Почему электромобили очень выгодны - и для кого :-)

Аватар пользователя ZIL.ok.130

Когда сторонники электромобилей подсчитывают стоимость километра пробега, они почему-то считают только стоимость киловатт-часа электричества, забывая о том, что аккумуляторы в электромобиле также являются расходуемым ресурсом. При каждой поездке аккумулятор тратит часть своего ресурса (то есть расходуется), утрачивая часть своей емкости.

Вообще считается, что литий-ионные аккумуляторы живут 500 циклов заряд-разряда. Это не значит, что после 500 циклов они резко сдохнут — но остаточная емкость после такого числа циклов будет составлять около 20% номинала, что сделает дальнейшую эксплуатацию электромобиля с такими аккумуляторами затруднительной.

Вообще, конечно, литий-ионные аккумуляторы могут жить и дольше — если их заряжать малыми токами (то есть долго и печально), и разряжать тоже малыми токами:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Эти условия нетрудно выполнить для случая мобильного телефона — но для электромобиля они практически невыполнимы. Наоборот — все стремятся заряжать электромобиль побыстрее, да и токи разряда при ускорении электромобиля весьма велики. Это еще сильнее снижает сроки службы аккумулятора. Поэтому оценку ресурса в 500 циклов (эквивалентных 500 полным пробегам от заряда до разряда) можно принять как достаточно реалистичную.

Но каков же реальный полный пробег электромобиля на одном заряде аккумулятора?

Возьмем электромобиль Ниссан Лиф. В теории на одном заряде у него обещан пробег 250 км. Но это — на свежих аккумах и в идеальных условиях. Поскольку аккумы в течении срока службы будут деградировать, утрачивая свою емкость — этот пробег надо сразу уполовинить. Вдобавок и условия эксплуатации будут неидеальными (например, холод), да и расходовать аккумулятор до нуля вообще-то нельзя — он так сдохнет очень быстро, ни о каких 500 циклах речи не будет.

Мало кто знает, что понижение температуры, при которой вы используете литий-ионный аккумулятор, ниже 0⁰C, приводит к потере отдаваемой энергии на десятки процентов и ведет к преждевременному исчерпанию его ресурса. Хуже того — и заряжать такие аккумуляторы при отрицательных температурах опасно, зарядка оптимальна при температурах около +20⁰C, а при температурах ниже +5⁰C вообще не рекомендована. Но будьте реалистами — зарядных станций в отапливаемых помещениях никто не собирается делать, и вряд ли вы будете отгонять свой электромобиль на зиму в Калифорнию.

Поэтому когда мне реальный владелец несильно поюзанного Ниссан Лифа говорит, что реально можно рассчитывать проехать между зарядками в среднем около 70 км — это очень близко к правде жизни. 70*500 = 35.000 км, и дальше ресурс аккумуляторов кончится, остаточная емкость будет хорошо если 20% номинала, и это будет не езда, а ёрзанье между зарядками, если не заменить батарейки.

В США Nissan Leaf стоит около 30K$. Такого же класса автомобиль с ДВС стоит там же около 10K$ — то есть можно смело считать, что 20K$ в Nissan Leaf стоит батарея. Исходя из этого, можно грубо прикинуть, во сколько обходится амортизация аккумулятора на километр пробега:

20000$/35000км = 0.57$ за 1 км (около 37 рублей за км, 3700 рублей за 100 км). И это только амортизация аккумуляторов, без цены собственно электричества.

Бензин для обычного авто на 100 км стоит 8 л *45 руб = 360 рублей. В десять с лишним раз ДЕШЕВЛЕ.

Welcome to Green Hell, мой юный зеленый друг.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Электромобили очень выгодны, действительно — но только для тех, кто производит аккумуляторы. Это гигантский рынок сбыта лохам скоропортящегося литиевого дерьма.

Да-да, вы скорее всего даже не подозреваете, что литий-ионные аккумуляторы стареют, даже если не используются. При температуре 25 градусов цельсия полностью заряженный Li-ion аккумулятор деградирует, теряя около 20% своей емкости за год. При более высокой температуре — деградация ускоряется. Оптимальные условия хранения Li-ion-аккумуляторов достигаются при 40-процентном заряде от ёмкости аккумулятора и температуре 0…10°C. Понятно, что электромобиль в таких условиях не хранится — он раскаляется на жаре, и замерзает зимой, и основное время он стоит полностью заряженный — ведь вам может понадобиться куда-то ехать. В общем, можно принять оценку в 20% деградации за год как реалистичную.

