Муфтий Татарстана Камиль Самигуллин предупредил о "непоправимых последствиях" поправки в Конституцию, которая вводит понятие "государствообразующий народ". Это понятие содержится в положении о государственном языке России, которым является русский "как язык государствообразующего народа, входящего в союз равноправных народов."
"Я не вижу положительных перспектив в отражении в Конституции понятия "государствообразующий народ" применительно к одной единственной нации", - заявил он через пресс-службу Духовного управления мусульман (ДУМ) Татарстана.
Муфтий не спорит, что русские как самый многочисленный народ в России, является титульной нацией.
"Но вместе с русскими на современной территории России живут и многие другие коренные народы. Мы - россияне, и все мы внесли вклад в образование этого государства, в сохранение государственных границ и духовного суверенитета России, в формирование многоликого общероссийского менталитета и в развитие мощного социально-экономического пространства", - заявил он.
Одновременно Самигуллин поддержал поправку с упоминанием бога, отметив, что это общемировая практика и что светскость государства не исключает религиозность его общества.
Поправки с упоминанием бога, государствообразующего народа и другие президент Владимир Путин внес 2 марта в Госдуму перед вторым чтением законопроекта об изменении Конституции.
Комментарии
Блин, вот про нержавеющую броню с присадками здорово придумано, хороший образ!
Дарю всем!
)
Ну и зачем что-то менять?
Де факто, мы все говорим на русском языке, русские постепенно поглощают остальные нации. Холод вон например открыто говорит что национальные языки нахрен никому не нужны и фактически то он прав.
Кому-то очень надо изменить эту ситуацию?
В чем цель разговоров о поправках? Зачем?
А почему нет? Почему нельзя зафиксировать положение дел? ПОчему нельзя открыто заявить о роли русского народа? НИкто при этом не унижает другие. Хотя, в Татарстане по - тихому русским не так и легко занимать хорошие рабочие места. Немало у нас в САмаре русских из Татарстана. Прямо говорят о тихой дискриминации.
Русские никого не поглощают. Кто вам мешает развивать татарский язык? Я была в Казани. ВЕзде двуязычие. Очень впечатлив прогноз погоды, который практически пела красавица - татарка на родном языке.
https://aftershock.news/?q=comment/8155674#comment-8155674
- Смотрите! Русские идут!
- О, майн гот! Хорошо шагают, дружно...
- Не боись, мы ща поправим. Стой - ать два! Русские, шаг вперёд!!
В строю началось поначалу невнятное шевеление, потом разъединение.
- эй ты чо? Ты куда?
- а ты чо выперся... с такой-то рожей!
Кто-то топтался туда-сюда, кого-то тащили, кого-то заталкивали обратно. Началась свара, над уже толпой появились какие-то плакаты и плакатики.... А так хорошо шагали.
Со стороны закричали, - хаха, а мы-то думали - вы все русские!
В СССР нам было все равно, кто какой национальности. Мы и не знали, кто из нас башкир, кто еврей, кто немец. Фото выпускного - Березина, КЕллер, Ахметова, Мендельсон, Севостьянов, Войцеховский..А мои студенты сегодня - ЗНАЮТ. И я не понимаю, хорошо это или плохо..
Вот и я не понимаю. Всю эту движуху.
Если хотите, Россия - нержавеющая броня. Русские в ней - железо, малые народы - присадки и компоненты, без которых стали не бывает. Но, и без железа присадки и катализаторы - просто бесполезная кучка химикалиев..
Абсолютно верно! Хорошо сказано!
Что за бред? Нет, конечно. Больше похоже на самобичевание
Со знанием истории у вас как раз большие проблемы.
Не поверишь, но мне так важно твое мнение, что я срать на него хотел.
Они не поймут. Просто не могут почувствовать себя в чужой шкуре. Например, как я в государстве, где титульная (государствообразующая) нация - эстонцы. И не важно, что предки некоторых русских здесь жили столетиями.
Или прочувствовать себя национальным русским меньшинством на Украине в государстве украинского народа. Видно опыт "небратьев" выглядит для них привлекательным и ничему не учит.
