех сил надо поддерживать реальный сектор, а не биржу. Но созданные триллионы опять ливанут в ценные бумаги.

 

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Корона конечно не ОРЗ, но из песни слова не выкинешь ;)

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя ®man
®man(6 лет 3 месяца)(13:33:46 / 23-03-2020)

самой точной фразой, которая применима к текущим событиям, можно считать поговорку: «весна покажет кто где срал». на дворе весна и те у кого глаза на лице есть, сейчас всё воочию увидят у кого какая экономика и какое государство.

Аватар пользователя PavelSerov
PavelSerov(2 месяца 2 недели)(15:25:13 / 23-03-2020)

И Федунята именно поэтому трясутся!
В текущих условиях нефтегаз может быть национализирован не почти весь, а ВЕСЬ. И сам об этом попросит. Все будет хорошо!

Аватар пользователя serghey
serghey(8 лет 4 месяца)(18:47:10 / 23-03-2020)

если этот бизнес не проявит государственную/политическую зрелость -  весьма вероятно было бы логично. Рано/поздно встанет вопрос о модернизации работы крупного бизнеса, особенно добыча и торговля сырьевыми товарами. Предлагаю Наркомат внешней торговли со всеми вытекающими

Аватар пользователя pokos
pokos(7 лет 1 месяц)(13:33:48 / 23-03-2020)

Происходящие процессы системны. Мы наблюдаем крах рейганомики, по факту.

Как только США потеряли возможность сливать свою инфляцию в остальной мир, им было некуда деваться, и они решили сливать инфляцию в фондовый рынок. Нуачо? Инфляция под контролем, биржи колосятся новыми рекордами, иракские, ливийские и сирийские сланцы выдают на-гора, все довольны.

Однако, сколь верёвочка ни вейся, а совьёшься ты в петлю. В эту петлю США залезли сами, никто их за уши не тянул.

Аватар пользователя Спящий медведь

yes

Аватар пользователя OldTech
OldTech(6 месяцев 3 недели)(13:33:50 / 23-03-2020)

Именно так!

Кроме эффективности есть еще понятие надёжности, устойчивости и ремонтопригодности!

Поэтому Советские Т-34 были вне конкуренции. Ремонтировались ломом, кувалдой и гаечным ключем.

ППШ и Калашниковы тоже!

Скрытый комментарий Vneroznikov (c обсуждением)
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(8 лет 5 месяцев)(13:47:26 / 23-03-2020)

Ну, попробуйте отремонтировать ТНВД или форсунки В-2 ломом, кувалдой и гаечным ключом. Или приводы распредвалов.

Да хотя бы трансмиссию Т-34.

Аватар пользователя 666
666(6 лет 3 месяца)(14:19:38 / 23-03-2020)

Эти форсунки не современные электронные.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(8 лет 5 месяцев)(14:36:42 / 23-03-2020)

Вот именно. Электроника проще.

Могу ещё насос-форсунки от Detroit Diesel Series 71 вспомнить. Они же ЯАЗ-204 и ЯАЗ-206. Чистая механика. Зато какая.

Аватар пользователя 666
666(6 лет 3 месяца)(14:41:49 / 23-03-2020)

Чем проще? Пока сломанный блок управления из Китая не приедет ни кто ни куда не едет даже с толкача.

Аватар пользователя evm11
evm11(7 лет 8 месяцев)(14:57:50 / 23-03-2020)

Вот именно!

Жигуль ремонтировал с помощью молотка, гвоздя и куска проволоки с изолентой (ну если в дороге что сломалось и надо доехать, потом уже на месте нормальный ремонт делал)

Но это отвлеукуха.

Современные машины.

Форд фокус выпуска после 2018го. Сгорела лампочка в фаре. Да можешь заменить сам (в отличии от светодиодных, там низзя от лсова саавсем), но пока не сбросишь в севрвисе установки контроллера, лампа гореть не будет.

крайслер - если сдохли оба задних гаьарита, система глушит двигатель и далее можно передвинаться только на эвакуаторе.

Вообщем и т.д. по списку.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(8 лет 5 месяцев)(14:58:45 / 23-03-2020)

По конструкции проще. Механически. Блок управления из Китая к этому отношения не имеет.

Кстати, топливная аппаратура у дизеля В-2 от Т-34 - лицензионная немецкая. Бош. Вовремя подсуетились.