Естественно, деградация идет долями от оставшейся емкости, логарифмической кривой — поэтому через 5 лет емкость аккумулятора будет всё еще не нулевая, но уже затрудняющая продолжение эксплуатации электромобиля. Посчитаем же, сколько вы будете терять, если вообще не будете ездить на своём электромобиле Nissan Leaf:

20000$/(5*365) = 10.96$ ежесуточно.

То есть аккумулятор вашего электромобиля деградирует на 715 рублей ежедневно просто так, кроме того, что деградирует при поездках. 715 рублей в сутки — это примерно 21.500 рублей ежемесячно.

Эти деньги вы заплатили единовременно барыгам, продавшим вам электромобиль — и теперь эти деньги утекают из вашего кармана, что бы вы ни делали, просто из-за протекающих в литий-ионном аккумуляторе физических процессов.

Обычный автомобиль, конечно, тоже ржавеет — но всё-таки этот процесс не так сильно бьет по карману. Тем более что электромобиль ржавеет тоже — только кроме ржавчины, в нем идет еще и куда более стремительная деградация аккумуляторов.

Электромобиль — это идеальный товар эпохи дерьмоделия: он не только стоит дороже «обычного автомобиля», но еще и имеет встроенные механизмы ускоренной деградации. На обычном автомобиле вы можете ездить лет двадцать — если будете за ним элементарно ухаживать, и это стало головной болью автопрома, ибо как вам продать новый автомобиль, если у вас старый ездит? Электро — совсем другое дело, деградация его запрограммирована, и всего через несколько лет вы уже начнете выискивать деньги на покупку нового, потому что старый уже с трудом доезжает до вашего офиса.

PS. В реальности бывают всякие чудеса — я вот знаю чувака, который купил прульный Leaf из Японии с пробегом в 50 тык — и он у него как-то еще 50-60 километров на одной зарядке наезжает, а если по трассе ехать печально летом без климата и света — то даже и 80 километров можно проехать до того, как машина встанет колом и придется на галстуке волочься до ближайшей трехфазной розетки. Напомню, что мануалом обещан пробег 250 км. Ну вот — ему до работы 30 км, там он втыкает подзарядку, и дома тоже, так и ездит. За машину он заплатил 470 тыр. Теперь думает о Приусе с зарядкой.

Простите, но я воздержусь от диагнозов.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

В Штатах другое отношение к автомобилям. Если у нас Suburban - это атрибут братвы из 90-х, то в США - это автомобиль для матерей-одиночек, куда можно сложить ворох колясок, манежиков, стульчиков и возить их с собой на пикник и куда-то еще не выгружая из машины. У нас как бы нет никаких коннотаций в отношении Subaru, а в США Subaru, Acura - это gay-friendly марки. Outback позиционируется как автомобиль для лесбийской пары, например. У нас такое скажешь владельцу аутбэка - рискуешь выхватить ).  У них сайты есть свои типа gaywheels, где они обсуждают какие марки gay-friendly, а какие недостаточно. Всё куда как серьёзнее, чем кажется. LGBT в США относятся к категории граждан, у которых доходы выше средних, поэтому Subaru первой начала ориентироваться и на этот сегмент в том числе.

 

 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 1 неделя)

"Если дядя с дядей нежен. СПИД, ребята, неизбежен!" ©

В лишний раз убедился что в каждой стране "своя атмосфера".... Но сливать торговую марку в угоду педерастам... Весьма, весьма спорное решение.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 6 месяцев)

Субару одна из крайне немногих, если не единственная компания, что на массовые машинки ставит оппозитные двигатели (горизонтальное расположение цилиндров, вместо вертикального у обычных моторов или практически вертикального у V-образных), что доставляет много радости при ремонте и обслуживании и вызывает "неожиданные" сложности в конструкции (один изврат с механизмом смазки и проблемами из него, да на рекомендуемом масле 0W-20 многого стоит).

При этом сами машинки большие, проходимые и удобные да еще может быть с постоянным полным приводом.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

У нас Субару очень популярны именно из-за полного привода. Вроде как легковушка, но по просёлкам хорошо идёт. Снег и дождь тут часто и много, так что чуть за город (а хоть бы и в городе), так полный привод - очень полезная фича. При вполне приемлимом расходе и приятном поведении на шоссе. А высокий клиренс и "настоящая внедорожность" в повседневной жизни не так нужны.