Те народы, которые вычеркивают из государствообразующих всегда будут жить с камнем за пазухой и проявлять нелояльность к государству проживания, а враги будут этим пользоваться.
Если муфтий так высказался, значит его народ счел себя оскорбленным и не надо указывать, что должны в такой ситуации чувствовать татары или чеченцы.
Если вы считаете что живущие рядом с вами народы перебьются и утрутся - то вы создаете себе проблему на будущее. А потом кто то будет причитать о "мине заложенной предками".
Поражает само острое желание самоутверждения за счет других, ведь ели бы не было других, то не надо было бы педалировать свою государствообразующую роль, тем более она уже присутствует в самом названии государства.
А так выглядит как неуверенность в том что русские государствообразующая нация, поэтому нужны внешние подтверждения.
Короче, со стороны вся эта история выглядит как глубокий комплекс неполноценности русских, неуверенность в своей роли в государстве.
Вы точно формулируете. Спасибо.
Однако, ИМХО, не все так плохо) Мы тут собственно общаемся на русском языке исключительно благодаря таким фундаментальным качествам русских как щедрость и великодушие. Те, кто топят за юридическое обоснование значимости русской нации, ментально русскими не являются)
Щедрость и великодушие - вот "мягкая" сила русских. Благодаря этим качествам фактически русские - титульная нация нашей страны. Иначе эта страна просто исчезнет.
Если бы это было так, то не возник бы термин "россияне".
И все бы свободно обозначались- русский, русский татарин, рйсский армянин, русский башкир и тл.
Только поглядите в их конституции.
Чушь, короче, городите.
Русские это цемент, который держит стену из разных камней - народов и народностей. Если русские станут одним из камней, пусть и самым большим - стена превратится в груду камней... а может и весь мир.
Удерживающий....
Это всё красиво, но не имеет отношение к основам, на которых можно построить политику защиты русского мира и русской идентичности.
В мире оперируют, если ещё удаётся, юридическими понятиями.
Но по нынешним понятиям русского народа в России НЕТ.
Да дойдёт когда-нить этот простой факт или нет до Вас?
Может, русским надоело утираться? НЕ допускаете? Почему русские должны стыдиться своей русскости? Юридическое обоснование для любого народа - необходимость, для русского - низзя?
А вы стыдитесь? А если запишите перестанете?
Как-то это мне напоминает карго-культ украинцев по добыванию гидности/достоинства/ на майдане.
Вот пожжем пана (запишем в конституцию) и будет нам
счастьегиднисть/достоинство/Человеку который себя уважает не нужна справка о наличие у него достоинства.
Мне стыдиться нечего. Но документально зафиксировать факт - не значит унизиться. Нам ничего добывать не надо. Зафиксировать то, что уже работает. А Не надеяться на то, что никто не станет покушаться на этот факт - что мы народ государствообразующий. НИкто не думал, что будет подвергнута сомнению Победа, что ее надо будет защищать. Но, и до этого дожили.
Конституция - не справка.
ВСе таки, жизнь среди прибалтов наложила свой отпечаток. Жаль.
Это ваше право. А мое право - считать постыдным обсуждение места жительства оппонента вместо аргументов. У каждого своя планка человеческого достоинства.
НА самом деле, противиться поправке по статус государствообразующего народа подобно аргументам мужчины, не желающего жениться на гражданской жене. А чо такого? А что тебе это даст? Зачем жениться официально?
Я не хотела вас обидеть. Еще Трубецкой отмечал появление в русской эмиграции признаков "малого народа". Вы в подобной ситуации. К этому привело, в том числе, стремление "не задеть" малые народы. В Конституции много записано вроде очевидных вещей, которые "и так всем известно". И должна быть зафиксирована роль русского народа, как государствообразующего. Это всего лишь справедливо.
1. Верховный муфтий России Талгат Таджуддин поддержал внесение в Конституцию страны поправки, вводящей понятие «государствообразующий народ», сообщает «РИА Новости».
