Маргарита Симоньян о фактах и медиа-освещении этих фактов

Аватар пользователя ВладимирХ

'Когда меня перевезли в реанимацию, у меня изо рта уже шла пена с прожилками крови.

В реанимации было битком. Сразу за мной привезли молодую женщину, она хрипела и кричала. Ей было очень больно. Я потом поняла, что это на последней стадии так.

Ее положили рядом со мной, между нами повесили ширму. Через час ее увезли уже накрытую.

Постоянно привозили новых, увозили накрытых. В основном, молодых.

Моей дочери сказали, что я умираю, она прилетела из другого города со мной прощаться.

Ни про какой ИВЛ мы не слышали, у нас были только кислородные маски, и их не хватало никому. Не хватало врачей, мест — люди с тяжелой пневмонией лежали в коридорах на каталках.

Потом мне и еще одному парню привезли лекарство из Москвы, дико дорогое. И вот оно начало помогать. Врачи приходили на нас с ним смотреть, как на чудо света. Стало понятно, что у богатых есть выход, можно спастись.

О том, что это свиной грипп, врачи говорили с самого начала. Но ни у меня, ни у кого не было написано в документах ни слова про свиной грипп. У всех просто пневмония'.

👆Таня, моя знакомая, пережившая вспышку свиного гриппа в Сочи в 2009-м.

'У нас сейчас в реанимации никого.
Есть 30 аппаратов ИВЛ, они не заняты. В отделении трое с пневмонией, уже идут на поправку, коронавируса ни у кого, слава Богу, нет.

Вот в 2009-м был действительно ад! Мест не было, мы не спали. Но главное — пачками умирали молодые. Солдатики, беременные девочки — прямо у нас на руках. И сделать мы ничего не могли. Это был свиной грипп, его не умел никто лечить'.

👆Врач-пульмонолог, Сочи.

Теперь скажите, в 2009-м у вас была паника по поводу свиного гриппа?

У меня вот не было, хотя я прекрасно помню, как мы готовились хоронить Таню — все мы знали, что она умирает именно от свиного гриппа. И лично знали несколько семей, в которых такие похороны уже прошли.

Медиа правят миром, конечно. Они и только они.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Помните анекдот? 

— Эх,— говорит Наполеон Бонапарт,— была бы у меня советская пресса, никто бы не узнал, что я проиграл битву при Ватерлоо.

Это и про нынешнюю ситуацию с коронавирусом: осветит пресса - будем сметать прилавки, а не осветит, никто и не почешется (как в 2009 году). 

Комментарии

Скрытый комментарий mentat (без обсуждения)
Аватар пользователя mentat
mentat(12 лет 4 месяца)

Осталось ей итальянцам сказать что они зря паникуют, а то те не в курсе. А математика и ее "экспоненциальный рост" числа заболевших - так то лже наука, нужно просто в церковь сходить и мощи поцеловать - и ничего не будет. /сарказм/

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Теперь скажите, в 2009-м у вас была паника по поводу свиного гриппа?

Информация о распространении заболевания эффективно скрывалась. Способствовало сравнительно небольшое число заболевших, хотя, на пике, возможности реанимационных отделений были превышены. Был ли это на самом деле свиной грипп или что то другое- точно не ясно. Вирус определялся только у половины заболевших, если не меньше. У остальных выделяли обычный микс из сезонных вирусов типа парагриппа и и.п..

Однако, заболевание было очень низко контагиозным- не заражались родственники при близком контакте, не слышал о том, чтобы заболевали врачи, хотя тогда и обычные маски не всегда носили.

Теперешний случай- совсем другой. Но отреагировали на него, в плане информационного обеспечения стандартно- скрывать, преуменьшать опасность и предотвращать панику. Но в современных условиях это дало гремучую смесь паники и пофигизма. Италия- очень хороший пример.

У нас, кстати, сделали выводы. Теперь, по крайней мере, в центральных СМИ перестали говорить, что все это фигня, как обычный грипп, нет причин для беспокойства. 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

Но в современных условиях это дало гремучую смесь паники и пофигизма. Италия- очень хороший пример.

тут что-то не понятно: разве в Италии скрывали инфу?

Скорее, народ перестал (перестает) верить инфобалаболкам. А старый эффект описан так: много раз люди сбегались на шутку крик пожар, а к настоящему не пришли...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Там тоже форсилось мнение, что это просто такой грипп, а то и менее опасный. В итоге, когда на Севере Италии объявили таки карантин- народ рванул на Юг и в соседние страны. Потому что глупо сидеть в карантине при совсем-совсем неопасной болезни.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

смесь уровня развития и недоверия к смишной брехне... вот и крик души бывшей нашей врачихи, трудящейся на Тенерифе именно в таком русле, кмк

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Скрытый комментарий Александр Хуршудов (c обсуждением)
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Медиа правят миром, конечно. Они и только они.

