Почему электромобили очень выгодны - и для кого :-)

Аватар пользователя ZIL.ok.130

Когда сторонники электромобилей подсчитывают стоимость километра пробега, они почему-то считают только стоимость киловатт-часа электричества, забывая о том, что аккумуляторы в электромобиле также являются расходуемым ресурсом. При каждой поездке аккумулятор тратит часть своего ресурса (то есть расходуется), утрачивая часть своей емкости.

Вообще считается, что литий-ионные аккумуляторы живут 500 циклов заряд-разряда. Это не значит, что после 500 циклов они резко сдохнут — но остаточная емкость после такого числа циклов будет составлять около 20% номинала, что сделает дальнейшую эксплуатацию электромобиля с такими аккумуляторами затруднительной.

Вообще, конечно, литий-ионные аккумуляторы могут жить и дольше — если их заряжать малыми токами (то есть долго и печально), и разряжать тоже малыми токами:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Эти условия нетрудно выполнить для случая мобильного телефона — но для электромобиля они практически невыполнимы. Наоборот — все стремятся заряжать электромобиль побыстрее, да и токи разряда при ускорении электромобиля весьма велики. Это еще сильнее снижает сроки службы аккумулятора. Поэтому оценку ресурса в 500 циклов (эквивалентных 500 полным пробегам от заряда до разряда) можно принять как достаточно реалистичную.

Но каков же реальный полный пробег электромобиля на одном заряде аккумулятора?

Возьмем электромобиль Ниссан Лиф. В теории на одном заряде у него обещан пробег 250 км. Но это — на свежих аккумах и в идеальных условиях. Поскольку аккумы в течении срока службы будут деградировать, утрачивая свою емкость — этот пробег надо сразу уполовинить. Вдобавок и условия эксплуатации будут неидеальными (например, холод), да и расходовать аккумулятор до нуля вообще-то нельзя — он так сдохнет очень быстро, ни о каких 500 циклах речи не будет.

Мало кто знает, что понижение температуры, при которой вы используете литий-ионный аккумулятор, ниже 0⁰C, приводит к потере отдаваемой энергии на десятки процентов и ведет к преждевременному исчерпанию его ресурса. Хуже того — и заряжать такие аккумуляторы при отрицательных температурах опасно, зарядка оптимальна при температурах около +20⁰C, а при температурах ниже +5⁰C вообще не рекомендована. Но будьте реалистами — зарядных станций в отапливаемых помещениях никто не собирается делать, и вряд ли вы будете отгонять свой электромобиль на зиму в Калифорнию.

Поэтому когда мне реальный владелец несильно поюзанного Ниссан Лифа говорит, что реально можно рассчитывать проехать между зарядками в среднем около 70 км — это очень близко к правде жизни. 70*500 = 35.000 км, и дальше ресурс аккумуляторов кончится, остаточная емкость будет хорошо если 20% номинала, и это будет не езда, а ёрзанье между зарядками, если не заменить батарейки.

В США Nissan Leaf стоит около 30K$. Такого же класса автомобиль с ДВС стоит там же около 10K$ — то есть можно смело считать, что 20K$ в Nissan Leaf стоит батарея. Исходя из этого, можно грубо прикинуть, во сколько обходится амортизация аккумулятора на километр пробега:

20000$/35000км = 0.57$ за 1 км (около 37 рублей за км, 3700 рублей за 100 км). И это только амортизация аккумуляторов, без цены собственно электричества.

Бензин для обычного авто на 100 км стоит 8 л *45 руб = 360 рублей. В десять с лишним раз ДЕШЕВЛЕ.

Welcome to Green Hell, мой юный зеленый друг.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Электромобили очень выгодны, действительно — но только для тех, кто производит аккумуляторы. Это гигантский рынок сбыта лохам скоропортящегося литиевого дерьма.