Своеобразные, но приятные машины.

Об их "гействе" впервые слышу, но прикольно! :) Тут они совсем иначе рекламируются, ессно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 1 неделя)

Вы там поаккуратнее с фотографиями "на фоне". А то пиндосские заднеприводные ненароком "запишут" Вас в "свои".  wink

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 1 неделя)

Спасибо, буду знать.

Потянуло чисто немецкими извратами времён ВМВ...

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Subaru в части технологических придумок - одна такая. Кстати, Subaru - это торговая марка японской Fujitsu Heavy Industries, материнская компания занимается массой промышленных вещей, а автомобили - это так, на сдачу. с FHI плотно работает американский GM, например и даже владеет её долей акций. Fujitsu первые разработали вариатор, пригодный для запуска в серию. Но ставили его первыми в свои серийные машины, емнип, и как бы это забавно не звучало -  Nissan в модели Cube в начале 2000-х. Ещё они придумали оппозитник и массу всяких АКПП.  Оппозитник - двигатель для которого придумали иридиевые свечи, потому что материться надо раз в 70-100т.км, а не в 10-15 ткм, как на обычных машинах. Зато сбалансирован и не вибрирует в отличие от традиционных движков.

То, что Subaru промахнулась с системой охлаждения - есть такое дело. Масляное голодание четвертого цилиндра - это отдельный головняк субароводов, кто ездит на Форестерах, двигатели на память не помню М24 или М25 (или нет?), поэтому только жиденькое 0w20 масло. Но если осадок из масла, хоть немного суживает каналы охлаждения, то беда-огорчение. Товарищ недавно на Форестер 14 года вывалил 120 т.р. на капиталку двигателя (5лет машине было на 19 год). Задрало четвёртый цилиндр.

А так - субарики прут. WRX - вообще одна из машин, которая "валит" на треках. Масложор тоже может приключиться, так ходит народный анекдот: "На вопрос о расходе масла субаристы могут забить спрашиваемого масляными канистрами до смерти".

Другое дело, что мощный двигатель и легкость управления даёт очень большую возможность для маневров на дороге, так что некоторые субаристы превращаются в субарастов. И мне при этом не так важно любят ли субару в США ЛГБТ в хорошем смысле этого слова, когда перед тобой играет в шашечки субараст в совершенно плохом смысле этого слова.

 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 1 неделя)

wink Спасибо за развёрнутый ответ. Информативно.

Аватар пользователя Alexis_B
Alexis_B(6 лет 5 месяцев)

Только не Fujitsu, а Fuji Heavy Industries Ltd

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

Всё это было посчитано несколько лет назад, в том числе и на АШ.

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 3 недели)

А тебе кто мешает купить электромобиль и ездить? Купи себе, поездь, а потом нам об этих прелестях расскажешь :))) А то все с чужих слов херню несешь

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(6 лет 10 месяцев)

Я похож на лоха?

Неее -- этим без меня занимайтесь -- покупкой электросараев на колёсах.

cheeky

Аватар пользователя werh
werh(9 лет 11 месяцев)

Полтора года назад, осенью,  купил Лиф 2014 года (т.е. почти пятилетку).

На момент покупки пробег 120 т.р., ресурс батареи 10 делений из 12. И как раз перед морозами. По весне кстати стал показывать 9 делений из 12 (через полгода эксплуатации)

Скажу так, октябрь-ноябрь или февраль-март с печкой, светом и музыкой свои 60-70 км он проезжает честно.

В морозы около -25 дневной: 60 км проеду если батарея не остынет (при простоях на выходных, например). 

в -35 батарее холодно, остаток пробега улетучивается на глазах, до полной остановки не гнал, но по факту 35-40 км ему до начала ругательства на японском (когда предупреждает о низком заряде батареи).

Но летом, без печки, с теплыми батареями, свет увы выключать нельзя, первый же патруль остановит, за сотку км хоть по трассе, хоть по городу хватает. Если ехать 90 км/час, то 120 км - гарантированный пробег, был на практике, в гаражу подъехал с пустыми батареями, но не на буксире, своим ходом. 