Аватар пользователя Византий

Ремонтировались ломом, кувалдой и гаечным ключем.

Забыли "божью помощь и какую то мать"   :))

Аватар пользователя Jack Sparrow
Jack Sparrow(7 лет 3 месяца)(19:42:06 / 23-03-2020)

Т-34 были вне конкуренции, так как их клепали тысячами, пока Гитлеру впаривали вундервафли в единичных экземплярах.

В 1941-1942 году Т-34 бросались сотнями, потому что когда отступаешь - не до лома.

В 1945 бумеранг повернулся и десятками бросали уже немецкие панцеры с мелкими неисправностями или без топлива.

Аватар пользователя Рантье
Рантье(1 год 3 месяца)(13:35:34 / 23-03-2020)

Ну нет же. Ошибочная мысль. Кризиса предложения не будет. Китай - восполнит все потери и подберет весь рынок. А вот что касается долей рынка - тут все верно, зайдет Китай и не выйдет уже никогда. Это очередное перераспределение долей рынка и победитель тут очевиден - Китай. Проиграл Трамп войну господину Си.

Аватар пользователя pokos
pokos(7 лет 1 месяц)(13:39:14 / 23-03-2020)

Как только слегка захлопнется американский рынок, позолота с Большого Восточного Дракона подслезет довольно быстро... Левиафан и Бегемот не могут друг без друга.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(5 лет 1 неделя)(14:16:18 / 23-03-2020)

Согласен.  Причем схлопывание  рынка, даже не масштабное, будет только триггером, запускающим  стаю Черных Лебедей  в Китае. Лебедей, помогающих друг другу...

Аватар пользователя Testudo
Testudo(1 год 1 месяц)(13:42:37 / 23-03-2020)

зайдет Китай и не выйдет уже никогда

Заградительные пошлины это все очень хорошо лечат.  

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(2 года 1 месяц)(13:53:36 / 23-03-2020)

Заградительные пошлины моментально делают из респектабельного бьюти-блогера БОМЖа у мусорного бака. 

Аватар пользователя pokos
pokos(7 лет 1 месяц)(14:04:51 / 23-03-2020)

Мусорных баков хватит не на всех. Моднейшим блохерам прийдётся работать за жрат.

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(2 года 1 месяц)(14:05:47 / 23-03-2020)

Проблема в том, что работать им будет негде. 

Аватар пользователя pokos
pokos(7 лет 1 месяц)(14:49:23 / 23-03-2020)

Эта проблемка традиционная, и решается двумя испытанными способами:

- повышенной смертностью среди бомжей;

- оживлением замороженных проектов типа "копаем от забора до обеда".

Короче, роботы не нужны. За жрат могут работать и людишки, причём, гораздо дешевле.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(3 года 5 месяцев)(15:49:13 / 23-03-2020)

Короче, роботы не нужны. За жрат могут работать и людишки, причём, гораздо дешевле.

я неоднократно пытался убедить в этом аудиторию. Аудитория не верила.

Аватар пользователя pokos
pokos(7 лет 1 месяц)(15:50:31 / 23-03-2020)

И мне не верила. Аудитория, она такая, дружище.

Аватар пользователя Slon
Slon(2 года 7 месяцев)(08:16:42 / 24-03-2020)

Я для облегчения понимания жене и тут камрадам даже пытался объяснить, что роботизация наступила шибко давно. Роботы очень продвинутые. На биологической основе. Самовоспроизводящиеся, сами добывают энергию, сами обеспечивают ремонт себе и другому оборудованию, самообучающийся ИИ.Очень универсальные. И при этом настолько дешёвые по совокупности затрат, что никакие железные модели им в подметки не годятся.

Аватар пользователя Testudo
Testudo(1 год 1 месяц)(13:39:44 / 23-03-2020)

Федун не понимает, что сейчас, когда у нефти нет дна, сокращать свою долю на рынке недопустимо. Нефть отрастет, а доля нет. Кроме того, если сейчас мы своими сокращениями поддержим сланцевую отрасль, нас вообще могут лишить экспорта санкциями. Уже сейчас заместить наш нефтеэкспорт при определенных ценах не составляет проблем. Особенно в вероятном катастрофическом будущем. Поэтому, государственный подход - либо мы и наш экспорт, либо сланец. Нефтяная война. Государственный подход. Федун же, похоже, надеется, что подыгрывая Западу, на Роснефть санкции будут введены, а на Лукойл - нет. Демонстрирует узость мышления, как любой бизнесмен.