Да-да, вы скорее всего даже не подозреваете, что литий-ионные аккумуляторы стареют, даже если не используются. При температуре 25 градусов цельсия полностью заряженный Li-ion аккумулятор деградирует, теряя около 20% своей емкости за год. При более высокой температуре — деградация ускоряется. Оптимальные условия хранения Li-ion-аккумуляторов достигаются при 40-процентном заряде от ёмкости аккумулятора и температуре 0…10°C. Понятно, что электромобиль в таких условиях не хранится — он раскаляется на жаре, и замерзает зимой, и основное время он стоит полностью заряженный — ведь вам может понадобиться куда-то ехать. В общем, можно принять оценку в 20% деградации за год как реалистичную.

Естественно, деградация идет долями от оставшейся емкости, логарифмической кривой — поэтому через 5 лет емкость аккумулятора будет всё еще не нулевая, но уже затрудняющая продолжение эксплуатации электромобиля. Посчитаем же, сколько вы будете терять, если вообще не будете ездить на своём электромобиле Nissan Leaf:

20000$/(5*365) = 10.96$ ежесуточно.

То есть аккумулятор вашего электромобиля деградирует на 715 рублей ежедневно просто так, кроме того, что деградирует при поездках. 715 рублей в сутки — это примерно 21.500 рублей ежемесячно.

Эти деньги вы заплатили единовременно барыгам, продавшим вам электромобиль — и теперь эти деньги утекают из вашего кармана, что бы вы ни делали, просто из-за протекающих в литий-ионном аккумуляторе физических процессов.

Обычный автомобиль, конечно, тоже ржавеет — но всё-таки этот процесс не так сильно бьет по карману. Тем более что электромобиль ржавеет тоже — только кроме ржавчины, в нем идет еще и куда более стремительная деградация аккумуляторов.

Электромобиль — это идеальный товар эпохи дерьмоделия: он не только стоит дороже «обычного автомобиля», но еще и имеет встроенные механизмы ускоренной деградации. На обычном автомобиле вы можете ездить лет двадцать — если будете за ним элементарно ухаживать, и это стало головной болью автопрома, ибо как вам продать новый автомобиль, если у вас старый ездит? Электро — совсем другое дело, деградация его запрограммирована, и всего через несколько лет вы уже начнете выискивать деньги на покупку нового, потому что старый уже с трудом доезжает до вашего офиса.

PS. В реальности бывают всякие чудеса — я вот знаю чувака, который купил прульный Leaf из Японии с пробегом в 50 тык — и он у него как-то еще 50-60 километров на одной зарядке наезжает, а если по трассе ехать печально летом без климата и света — то даже и 80 километров можно проехать до того, как машина встанет колом и придется на галстуке волочься до ближайшей трехфазной розетки. Напомню, что мануалом обещан пробег 250 км. Ну вот — ему до работы 30 км, там он втыкает подзарядку, и дома тоже, так и ездит. За машину он заплатил 470 тыр. Теперь думает о Приусе с зарядкой.

Простите, но я воздержусь от диагнозов.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 2 недели)

Ты про аккумулятор кудахтал, забыл, мурзилка заднеприводная?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя BDSM
BDSM(6 лет 1 месяц)

1. Вот тесла, фольксваген или, прости госпади, кия для нашего рынка утеплить.

2. Иди пыхни, долбозвон) 

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

ты купил себе теслу?

Запонтуйся фоточкой со своей тачкой?

или ты у тебя такой тачки нет и ты просто платный пропагадон-выродок?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя BDSM
BDSM(6 лет 1 месяц)

Соси хер и не вякай) 

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

ты явно девучка-соска.

в технике ты ноль

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя BDSM
BDSM(6 лет 1 месяц)

Причимокивай) 

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

точно

соси. филолух )))

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя BDSM
BDSM(6 лет 1 месяц)

Тише, шлюшка, не отвлекайся

Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 2 месяца)

Ниссан лиф это не тесла, в ниссан нет обогрева и охлаждения акб. Нет как в Тесле антипожарной заливки АКБ, но зато АКБ на порядок современнее чем в Тесле. В Тесле уже 40-60поколений АКБ ибо дерьмо и требует работы инженеров каждый день по улучшению. Последний тренд Теслы, это АКБ как в ЛиФ.