Миром, может быть, и правят.... А мной - нет.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

А Вами правит Мир, которым правят медиа wink

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Никто другой мной не правит. Только собственный разум.

Аватар пользователя мамонт молодой

В отпуск - в Италию?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

И раньше туда не ездил. В этом году - Архыз.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Высшая форма лести себе - считать что разум независим ни от чего, он сам по себе разум.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Вспомнилась надпись над писсуаром: "Не льсти себе, подойди поближе".

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вспомнилось у Хайама:

Один Телец висит высоко в небесах.

Другой Телец хребтом поддерживает прах.

А меж обоими тельцами - поглядите,

Какое множество ослов пасет Аллах....

smiley

Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(7 лет 9 месяцев)
 
4 главных врага человека знания

Вы застряли на 2-ом.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

yes

да уж, утверждать, что совершенно свободен от общества - это мания величия в чистом виде

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Глупости писать - это Ваша специальность. И перевирать слова оппонентов - тоже.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

И перевирать слова оппонентов

ну, да, врать в лицо становится вашей привилегией: это написал я или вы?

Миром, может быть, и правят.... А мной - нет.

чистой воды - мания величия. проблема лишь в том, что вам цитируют ваше ,а вы вешаете ярлыки, как часто бывает, забывая подтвердить свои уничижительные оценки. И да: мне совершенно пофиг, что вы думаете, я не экстрасенс. я реагирую на то, что вы пишите cheeky учитесь писать корректнее...

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

ну, да, врать в лицо становится вашей привилегией: это написал я или вы?

И сейчас врешь. Я не так написал: 

Глупости писать - это Ваша специальность. И перевирать слова оппонентов - тоже.

 

чистой воды - мания величия. проблема лишь в том, что вам цитируют ваше ,а вы вешаете ярлыки,

И тут врешь или недомысливаешь. Думаю. врешь, со злобы.

Я написал о том. что никто не может мной править, нет у меня, властелина, хозяина и никогда не будет. 

И не тебе, лжец, судить об этом.

 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

нет у меня, властелина, хозяина и никогда не будет. 

Алек­сандр Хур­шу­дов

 

В мире есть царь: этот царь беспощаден,
Голод названье ему.


Водит он армии; в море судами
Правит; в артели сгоняет людей,
Ходит за плугом, стоит за плечами
Каменотесцев, ткачей.

Николай Некрасов

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

вы еще и не умеете главное от второстепенного отделять:

1. Глупости писать - это Ваша специальность.

это  оценка, которую я вам делать не запрещаю, но она меня никак не трогает потому что безосновательна. 

 И перевирать слова оппонентов - тоже.

я же привел вторую часть вами отписанного, которая даже вашим русским языком связана предлогом "и" и отдельность второй части еще подтверждена утверждением "тоже".

как видим, вы опять соврали cheeky потому что первая часть и вторая - о разном. первая об уровне моего соображания, а вторая об уровне моей честности. разницу надо еще пояснять ,свободный ото всего мира? cheeky

И тут врешь или недомысливаешь. Думаю. врешь, со злобы.

1. врать и недомысливать - две огромные разницы. если вам это не понятно, то разбирайтесь.

2. вы думаете не правильно. Какая злоба, когда вы перевираете, выкручиваетесь и психуете...

я совершенно спокоен smiley 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это вам хочется так думать. Не прикладая мозгов.... Продолжайте, думайте, коли мозги ни к чему.smiley

А суть в том, что жизнь всегда предлагает  несколько вариантов, и выбор их них - это и есть мое дело, моя свобода. 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Пытаясь оскорбить оппонента вы, уж извините, опровергаете самого себя - такая попытка наглядно поквзывает ограниченность возможностей мозга.

Да и фраза "думайте, если мозги ни к чему" полна загадок.

Александр, успокойтесь, вы явно не в форме. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А вы сначала на себя посмотрите. Кто первый начал с хамства? И впредь будешь по зубам получать.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Александр, вы больны??

Я никого не оскорблял. Ваше хамство просто изумительно.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Высшая форма лести себе - считать что разум независим ни от чего, он сам по себе разум.

Я не нуждаюсь в лести к себе, и никогда этим не занимаюсь. Я, как чукча - пишу. что вижу и что думаю.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

И что там оскорбительного, что заставило вас начать хамить?

Я написал о том что каждый человек уверен в том, что именно он обладает полностью независимым и абсолютно взвешенным мышлением. Любой субъект в этом плане всегда льстит себе.