«Тут же не выпячивается, что русский народ — только он государствообразующий, это как обоснование для того, чтобы русский язык был на всей территории России государственным языком. Я — за», — заявил Таджуддин.
По его словам, эти поправки означают, что у нас союз народов «добровольный, не завоеванный, не колонии».
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e5fa4129a7947b7f2229f6b
2. Парламент Чеченской Республики предложил признать русскую нацию государствообразующей. Депутаты республики готовы обратиться с этой инициативой к федеральному собранию."Исторически за русскими такое право есть. Почему бы это не сделать. Мы не болеем никакими национальными болезнями. Мы считаем этот вопрос возможным. Нет проблем", - заявил во вторник, 24 января, спикер парламента Дукуваха Абдурахманов.
http://old.memo.ru/d/106791.html
3. "«Русские православные братья, что вы творите с собой? Куда вы дели то громадное наследие, то духовное богатство, по каким дорогам и тропам вы растеряли его? В то время как мы, благодаря свету и надежности этого богатства, шли за вами и идем сегодня — под великим знаменем огромной многонациональной державы.......Мы считали и продолжаем считать вас великим верующим народом, а не просто государствообразующей нацией
Министра печати Чечени Джамбулат Умаров.
https://rusidea.org/250950720
Можно испросить мнение у других наций.
Вы, как русская (?), не живущая в России, должны были бы в первую очередь поддерживать русскую поправку, потому что это- первый юридический шаг к полноценной защите русских и русской идентичности за рубежом.
И никаких тут комплексов нет. Есть огромное сопротивление нацменьшинской бюрократии по отношению к укреплению и возвращению исторического веса русскому народу.Во всё. Везде.
А у нас- 20 мил русских за рубежом. И многие обплёваны бюрократией России.
У нас- задача свести к минимуму кол-во людей, поражённых украинизацией и белорусизацией, чтобы вернуть их к своим истокам. И у нас - демография.
Мы не про комплексы. А про необходимость рывка для нации.
И мы устали бояться кого-то обидеть, вдруг кто-то камушек за пазухой...
Да за ради Бога! Тараканов всем не запретишь. Но нас пока 82%.
Но Вам уже это не понять.
Дык, может с бюрократией что-то надо поправить, а не лезть сразу в конституцию?
Я вот не уверен - что больше значит для наших соотечественников - строчка в конституции, или порядок в нашей бюрократии.
Чтобы нас защитить Россия просто должна быть сильной процветающей страной с межнациональным миром и тогда все само приложится.
А не подрывать свой авторитет неоднозначными поправками в Конституцию на которые будут кивать титульные нацики в бывших республиках наступая на права русских. Для нас это поистине медвежья услуга.
Похоже нас втягивают в межнациональные дрязги.
Досадно, что многие ведутся!
Всё? Только это вычленили?
Расскажу просто историю. Парня хотели выдать на укр за участие в донбасском ополчении.
Судья с -дзе на конце, больше она не судья, стремилась отправить парня в верные катакомбы сбу.
Когда ей стали объяснять, что это вообще неправильно и бла-бла-бла, она спросила:" Он гражданин РФ?"- Нет. Ну и отвяньте от меня.
Тогда ей сказали, что он русский. И вот тут эта змея оскалилась во всю свою имплантированную пасть и ехидно спросила: " А что это за нация такая?"
Есть хоть один высший государственный акт, где что-то было написано про русских?
Чеченцев знаю,татар,башкир, алтайский народ.... А про русских где написано?"
Это, конечно, концентрированная русофобская позиция и пример из ряда вон, но именно такой стереотип мышления в мозгах совковой бюрократией,которая состоит из нацменьшинств и до сих пор занимается важными делами нацполитики, особенно на пространстве СНГ.
Это вот те,кто , пардон, просрал, Украину. Лоббирует уже фактически полную белорусизацию ( они мыслят категориями ленинской политики) и уход на запад Лукашенко. Кто не может разобраться до конца с Новороссией. Кто Приднестровье подвесил и так ничего не решил.