Так для справки. 

по статье, немного переврано, но акценты правильные, например тезис - 500 циклов это как раз при полном разряде, при полном использовании в реале несколько тысяч циклов. Нисан лиф это самый популярный авто и по нему тьма информации, АКБ в нем на 5лет и всё.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

Если бы аккумуляторы действительно выдерживали лишь 500 циклов, то аккумуляторы в смартфонах приходилось бы менять раз в год.

То есть ты пытаешься отрицать официальные цифры, заявленные производителем? При этом - в большую сторону? :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Самнасам
Самнасам(5 лет 10 месяцев)

..."Написано идиотом для идиотов."...

Так напишите как умный? для умных.

 

Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 6 месяцев)

Лично меня резанула фраза "При температуре 25 градусов цельсия полностью заряженный Li-ion аккумулятор деградирует, теряя около 20% своей емкости за год."

Вот замерял пол года назад. Синий график это литий-ионный аккумулятор, которая пролежал 3 года. И ничё, как новенький!

Ткак что тоже советую не верить промагандистким материалам! А эта статья явная пропаганда.

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

И чего ты там замерял, дурачек?

Твое измерение к измерению степени деградации силовых аккумуляторов не имеет никакого отношения.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 6 месяцев)

Ну я хоть чтото измерял, в отличие от. Знаю историю аккумуляроров. Даже имею представление к каким годам относится фраза про 20% деградации в год.

Измерения вполне подходят к текущему случаю. Ты удивишься, но батареи больших аккумуляторов собранны из маленьких аккумуляторов. Технология та-же самая. Деградация при "лежании" от размера не зависит.

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

>> Знаю историю аккумуляроров.

>> Измерения вполне подходят к текущему случаю. Ты удивишься, но батареи больших аккумуляторов собранны из маленьких аккумуляторов. Технология та-же самая

Историю то ты может и знаешь, а вот технику - нет.

Технология не та же самая так как автомобили не ездят на токах в 45ма и химия там совершенно иная.

Вот если бы ты взял силовой аккумулятор и разрядил бы его токами 10-100 ампер на банку - вот это было бы показательно.

А ты толи смухлевал, толи просто безграмотен. Третьего не дано.

 

>> Деградация при "лежании" от размера не зависит

Очень даже зависит.

Как специалист работающий последние 6 лет с силовыми акками БПЛА (рабочие токи 30-100 ампер) я это знаю намного лучше тебя.

Ты силовых литиевых акков в глаза видимо никогда не видел, а строишь из себя бог весть что.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(6 лет 10 месяцев)

Уахахаха!

Ты силовых литиевых акков в глаза видимо никогда не видел

Ухтыш!

Ну хучь фоточку сюдой скинь -- силловога аккумулятыря!

Тебеш не трудна?

Фоточкю запостить?

Силавога?

драть, есть акзуеца и не силовые -- воно чево михаловеч!

devil

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

Вот тебе и ухтышь, дятлишь.

 

А фотачки да, погугли в инторнетах для развития. А заодно даташиты на них.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 6 месяцев)

Вот мне, в отличие от тебя нетрудно фотку запостить.

Да, самоделка простая. Но это именно аккумулятор от квадрокоптёра и токи там в 10А, что для такого аккумулятора довольно прилично.

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

>> Вот мне, в отличие от тебя нетрудно фотку запостить.

И что мне с этой фоткой делать?

Нахрена она мне?

 

>> аккумулятор от квадрокоптёра и токи там в 10А,

Мои аккумуляторы от квадрокоптера легко выдают 100А. "Крейсерские" токи в 40А на банку.

даже 18650е легко выдают 30А

10А это ниачем. Но даже и эти не изучил и не понимаешь их отличия.

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(6 лет 10 месяцев)

Ты смарю это всё всерьёс -- жертва ЕГЭ шоле?

Или ты, драть, основ не сичош?