Но это, к сожалению, не так. В большей или меньшей мере, но не так. 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Я написал о том что каждый человек уверен в том, что именно он обладает полностью независимым и абсолютно взвешенным мышлением.

Далеко не каждый. Вменяемые, рефлексирующие люди прекрасно осознают, что любой их вывод может оказаться ошибочным, ибо наш мозг не совершенен.

А тупые фанатики твердо уверены в своей правоте. Как там у Галича:

Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы,
Не бойтесь мора и глада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: «Я знаю, как надо!»

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Верно.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Самокритично.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Далеко не каждый.

Неточно выразился.

Точнее будет - каждый человек склонен критичнее оценивать других, и подзавышать оценку себе. Не всегда, но если этого хотя бы переодичкски не происходит - на выходе постоянно рефлексирующее сущестао. 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Точнее будет - каждый человек склонен критичнее оценивать других, и подзавышать оценку себе.

Твоя теория имеет право на существование. Как теория.

А есть теория, что некоторые люди, наоборот, критичнее к своим выводам.

А есть те, кто не доверяет до конца, как своим, так и чужим оценкам. Но при этом сохраняет способность действовать в условиях неопределенности. Так сказать, антитеза Буриданову ослу.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

А есть те, кто не доверяет до конца, как своим, так и чужим оценкам. Но при этом сохраняет способность действовать в условиях неопределенности.

Не доверякт всегда, или только в некоторых ситуациях? Проблема в том, что даже если человек  "действует по интуиции", это означает только то что он доверяет решение не сознанию, а собственному подсознанию. Которое оценивает достаточно высоко. 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Не доверякт всегда, или только в некоторых ситуациях?

Всегда, разумеется.

Вы не понимаете простой вещи: при наличии двух вариантов решения, вариантов, на самом деле три: третий - ничего не делать. На чем и погорел пресловутый Буриданов осел.

Если не знаешь, что выбрать, можно бросить жребий :)

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Наша дискуссия переходит в обсуждение методов принятия решений) 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Вся наша жизнь и состоит из принятий решений.

Нами, или за нас.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ну вот.... только я успел Вас обругать, как Вы высказали верную мысль. Придется взять свою ругань обратно....smiley

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

как Вы высказали верную мысль.

Возможно, другие мысли Вы просто не поняли или поняли неверно. Так бывает. Особенно у тех, кто обуян гордыней. Но, возможно, у вас еще не все потеряно.

Кстати, антитезис гордыне - смирение.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

То. что Вы это адресовали мне на конкретную мою фразу. 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Александр, вы больны??

Очевидно, что болен. Явная мания величия.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Надоел мне этот клоповник. Обойдусь без него, сэкономлю время и нервы....smiley

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

С тех пор Незнайка перестал играть на трубе.
– Моей музыки не понимают, – говорил он. – Еще не доросли до моей музыки. Вот когда дорастут – сами попросят, да поздно будет. Не стану больше играть.

Аватар пользователя wanderer
wanderer(12 лет 3 месяца)

Аутотренинг не решает проблем но хоть приносить психическое спокойствие)

Аватар пользователя Александр Хуршудов

И проблемы он тоже решает. Усиливает стойкость к любым испытаниям.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Никто другой мной не правит. Только собственный разум.

Прям, как тот Ежик из анекдота, который занимался самовнушением:

-- Я не пёрну, я не пёрну, я не пёрну...

Пёрнул.

- Это не я, это не я, это не я...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Игнор пустобреху.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Вы мне польстили. От Вас игнор, как награда laugh

Тем более, что пишете Вы в моем топике. Но я не злой и банить не буду.

Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(7 лет 9 месяцев)

Игнор это когда не отвечают на комментарий. А вы ответили. Т.е. соврали. А значит пустобрёх то это вы. Л - логика! 

Аватар пользователя мамонт молодой

Маргарита Симонян хочет до нас донести, что  итальянские проблемы- это выдумка.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Каждый понимает сказанное в меру своей развитости.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

Летом перегрело мне кукушку, полетела система терморегуляции организма - три дня температура 38-39, охренеть, как тяжко переносится. На 4-е сутки зассал, вызвал скорую. Врач в приказном порядке велела ехать с ними на флюрку с подозрением на пневмонию. В скорой я пропотел и на ночном сквозняке охладился, в БСМП приехал уже с 36,6. Флюрографию все-таки не отменили, сделали, все ок. Так за мной потом ещё участковый терапевт охотилась, записку в дверях оставляла с просьбой зайти, отметиться.

Теперь только понимаю, что это вот так система стала работать. Молодцы. 

Страницы