Кто ...а...
Они вслух не говорят, но думают, как эта на -дзе.
И пихнуть их носом в Конституцию, где сказано про русских, но опять в извращённой форме, а потом и поддать коленкой под зад- начинается именно с этого скромного обозначения русских в Конституции.
Не знаю,поняли ли Вы.
Тут вроде говорят по-русски, а понимание, как между Марсом и Юпитером.
А если бы этот человек воевавший за русские интересы оказался одесским греком или гагаузом? Тогда можно выдать украм на заклание?
Есть понятие Русский мир ( в смысле культурной идентификации), есть понятие соотечественники и лица подвергающиеся политическим преследованиям. Надо совершенствовать законодательство по защите их интересов на гражданском уровне, а не апеллировать к родо-племенным признакам этничности.
Народы объединяют надэтническте ценности, а не местечковые комплексы.
Не расстраивайтесь так. Попробуйте прочитать еще пару раз, разбейте текст на кусочки постарайтесь выделить понятия, множества и их пересечения и юридические категории лиц к которым применим закон. Если не получится с седьмой попытки, значит не судьба. Но это не повод впадать в отчаяние.
И таки, да, обезяниченье/подражание всегда выглядит убого.
Пустословием занимаетесь.
А "обезьянничание" должно было подтолкнуть Вас к мысли, как мы далеки друг от друга. И что мы это "конгруэнтно" ощущаем.
Ну Вы опять же уже не поняли.
Менталитет-с.
Засим откланиваюсь.
Вы чего тут натворили? Зачем это все было сказано?
Наговорили друг другу бог весть что...
Надо понимать, цель статьи локально достигнута.
Да, ладно, при чем здесь цель статьи, когда человек чувствует слабость своей позиции из него лезит... его внутреннее содержание, вот ребят и пробило на тупое жлобское мещанство - "аргумент" в стиле "ты не из нашей песочницы".)))
Это у них не первое обострение в мой адрес, я привыкла.
К тому же взглянуть на себя со стороны это жлобье совершенно не в состоянии и очень болезненно реагирую на все что не вписывается в их тухлое болото, вон как эти лягушки дружно заквакали)))
Пусть самовыражаются как могут. Мещане в обществе всегда были и будут, это они сожрали СССР изнутри, да и РИ тоже. Это они вышли на Болотную в 2011.
Да и массовкой Майдана в Киеве были точно такие же киевляне, многие с уровнем повыше среднего, со своим малым бизнесом и привилегированная обслуга олигархов.
Друзья детства с которыми я разговаривала были из этой среды и когда я им объясняла почему у них с целями майдана не взлетит реагировали абсолютно аналогично, точь в точь как мои здешние "оппоненты" - нам изнутри виднее, ты давно от нас оторвалась и у тебя уже другой менталитет. И вообще ты стала тормознутая как эстонцы, а у нас тут движуха и "огни восстания".
Эти конкретные люди, мои знакомые интеллектуально, конечно повыше жлобья которое я процитировала выше и поэтому уже почти созрели к признанию моей правоты.... вот только страну уже не вернуть....
Кстати, в 1990-м, когда москвичи с пеной у рта топили за Ельцина, а я объясняла что он ...удак, аргументы у московских мещан были один в один: нам на месте виднее....
Мещане, и вообще людская ограниченность - страшная сила, страшнее танков и бомб.
Да Вы ещё и непорядочный человек. Любите обсуждать/оскорблять своих оппонентов за спиной,жаловаться на них, вместо того, чтобы высказать им всё в лицо? Или страшновато?
Фу, какая мерзость.
Не подавитесь своим ядом.
С гудбайским.
С чего вы решили, что я не высказала своим знакомым в лицо что я думаю об их позиции?
Проекция она такая проекция ))))
Я просто провела параллели одних анонимов с другими анонимами по поводу их позиции в отношении одних и тех же вещей. Так это и есть площадка для осуждения позиций. Я думаю у многих есть подобный опыт общения с родственниками и знакомыми с б/У поэтому аналогия понятная и каждый может примерить на себя чужую позицию и посмотреть со стороны.