Свои задачи: дом-работа-дом (40 км) лиф выполняет даже в морозы. Специфика работы такая, что днем необходимо ещё покататься по встречам и т.п. Это ещё 40-50 км. Поэтому кроме розетки в гараже установил розетку на парковке у офиса, и так получается что весьма удобно и недорого владеть этим автомобилем. А учитывая его разгонные характеристики, низкий центр тяжести, отсутствие затрат на замену масел фильтров и прочего, а так же риска попасть на плохую горючку - автомобилем крайне доволен. но речь идет о моем конкретном случае, а именно проезжать в день около 100 км с возможностью зарядка как дома, так и на работе. Со светом, с музыкой, с подогревом руля и сиденья, не морося на чистой дороге, т.е. с агрессивным стилем вождения, к которому лиф подталкивает любого водителя.

Да, для выезда на озера или путешествия авто полностью непригодно, но на эти цели есть крузак.

P.S. Ничего не доказываю, просто делюсь наблюдениями от первого лица. И почему-то в городском режиме едет дальше, чем по трассе, это я объяснить не могу.

Аватар пользователя yarik_d
yarik_d(5 лет 8 месяцев)

почему-то в городском режиме едет дальше, чем по трассе, это я объяснить не могу.

в городе разгон-торможение (читай рекуперация), средняя скорость ниже, сопротивление малО

на трассе режим движение постоянный (рекуперировать нечего), высокая средняя скорость - выше сопротивление, ниже пробег

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

P.S. Ничего не доказываю, просто делюсь наблюдениями от первого лица. И почему-то в городском режиме едет дальше, чем по трассе, это я объяснить не могу.

Чем ниже скорость, тем ниже сопротивление воздуха.  Также, в городском режиме больше рекуперации энергии.

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

> Чем ниже скорость, тем ниже сопротивление воздуха

аххахххх! а ежели вообще не ездить -- ноль сопротивления! :)

Овче, ты превзошел сам себя! :))

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 1 неделя)

Ещё чуть-чуть и Овче узнает про науку "Аэрогазодинамика" и про оптимальные режимы с т.з. соотношения аэродинамического сопротивления воздуха к расходу топлива (энергии).

Открою Овче одну маленькую, но страшную тайну Мальчиша-Кибальчиша: "у любого транспортного средства есть понятие "крейсерская скорость" - т.е. скорость с которой это транспортное средство пройдёт максимальное расстояние". Особо этой характеристикой озабочены корабли и литаки с гвинтокрылами...

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Хотел бы посмотреть на транспортное средство которое в городе держит постоянную крейсерскую скорость. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Нет, оно постоянно тормозит и разгоняется. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

Овче, это ты постоянно тормозишь... :)))

без обид. :)

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 1 неделя)

crying

Овчик у нас такой адЫнЪ!

Ему невдомёк что инженеры оптимизируют сложную систему по какой-то целевой функции. Овче наш из гумОнитариев будет?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Да какие обиды! Я на юродивых не обижаюсь. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

и правильно делаешь, я поступаю так же. в свете сказанного уточни значение слова "постоянно"? :)

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Постоянная скорость – движение, которое не меняет скорость или направление. Одной из простейших форм движения выступает постоянная скорость.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

демагогия. ответь на вопрос.

Аватар пользователя werh
werh(9 лет 11 месяцев)

не в этом дело. В городе тоже местами можно ускорится до 80 км/ч, причем таких ускорений и торможений значительно больше, чем на трассе. Сам по себе городской режим почему-то лифу ближе. Наблюдения лифоводов, что топнуть и ехать накатом - чуток выгоднее, чем придерживая акселератор. Как и автопилот лифа - мне казалось что он оптимально будет расходовать э-энергию, ан нет, бортовой показывает что ручное управление выгоднее. но в общем фоне эти "экономии" - просто кураж, через несколько месяцев владения перестаешь выгадывать, просто едешь.

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

>> светом и музыкой свои 60-70 км он проезжает честно.

писец блин :-)))

Это 3-4 литра дизеля на турбодизельном мерсике-ауди ))))

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя werh
werh(9 лет 11 месяцев)

3-4 литра любого дизеля - все равно больше чем 0 литров. 

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

какие нахрен 0 литров если ты платишь за электроэнергию + $20000 за акккум сверху дизельного автомобиля

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 1 неделя)

чОткий поцик на электроповозке:

1) не платит транспортный налог

2) считает лохами тех кто платит за бенз/дизель или э/э

Э/э он тупо ворует, пардон, берёт бесплатно (вешает расходы за э/э на лошьё)! чОткому поцику не заходит в межушный ганглий мысль что бесплатный сыр только в мышеловке, что дорожную инфраструктуру придётся содержать пАлюбасу (т.е. оплачивать), да и цены на ээ в соответствии с законами рынка (спрос-предложение плюс разные категории нельготных покупателей) могут произвести нехилую коррекцию.