Многоэлементный аккумулирующий девайс -- точно так же по дефолту зависит от характеристик его составляющих элементов -- неужели непонятно или сложно осмыслить?

Вот ты состоишь из клеток. Отдельных клеток.

И если общие условия для клеток -- заметь отдельных клеток неприемлемы -- то ты весь сдохнешь. С разной скоростью в зависимости от условий, но --ь гарантированно -- весь, целиком.

Принцип уловил?

cheeky

Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 6 месяцев)

У меня есть несколько силовых аккумуляторов на ток 20С и я их достаточно активно использовал.

Есть два отличия силовых аккумуляторов от низкоточных.

- отсутсвие электронники ограничивающей заряд/разряд.

- более толстые катоды/аноды.

Если ты специалист - то пожалуйста назови, чем они отличаются кроме этих параметров?

Смотри - речь шла о деградации параметра ёмкости в спокойном состоянии, когда аккумулятор просто лежит. И эта цифра явно меньше, чем 20% в год.

Про то как аккумуляторы деградируют под большим током ничего не говорил.

И старайся более аккуратно относиться к собеседникам. Мир не делится на черное и белое. Ты видимо записал меня в "апологеты зеленой энергетики" и пытаешься разговаривать на повышенных тонах без приведения аргументов. И еще раз - я с удовольствием послушаю про отличие химических процессов в силовых и низкоточных аккумуляторах. Слушать же обзывательства - достаточно печально.

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

>> Есть два отличия силовых аккумуляторов от низкоточных.

Не два )

>> - отсутсвие электронники ограничивающей заряд/разряд.

Нет, этого нет.

Ограничивающей электроники нет ни в каких аккумуляторах, ни в силовых ни в низкоточных.

Ограничивающая электроника это вообще отдельная плата, которую могут подключать к аккумуляторам, а могут и не подключать.

Типичный пример низкотокового аккумулятора - SANYO UR14500P и Panasonic NCR18650BD

 

>> то пожалуйста назови, чем они отличаются кроме этих параметров?

Разная химия электролита. Я назвал сразу но ты не удосужился прочесть и осознать прочитанное.

 

>> когда аккумулятор просто лежит. И эта цифра явно меньше, чем 20% в год.

Ты опять не прочел и не осознал прочитанное.

Там написано "в заряженном состоянии". Пролежавший при температуре выше 0С заряженный до 4,2V силовой аккумулятор можно выбрасывать. Он сдох даже не на 20% а на все 80.

 

>> Про то как аккумуляторы деградируют под большим током ничего не говорил.

Они деградируют не под большим током, а от неправильной или частой эксплуатации. Рабочие токи у акков указаны в даташите, и если акк создан на 100А - то он и будет работать на 100А на  указанные в даташите циклы.

 

>> Ты видимо записал меня в "апологеты зеленой энергетики"

Я тебя записал в базграмотные болтуны. По делу записал.

 

>> я с удовольствием послушаю про отличие химических процессов

Гугли что означают первые три буквы аккумуляторов 18650 и тогда возможно  узнаешь почему одни отдают максимум 4А а другие 30

 

 

 

 

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 6 месяцев)

Да, глянул. Действительно, если хранить литий ионные батареи заряженные, то они достаточно прилично деградируют за год. В данной статъе это 10% потери ёмкости при 90%-м заряде и температуре 35 градусов цельсия.

Я конечно представляю, как убить аккумулятор быстрее, но зачем?

Электронника достаточно часто встречается внутри аккумуляторов, благодаря этому они становятся значительно безопаснее. Короткое замыкание не приводит в этом случае к большому току, и соответсвенно в бытовом применении их можно давать неспециалистам. Даже на первой из моих ссылок можно увидеть эту электроннику под прозрачной оболочкой (слева около выводов).

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

>> данной статъе это 10% потери ёмкости при 90%-м заряде и температуре 35 градусов цельсия

Это бред. Они дохнут только в путь.

Заряди и попробуй. Я в свое время скупал дохлые акки от дронов как раз у безмозглых любителей дронов хранить их заряженными.