А вы в очередной раз продемонстрировали позицию "на воре шапка горит".
Арина, суть в том, что я совершенно не склочный и не скандальный человек. Я не питаюсь этим.
И выяснять отношения с Вами,простите, не намерена.
Я постараюсь Вам объяснить в посл раз: " У нас разный с Вами менталитет уже".
Даже не столько потому, что Вы живёте не в России.
Вы, как и наше ВПР, застыли в совковом периоде, чрезвычайно губительном для будущего России.
( Я всегда ценила и буду ценить всё, что советский период сделал для нашей страны. Вполне искренне, и только полный дурак напишет о периоде, кот сделал Россию технологической державой 2, что-то плохое.)
Я даже понимаю Вас в чём-то, тк сама прошла этот "эволюционный путь" от "советская интернационалистка"- вдруг "россиянка"-а потом осознание, что РУССКАЯ Я. И всё тут. И не надо пудрить мне мозги.
И моя нация, хребтовая нация страны, вместе с моей страной находится сейчас в определённом переломном пункте:
-либо мы возвращаемся к русским истокам с Русской Правдой; Законом Божьим; цивилизацией в которой жили многие народы и не чувствовали своего национального ущемления ;нацией, достойной восхищения и следования ! за ней . Возвращаемся быть русскими с большой буквы этого слова;
-либо мы продолжаем изображать из себя..... Вашингтон. На что мой приятель совершенно верно сегодня сказал:" Чтобы взбрыкивать как WC,надо быть хотя бы WC."
И тогда растворяемся в России как народ , ЕАЭС и тд. Исчезаем. Такой вариант ну очень нравится нашим либералам,коммунякам,соседним лимитрофам, ЕС и США.
_______________________________________________________________________
НО я вот и вовсе не считаю обязанной быть растворённой в других наших нацменьшинствах.
И я всегда видела и вижу, что им , особенно диаспорам, особенно многое сходит с рук.
И особенно- противоправные действия против РУССКИХ, кот наши же менты спускают им с рук. Почему?-ИЗ-ЗА СТРАХА.
Против наших мальчишек ,прошедших Сирию!; просто студентов, вступившихся за женщину; сказавших, что они думают по поводу поведения нецивилизованного быдла; попросивших не шуметь на соседним столиком... Мне продолжать?
Вы мне опять предложите стать пушистой, понять , что мы кирпичик....
А я ещё раз говорю ВАМ, и Вам подобным, НЕТ.
Пришло время русским стать хозяевами России.По-другому пока не выходит Звучит смешно, но пока именно так.
И сейчас мы просто рассчитываем на поддержку нас в Конституции.
>> Пришло время русским стать хозяевами России.
Некоторая проблема в том, что Россия русских - лишь несколько областей на територрии восточно-европейской равнины...
Вместе с тем, Россия - самая большая страна на планете. Потому, что гражданин Российской Федерации может сказать - я татарин и я россиянин, я русский и я россиянин, я еврей и я россиянин. Равноправный гражданин великой страны.
Возможно, русским надоело нести тяжелое бремя титульной нации самой большой страны на планете... Захотелось, как украинцам, свой садочек коло хаты. Свою Россию... нет не Россию же... свою Русь в пределах МКАДа... Иначе ведь не получается.
Англичанин не может стать русским. Россиянином - запросто. Российская империя вполне может включать в себя Татарстан, Уельс или Аляску. И русские будут там титульной нацией де факто и русский язык будет государственным и естественным для общения языком на всей территории России.
Но если русским этого не нужно, то хозяин барин. Всегда можно быть хозяином на своей малой родине, в своем садочке коло хати без иноземцев на три версты кругом.
Ну и деду моему можно прямо сказать, ты мил человек воевал - молодец конешно, но хозяева тут русские.