Очень хорошая иллюстрация как работает государственное мышление и личное. Бизнесмен ни о чем другом кроме своего кармана думать не может, мозги так заточены. Слишком узко.  

Аватар пользователя iwm
iwm(7 лет 5 месяцев)(14:02:15 / 23-03-2020)

А я не понимаю, как это  - доля не отрастёт. Вот мы нефть перестанем продавать - доля станет нулевой. Потом вышли на рынок с дисконтом - доля стала расти. Это если бы вся торговля нефтью шла по долгосрочным контрактам, тогда понятно. А если танкер туда - танкер сюда, тогда причём здесь сохранение доли? Ну ещё нефтеперерабатывающие производства. Если они настроены под нашу нефть, то это наша доля, и когда их перенастроят с криком-матом на арабскую лёгкую - да, долю упустили. Но много ли таких - узкозаточенных? Так что про долю - непонятно.

Аватар пользователя британский учоный

надо же как-то обосновать перемогу

Аватар пользователя Лукич
Лукич(3 года 5 месяцев)(16:12:19 / 23-03-2020)

А я не понимаю, как это  - доля не отрастёт.

это резня. На добыче энергии маржинальность минимальна. В новых условиях, ага. Кто вылетел с рынка - то тут же сдох.

На восстановление раньше были ресурс, время и гэп. Теперь всего этого может не быть. Падает добыча - умирает часть потребителей - падает спрос (навсегда!) - восстановить добычу невозможно даже на росте цен, ибо потребители по прежнему уровню сдохли. Домино. Падает резко, а на восстановление потребуются десятилетия, если вообще.

Аватар пользователя iwm
iwm(7 лет 5 месяцев)(17:27:14 / 23-03-2020)

Не не не... Это вы картину описываете когда сокращается мировая добыча в целом, и взять объёмы негде. Тогда да, часть потребителей умирает-замещается, потребление перестраивается и приучить обратно к нефти становится сложнее. А у нас другая картина - нефти на текущий спрос залейся, и можешь купить сколько угодно, чем дороже тем в целом больше. Чисто биржевой эластичный спрос. Нафига держать долю в дешёвой нефти, когда можно затем отжать свою долю при дорогой? Проданные задёшево объёмы никто не компенсирует...

Аватар пользователя НикифорВ
НикифорВ(2 года 2 месяца)(13:49:52 / 23-03-2020)

Фондовый рынок, как справедливо замечено выше, очень аппетитно "отъедает" инфляцию, но, как мы видим, возможности биржи не безграничны. Иной высокоэффективный метод борьбы с инфляцией - война, и это-то и тревожит.

Аватар пользователя Herz
Herz(7 лет 7 месяцев)(13:51:30 / 23-03-2020)

Иной высокоэффективный метод борьбы с инфляцией - война, и это-то и тревожит.

Поциент почти без сознания после удара. Какая война, о чём вы?

Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(2 года 1 месяц)(13:51:23 / 23-03-2020)

Корона конечно не ОРЗ,

Коронавирусы вызывали примерно 10% ОРЗ в мире. Нонешний коронавирус просто ещё один из них. У людей, заразившихся COVID-19, ОРВИ. By definition.

Аватар пользователя stil
stil(7 лет 1 неделя)(13:54:06 / 23-03-2020)

А может нет возможности создать не какого резерва. Все живут в впритык. Потянешь за одно посыпется другое. Да и может быть они не понимают как и что надо тянуть. Все живут по методичкам написанными лет 30 назад. Те кто написал уже давно в могилах. А эти что сейчас могут только селфится и говорить с умным видом. Прогресс идет или в перёд или катится назад. И если идешь вперёд у тебя воле не поле есть запас который нужен для движения и в случае чего можно перекинуть его на чрезвычайные события. Когда катишься вниз любая попытка перекинуть ресурсы только ускоряет падение. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(8 лет 1 неделя)(14:03:59 / 23-03-2020)

Цивилизация живёт на оборотах. Если винтики прекращают движение, весь сложный механизм начинает сбоить вплоть до остановки. Закрытие границ и пр. это и есть прекращение движения винтиков.