Зимы полежать хватает чтобы они ушли в мусорку.

 

>> Электронника достаточно часто встречается внутри аккумуляторов,

Никогда. Ни один из производителей аккумуляторов никогда не ставит ограничительную электронику внутрь - всегда это сторонняя плата и от сторонних перепаковщиков. Кстати она отвратительная. Гораздо хуже специализированных балансирных зарядников.

Учите матчасть мой йунный дронвовод )

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 6 месяцев)

Я верю твоей статистике по аккумуляторам для квадрокоптёров. Однако ты неосторожно (и притом крайне настойчиво) предполагаешь, что эта статистика 1 в 1 переносится на электрокары. 

Однако жеж статистика использования аккумуляторов Tesla говорит,  что мой вариант значительно ближе к реальности, чем твой.

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

>.> Однако жеж статистика использования
>> аккумуляторов Tesla [1] говорит,  что мой

сделай сам. и проверь. :-))

Лично у меня мои многолетние данные против афериста Маска. (кстати мои коптеры обычно 5-8кг)

А у тебя их нет вообще, иначе бы ты не приводил "доказательство" на 47 миллиампер )))

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 6 месяцев)

Ладно. Приведу ещё один аргумент. Но пожалуй уже последний.

Вот смотри привёл тебе ссылку по деградации типичного Li-Ion аккумулятора. Привёл данные по деградации Тесла. Всё равно у тебя не зародилось сомнения.

Давай разберём мой случай с аккумулятором 47 миллиампер и электромобилем.

Вот характеристики Теслы. Аккумулятор 85 кВт-часов. Пробег 420 км. Если ехать на скорости 100 Км/ч, то батарея будет разряжаться более четырёх часов. Там ток разряда 0.25 C. Это значительно ближе к моему режиму разряда аккумулятора на 47 миллиампер, чем к режиму использования квадрокоптёра. У тебя квадрокоптёр минут 20-30 летает от одного заряда. Это на порядок более жёсткий вариант использования батареи, чем в электромобиле.

 

Аватар пользователя Rodriguez
Rodriguez(7 лет 3 месяца)

Вас, судя по стилю комментария, этот текст для идиотов может многому научить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое паникерство, набросы) ***
Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Режь осётра. Новая(!) батарея на Nissan Leaf стоит $6499, старую Nissan принимает за $1000, фактические расходы на новую батарею $5499.

Утверждение. что батарея стоит $21K - химически чистое фуфло. Пересчитывай по новой.

 https://zilm.livejournal.com/327040.html

Кроме того, батареи состоят из обычных 16550 или 16850 элементов, соединенных в блоки. Пока это никому не интересно, но вангую, что при достаточном распространении машинок на батарейках, в российских сервисах их будут перебирать поблочно, из инструмента и материалов потребуются сами элементы, нагрузочные батарейные тестеры, никелевая лента, аппарат точечной сварки - всё это доступно на рынке уже сейчас.

 

P.S. Я, лично, против Теслы, но за Nissan Leaf

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

Кроме того, батареи состоят из обычных 16550 или 16850 элементов, соединенных в блоки.

На лифе ничего подобного нет. Только идиот маск делает теслы на таких аккумуляторах. Больше никто.

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Это я уже в плане ремонтов прикидываю. Оригинальные элементы вряд ли удастся найти, но пересчитать батарею на другие элементы скорее всего будет возможно. У Leaf действительно элементы своего формата, большие и плоские. 

И, кстати, вот уже продают пересобранные батареи для Nissan Leaf на авито

https://www.avito.ru/tolyatti/zapchasti_i_aksessuary/batareya_nissan_lif...

Цены оттуда:

Ячейки ВВБ Ниссан Лиф. Остаточная емкость 70%. Отлично подходят для солнечных электростанций, электротранспорта и пр. Продаем только комплектом 48 шт., по наличию. В продаже есть ячейки LG Chem 42 ампера 28 дол, 63 ампера 38 дол. Готовые батареи на ячейках LG Chem на 32 кВт, цена 400 т.р. В зачет можем принять вашу старую батарею.