Хельга, я прекарасно понимаю что человек Вы добрый и не склочный, искренне уважаете все малые народы. Но как иначе толковать лозунг - "Пришло время русским стать хозяевами России"
Русские - титульная нация. Не знаю - как там де юре, но де факто - это так однозначно. Я не знаю, хорошо это или плохо, но если ситуация кардинально не изменится, то через поколение или два носителей нерусских языков станет критически мало ( я хз, но сможет это такой план щедрых русских - спасти малые народы от самоуничтожения расстворением в русской культуре и поднять их национальное самосознание???)
Ладно... Не знаю, зря наверно пишу все это на ночь глядя. Просто хочется процветания России и всем тем, кто живет и работает на благо России.
До боли знакомая местечковость как у украинцев и эстонцев: прописать себя главными и пануваты, иначе зачем если все народы Страны равны? Больше всего печалит, что это позиция слабого, того кто не уверен что выиграет лидерство в равном соревновании.
Наоборот и я уже высказалась по этому поводу выше. Но вы слышите только себя.
А вы упорно стремитесь скроить из русских буржуазную нацию по западным лекалам. Записать в титульные как это сделали эстонцы и те же украинцы. Россия не западная страна и западные лекала для нее не подходят, другие цивилизационные основы:
"В книге В.И. Даля «Пословицы и поговорки русского народа» крылатое выражение звучит так: «Что русскому здорово, то немцу смерть». Смысл понятен: что хорошо одним, - неприемлемо для других. А, может быть, и губительно".
Укажите конкретно в какие времена восхищения вы хотите вернуться (желательно с указанием социально-экономических показателей и долей мирового ВВП того времени), а то пафосные лозунги на меня впечатления не производят от слова совсем.
Действительно смешно. А сейчас кто хозяева России? Кто больше нарожает тот и будет хозяином и никакие записи "нарисуем будем жить" не помогут...
Да что вы? Я не так наивна. Такую шизофрению только лоботомией ))
Не знаю зачем власти припекло так срочно, просто в пожарном порядке кроить Конституцию, пункт главенстве национальных законов над международными надо было принять давным давно и против может быть только явный враг, а остальные пункты, вносят раскол в общество и чтобы не кроить наспех Тришкин кафтан имело бы смысл их более тщательно обсудить и еще семь раз отмерить.
А для начала понять кто мы и куда идем. Вот вы с попами, например, в прошлое....
Да кому вы объясняете, она давеча писала с гордостью что она советская женщина, не русская, а советская. Она же с детства ментально покалечена, да так крепко, что даже существование вторым сортом в фашистком государстве только закрепило девиации, хотя должно было бы вылечить.
Я рада, что вы в стане моих оппонентов, очень хорошо их характеризуете.
Согласен! Проблем много и их надо РЕШАТЬ.
Желаю нам всем мудрости и решительности!
Хм, отождествление российской нац.политики с эстонской и хохляцкой, красит тебя именно в те цвета, когда не только лишь все не поймут шо... Короче, походу проэстонилась ты насквозь, старая дура, и несешь редкостный бред. Астанавись, не позорься.
Претендуете на образец русскости?
Ага. А шо такова?
А по-моему, служит России, значит свой, русский. И Все мы знаем русского Грузина (именно так, с заглавной буквы), знаем русских бурят и якутов, знаем русских немцев. Русские славяне тоже есть, как без них. Как-то так.
Не так все просто, Алевтина Николаевна) Получается, Вы в одном шаге от того, чтоб Вас поняли так - для того чтоб быть русским совершенно не обязательно хорошо говорить по-русски и знать русскую культуру и историю. Ну как бы да, собственно немало сограждан, в паспорте именуемые русскими, историю-культуру-язык свой собственный не так чтоб и знают. Но тогда, чтож получается они не русские что ли? Вы готовы к дискуссии в таком режиме? )
Но ведь, если подумать, ваше определение - это россиянин и есть. Зачем искусственно затаскивать в русские грузин тех же. У грузин своя богатая культура, чтож человеку - отказываться от своих корней, если человек искренне на благо России живет.
Вот не надо приписывать мне свои мысли/слова, а потом их красиво опровергать. Я написала ТОЛЬКО то, что написала.
Страницы