Основные 2 задачи во время кризиса - не допустить всплеска спроса из-за паники населения, не допустить остановки производств и систем распределения.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Herz
Herz(7 лет 7 месяцев)(14:05:59 / 23-03-2020)

Цивилизация живёт на оборотах. Если винтики прекращают движение, весь сложный механизм начинает сбоить вплоть до остановки. Закрытие границ и пр. это и есть прекращение движения винтиков.

Верно, но лучшая аналогия велосипед. В движении устойчив, стоит остановиться - падает 

Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(8 лет 1 неделя)(14:13:52 / 23-03-2020)

Аналогия с велосипедом не отражает сложных взаимосвязей и взаимообусловленностей процессов пр-ва, распределения и потребления. Не, ну если совсем для детей, то можно и велосипед, конечно.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Olleg
Olleg(1 год 5 месяцев)(14:38:28 / 23-03-2020)

ты такую хрень несешь, ты зачем так живешь? ты даже собственный желудок травишь своей же хренью

Аватар пользователя Muller
Muller(8 лет 4 месяца)(15:29:03 / 23-03-2020)

Если винтики начинают двигаться, значит, механизм на грани разрушения:)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(8 лет 1 неделя)(15:33:57 / 23-03-2020)

Это ж образное выражение, "зубчатые колёса" не звучат.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Remchik
Remchik(8 лет 3 месяца)(14:04:59 / 23-03-2020)

Да все Запад мог сделать и нормально с эпидемией бороться, просто этот спектакль им очень нужен. Все равно войну начать не могут, а надо хотя бы виноватого в их проблемах найти. Война, эпидемия, снежный буран как раз в тему, хоть в природном, хоть в искусственном варианте

Аватар пользователя Herz
Herz(7 лет 7 месяцев)(14:08:59 / 23-03-2020)

Да все Запад мог сделать и нормально с эпидемией бороться, просто этот спектакль им очень нужен

С чего вы решили, что Запад классический суицидник? Они собирались жить и править вечно, но один не очень большой камушек вызвал лавину, которая обрушила этот карточный домик

Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Аватар пользователя Mmax
Mmax(4 года 2 месяца)(14:17:16 / 23-03-2020)

Вот странно, экономика разорвала в клочья на Западе, а рухнул рубль. 

Аватар пользователя Herz
Herz(7 лет 7 месяцев)(14:21:07 / 23-03-2020)

Вот странно, экономика разорвала в клочья на Западе, а рухнул рубль

Не рухнул, а припал. И как припал, так и поднимется.

Когда во всем мире деньги превращаются в бумашки значение сохранят только истинные ценности.. ЗОЛОТО ;)

Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Аватар пользователя SKonst
SKonst(8 лет 2 месяца)(14:25:46 / 23-03-2020)

сохранят только истинные ценности.. ЗОЛОТО ;)

Окромя золота, должен быть ещё тушнякзапасы в Госрезерве + производство основных продуктов питания, а также патроныядерное и другое ОМП и средства его доставки. wink

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(8 лет 1 неделя)(14:33:44 / 23-03-2020)

>Не рухнул, а припал.

Это оффтоп, но всё же, рубль на завтра 80,88, 01.01.2020 он был 61,91, "припал" на 30%, ага.

>И как припал, так и поднимется.

Думаю нет, после этого сраного коронавируса и мер, нефть будет болтаться ниже 30$, что значит, что рубль не вернётся к 62 рублям.

>ЗОЛОТО

Кому оно нужно, хе-хе, когда щас в цене аппараты ИВЛ, маски и гречка)))

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(2 года 1 месяц)(14:36:04 / 23-03-2020)

...которые ещё более бесполезны чем золото...

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(8 лет 1 неделя)(15:15:14 / 23-03-2020)

Золото это самый бесполезный материал во время кризиса. Гречку есть можно, ей можно измерять прочие вещи, а что делать с золотом?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(2 года 1 месяц)(15:23:27 / 23-03-2020)

Золото можно поменять на гречку. Всегда. И сразу же. Меняется только курс. Гречку же можно только сожрать, а потом начинать питаться святым духом.

Аватар пользователя Шон
Шон(6 лет 3 месяца)(16:52:01 / 23-03-2020)

Можно    1кг. гречки на 1кг.золота, а можно и на два кг.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год