ВВБ ниссан продаем по наличию, ориентировочные цены:
7 делений-80-100 т.р.,
8 делений 100-120 т.р.,
9 делений 120-140 т.р.,
10 делений 140-170 т.р.,
11 делений от 200 т.р.,
12 делений от 250 т.р.

Тоже не фатальные цены. Вот сейчас все цифры есть, чтобы посчитать совокупную стоимость владения электромобилем и машиной с ДВС.

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

.

 

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

>> Режь осётра. Новая(!) батарея на Nissan Leaf стоит $6499

 

Аха :-)

И еще 15000 включено в стоимость  автомобиля )))

Вы все равно эту батарею больше никуда не сможете применить - только и именно в таком автомобиле.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

И еще 15000 включено в стоимость  автомобиля )))

Это как, интересно? Может я что-то не понимаю в ценообразовании, но если я покупаю товар "как есть" по цене на ценнике, то я плачу только за него. Меня же никто не обуславливает приобретать батарею  с обязательным приобретением другого товара. Это запрещено гражданским законодательством в большинстве стран мира. А если про автомобиль, то покупать такую батарею без наличия Nissan Leaf по меньшей мере глупо.

А вообще я давал внизу ссылочку на авито, где российские умельцы продают такие батареи, в том числе и элементы из них. Очень удобно, говорят, для электротранспорта и электростанций. Так что было бы желание, а уж приспособить источник питания всегда можно.

 

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

>>> Это как, интересно?

Обычно.

Примерно как китайцы продают товары на EBAY с "бесплатной доставкой" :-))))

 

>> Может я что-то не понимаю в ценообразовании,

как видим вы вообще ничего не понимаете.

 

>> Меня же никто не обуславливает приобретать батарею  с обязательным приобретением другого товара.

Да без проблем. :-)))

Покупайте батарею от лифа. ставьте ее посередине комнаты и любуйтесь на нее :-)

Использовать не имея автомобиля ниссан-лиф вы ее все равно не сможете.

 

>> Так что было бы желание, а уж приспособить источник питания всегда можно.

Это в России для колхоза из сарая. Только нахрена покупать батарею чтобы ее разбирать если можно прямо купить элементы.

А в США и Европе вам автомобиль с левой батареей просто не застрахуют.

Если вообще разрешат использовать на дорогах общего доступа.

 

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Оу, да у нас тут мастер обобщений завёлся, как погляжу. Правда, в основном мусор пишет, но что поделаешь - свобода выражения мнений.

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

Да, я вижу что вы мастер пустого трепа.

И как обычно у таких мастеров-болтунов - у вас с математикой и умением мыслить вообще никуда. Головой вы только жуете.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Вот специально для таких балаболов у меня есть фактура, комментарии мои по тексту почитайте, а потом уже открывайте рот и срите им.

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

Точно - ты типичный балабол.

 

Тебе сказали что сменный аккумулятор  может хоть доллар стоить - если его стоимость уже входит в стоимость автомобиля. Но ты, как типичный филолух настолько тупой что считать не умеешь.

вот почему люди с гуманитарным образованием все как на подбор  настолько тупые?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Тебе сказали что сменный аккумулятор  может хоть доллар стоить - если его стоимость уже входит в стоимость автомобиля. Но ты, как типичный филолух настолько тупой что считать не умеешь.

Ты просто кретин с тяжелой формой идиотизма, живущий в своём придуманном мире. Если ты покупаешь запчасть отдельно, она стоит столько, сколько на ней написано. Покупать при этом основное устройство не обязательно. Можешь к ней электрочайник подсоединить на 12V - будет работать.

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

>> Ты просто кретин с тяжелой формой идиотизма, живущий в своём придуманном мире.