В передовых Гейропках уже почалась ценовая коррекция стоимости заправки зарядки электрожоповозок, еслишо:

Мелькнувшее в новостных лентах сообщение о принципиальном изменении правил зарядки электромобилей в Европе является лишь вершиной айсберга. Если раньше владелец крупнейшей в ЕС сети автомобильных зарядных станций компания Ionity брала лишь фиксированные 8 евро за посещение, то теперь, с 31 января 2020, платить придется именно за зарядку по 0,79 евро (54,15 рубля) за киловатт-час. Таким образом, например, одна зарядка Nissan Leaf с аккумулятором 62 киловатт-часа будет стоить владельцу порядка 50 евро или более 3,3 тыс. рублей.

  Для справки, технический запас хода этой модели на одном полном заряде составляет 250 километров. Это при том, что, скажем, заправка Opel Astra H (с баком на 56 литров и запасом хода в 700 километров) обычным 92-м бензином сегодня обходится 2,4 тыс. рублей.

Неужели кто-то всерьёз будет доказывать здесь что в России законы экономики какие-то другие и у нас не произойдёт того же самого, но с поправкой а временной лаг?!

Аватар пользователя werh
werh(9 лет 11 месяцев)

А вы товарищ за меня не додумывайте, что я там ворую и кого считаю лохами. И сколько я плачу налогов. 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 1 неделя)

Миль пардон!

Я не знал что Вы "чОткий поцик" на раЁне.

Насчёт Ваших мыслей вопрос, конечно спорный. Но как Вы заряжаете аккумы? И транспортный налог с акцизами Вы действительно не платите, т.е. дорожную сеть, по которой Вы ездите на электроповозке, не содержите. Вы верите в то что это продлится долго при внедрении значимого количнства (%) электроповозок?

Аватар пользователя werh
werh(9 лет 11 месяцев)

Чукча не читатель, чукча писатель?

Я для кого писал, что приобретал б/у автомобиль? о каких $20К идет речь? 8К долларов за всю машину с колесами и магнитолой.

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

>> Я для кого писал, что приобретал б/у автомобиль?

 

БУ с дохлым акком?

Я тебя поздравляю )))

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя werh
werh(9 лет 11 месяцев)

Когда давал первый коммент к этой статье, так и подозревал, что понабегут архаровцы, будут пинать. Ради бога, пинайте, но помните - зависть плохое чувство. Но. 80% ресурса - если спроецировать на твою жизнь, то дохлый ты уже сейчас. 80% остатка - машинка ездит и ездит часто, выручает и она мне нравится ) 

А если бы не нравилась - тоже бы написал, мне не жалко.

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

Да какая зависть.  -Это издевательство.

Лично я изготавливаю летающие дроныуже 6 лет.

И более чем знаю что такое дохлый лион акк а что такое нет.

А вот вы точно не знаете. Вы веруете.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 7 месяцев)

Поэтому кроме розетки в гараже установил розетку на парковке у офиса

Так то, у офиса не зарядка, а платная парковка от 40 до 150 рублей в час.

Скажу так, октябрь-ноябрь или февраль-март с печкой, светом и музыкой свои 60-70 км он проезжает честно.

Т.е., даже до дачи смотаться за картохой, туда-сюда сотка не получится.

Свои задачи: дом-работа-дом (40 км) лиф выполняет даже в морозы.

Уха-ха, ещё чуть-чуть и его задачи оказались бы музыка, свет и ипечка на парковке.

Аватар пользователя werh
werh(9 лет 11 месяцев)

Я уважаю Ваше мнение, хоть оно и основано на теоретических размышлениях. 

Повторюсь, не собираюсь ничего доказывать, я только делюсь фактами.

1) У моего офиса парковка бесплатная и за розетку плачу по офисному счетчику.

2) Если надо мотаться дальше чем пробег лифа без зарядки - есть крузак. Ибо лиф - всегда только вторая машина в семье, не первая.

3) в 99% случаев лиф на подзарядку я ставлю, когда остается ещё половина заряда.

Конкретно меня эта машина устраивает. Покупал я её в качестве эксперимента, в планах если будет норм - куплю модель посвежее, но практика показала, что нет нужды. Для МОИХ целей все подходит. Если под Ваши цели не подходит - не покупайте.