Это ты кретин )))

Ты не способен даже к самым простым математическим действиям )))

Ты не пытался задумываться хоть раз в жизни почему электромобили которые в разы проще в производстве чем ДВСные авто - стоят в разы дороже? ))) Это потому что в голове у тебя дерево,а не мозг )

 

>> Если ты покупаешь запчасть отдельно, она стоит столько, сколько на ней написано

Ты еще ляпни что товары продают по себестоимости. идиот )))

 

>> Покупать при этом основное устройство не обязательно.

Конечно :-)) Для кретинов не обязательно :-))

Только такой кретин как ты может купить аккумулятор который подключается только и исключительно к автомобилю которого у него нет  и наслаждаться созерцанием акка )

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Только такой кретин как ты может купить аккумулятор который подключается только и исключительно к автомобилю которого у него нет  и наслаждаться созерцанием акка )

Иди галоперидолу попей, может от глюков попустит. Я никогда не собирался покупать батарею от лифа, она мне нужна. А ты тут уже на говно изошёлся весь smiley.  Да ещё и шикарными познаниями в экономике блистаешь. Давай, жги дальше. 

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

>> Я никогда не собирался покупать батарею от лифа, она мне нужна

Оу, не нужна не потому ли что лифа у тебя нет?

О чем сосбственно и писалось и с чем ты до усеру споришь )

Цена этой батареи УЖЕ вложена в конскую стоимость автомобиля

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Ты опять выходишь на связь, чудило? Читать тред сначала до просветления. 

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

Ты опять отсасываешь, неудачник?

Такова судьба твоя - сосать,  хохол )))

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 1 неделя)

Няп, 18650 и похожий  (в новых аккумах) в Тесле. У Лифа специальные аккумы.

Вот хохол, который вколхозил вторую батарейку в багажник.

Вот смеху-то будет когла ему в жопу заедут....

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Ну мы же тут не про пожароопасность. С ней у всех электробатареечных  машин не очень хорошо. Изначально была совершенно нелогичная сравнительная расчётная база между электро и обычными машинами.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 1 неделя)

Пожарная опасность это важно.

Поговорим об экономике. После дополнительных затрат (няп, со слов лифоводов тыщ 150-200 стоит "новая" батарейка) на двух "обновлённых" комплектах б/у батарей повозка катится почти 300 км при плюсовой температуре. Охренеть достижение.

А вот канал московского любителя нетрадиционных форм:

Он тошнит 50 км/ч  по КАД, при минусах проезжает около сотни, вкорячил Webasto для подогрева и постоянно вычисляет сколько надо проехать и как попасть до ближайшей заправки. Из офиса вытаскивает удлинитель на улицу для подзарядки, по субботам в 8 утра на халявной заправке радуется что стоит вторым...

Имхо ЛГБТ-сообществу пора всерьёз подумать о расширении критериев приёма в свои ряды. Имхо, секс с нетрадиционными машинами вполне себе повод для членства в рядах ЛГБТ.

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

С этим я также согласен.

При отсутствующей инфраструктуре заправок - наличие электромобиля представляет собой ещё тот головняк, потому что надо всегда помнить где будет следующая розетка.

Но даже при наличии такой инфраструктуры проблема не решается. При необходимости поездки на длинное расстояние, через каждые, в лучшем случае 200 км, надо будет ждать минут 40, чтобы подзарядиться и ехать дальше. Конструкция батареи не предполагает её быструю подмену. Никто не хочет принимать на себя риски дефектных подменных батарей.

Имхо ЛГБТ-сообществу пора всерьёз подумать о расширении критериев приёма в свои ряды. Имхо, секс с нетрадиционными машинами вполне себе повод для членства в рядах ЛГБТ.

В Штатах, например, на владельцев Subaru именно так и смотрят. А у нас это мужественные парни, делающие "врум-врум" smiley

 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 1 неделя)

Subaru? Вроде как "адаптированный под Пиндостан японец", не?  Я не в курсе траблов субариков. А что с ними не так? Масло жрут? Ломучие? Няз, у нас их стритрейсеры любят...

P.S. Развёртывание сети электрозаправок ставит ребром вопрос "откуда в розетке будет браться э/э"?

Страницы