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 7 месяцев)

У меня нет причин вам не верить, однако ряд обременительных условий для получения удовольствия от эксплуатации сего чуда ставят крест даже на теоретических задумках его приобретения. Посудите сами, ведь отсутствие в собственности возле места проживания теплого гаража с розеткой, (а  бензиновая "дворняжка" просто ставится на любое свободное место) и гарантии бессменной работы "с зарядкой" практическая редкость.

Кроме того, в расходы на эксплуатацию надо записать и сами две-три зарядки и электричество и ТЁПЛЫЙ гараж.

Аватар пользователя werh
werh(9 лет 11 месяцев)

Само собой, что именно лиф - машина не для каждого. Нет условий за зарядки - лиф не подходит. У меня условия есть. Свой дом, гараж, не отапливается, но в морозы всяко теплее внутри, чем на улице. Условий комфортного владения лифом несколько: возможность заряжать когда нужно зарядить, лиф - вторая машина, условия эксплуатации с дневным пробегом до 100 км. Если что-то отсутствует - лиф станет головной болью.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 9 месяцев)

А совокупная стоимость ДВУХ машин (лиф + крузак) вас не напрягает?

Аватар пользователя werh
werh(9 лет 11 месяцев)

Нет. годами передвигал свою задницу на разных авто, и все они были не малолитражки. Дом в деревне, всегда нужно что то перевезти, доставить + семейные выезды на природу, машина должна "раскладываться" в ровную поверхность для сна и т.п. Но! все понимают что такие требования срабатывают в одну поездку на сотню. Все остальное время я просто перемещаю тонны железа из одной точки города в другую. Когда купил лиф - хотел просто малолитражку, типа аквы. Но подвернулся лиф. Непонятно было, отзывы разные, знаю, пока сам на грабли не наступишь - не поймешь. Купил перед зимой, что бы если разочароваться - то сразу. Но ничего, зиму машина повела себя уважительно. А весна и лето - вообще прелесть.

Крузак же тоже не стоит. Несколько раз в году ездим с женой в Монголию. Ездим на Байкал, ездим на озера. В лес бы ездили - да его закрывают с момента таяния снегов. 

 

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 3 недели)

Если надо мотаться дальше чем пробег лифа без зарядки - есть крузак

Грета Тундберг одобряет такую экономию! Платить транспортный налог на крузак и не ездить на нем - на это способны не только лишь все. Ну, если только крузаку не 20 лет в обед. 

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 7 месяцев)

Так там и цель - доехать до зарядки на работе. Вроде, тоже самое, что и "доехать на работу", а вот поди ж ты, сколько хлопот. Раньше хоть про экологию, что-то там занимательное рассказывали, а сейчас и того нет.

Аватар пользователя werh
werh(9 лет 11 месяцев)

Могу позволить себе содержать две машины. В выходные крузак никогда не стоит, с чего вы взяли, что я не езжу на нем? Крузаку нет, не 20 лет, хорошая крепкая двухсотка 2010 г.в.

А вообще мое мнение такое: собрались ботаны-теоретики и давай секс обсуждать. По результатам обсуждения - не понравился им секс. Смешные вы.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

собрались ботаны-теоретики и давай секс обсуждать. По результатам обсуждения - не понравился им секс.

Аватар пользователя dnk_
dnk_(6 лет 9 месяцев)

А вообще мое мнение такое: собрались ботаны-теоретики и давай секс обсуждать. По результатам обсуждения - не понравился им секс. Смешные вы.

Ошибка и у вас и у тех, кто на вас наезжает. Не надо путать 2 вещи.

1. Электромобиль НЕ экологичен и НЕ экономичен и т.д. с точки зрения общества и человеческой популяции в целом.

2.Электромобиль может быть экономичен и удобен и т.д. с точки зрения конкретного человека в конкретных условиях.

Никакого противоречия между 1м и 2м нет.

Аватар пользователя dnk_
dnk_(6 лет 9 месяцев)

глюко-дубль

Аватар пользователя mumba
mumba(6 лет 11 месяцев)

Возможно Вам и подходит такой вариант. 

Но полагаю у большинства автолюбителей - 

Поэтому кроме розетки в гараже установил розетку на парковке у офиса

такая возможность отсутствует, как в плане гаража, так и офиса....

P.S. в пределе возникнет дилемма: менять батарею или "прикручивать" к авто дизель/бензо генератор.

Страницы