Пятничное: Незадачливые перевозчики нелегалов получили 395 лет тюрьмы.

Аватар пользователя advisor

Двоих российских моряков признал виновными в организации нелегальной миграции суд в Греции. На двоих калининградцы 29-летний Андрей Журавлёв и 27-летний Александр Илларионов получили 395 лет тюрьмы.

О решении суда 21 февраля РБК рассказал вице-президент российского подразделения международного комитета защиты прав человека Иван Мельников. Моряков задержали в ноябре 2019 года при перевозке нелегальных мигрантов – выходцев из стран Ближнего Востока и Африки из Турции в Италию. Судно попало в шторм, и моряки вынуждены были попросить помощи, спасатели отогнали яхту в Грецию, где крайне суровое наказание за перевозку нелегалов. По местным законам за первого мигранта перевозчики приговариваются к 15 годам тюремного заключения, а за каждого последующего — к 7,5 года. Таким образом, срок легко может достигнуть нескольких сотен лет.

По словам Мельникова, объявление о найме матросов на яхту россияне нашли в Интернете, думая, что речь идет о простой перегонке судов. Вместо этого на борт начали сажать людей, а в ответ на протесты пригрозили взыскать стоимость обучения и пообещали разные неприятные последствия.

Моряки должны выплатить штрафы в несколько миллионов евро и нуждаются в помощи со стороны консульских работников, добавил Мельников. Для оплаты адвокатов всех задержанных россиян нужно собрать 74,8 тысячи евро.

Справка:

По словам официального представителя МИДа Марии Захаровой, под арестом в Греции находятся 24 россиянина. Ранее к такому же наказанию — почти 400 лет тюрьмы на двоих — были приговорены два российских моряка.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Почему молчит Навальный?!

Комментарии

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Надо было наркоту возить. И денег больше и сроки меньше.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

мысленно вместе.

вот дураки.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

В смысле? Вот я вижу объяву вакансии матроса на сухогруз. Сколько мне заплатят. Срок  контракта. Крюинг готовит документы, садит в самолёт и агент привозит на пароход. Я дурак?? Или торговец "черным деревом"?

Вся их вина, что они русские. И нужны для дискредитации России.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Вся их вина, что они русские. И нужны для дискредитации России.

При чем тут русские? Нет все по греческому закону. Там такие же хохлы причем тоже с неподъемными сроками. И Россия тут не причем. А незнание закона не освобождает от ответственности. Сколько таких уже историй было только с наркотой. Попросили отвести чемоданчик, а там  наркота и в результате вплоть смертной казни. Здесь абсолютно тоже самое.  

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

Похоже, Вы такой же спец в морском праве, как и в экономике. 

По имеющейся информации осуждённые - матросы. Как матрос может проверить легальность пассажиров на судне? А никак. Нет у него таких абилок. Ответственность должен нести капитан. Возможно - старпом. Остальные - просто обеспечивают мореходность судна. Если не доказан их предварительный сговор.

Сколько там задержано украинцев?  

 
Украинцы знамениты другим

Upd.

Хотя вру... Не только этим:

БиБиСи на мове

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Nemoo
Nemoo(9 лет 10 месяцев)

Ну вот, сами же нашли ссылку. Украинских яхтсменов часто ловят последнее время на перевозе проституток и нелегалов. Вот и наши залетели по той же схеме.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

Это я залез на "греческие газеты на русском". Оказалось, что про русских моряков там и не пишут - только про украинских. Причем, жалуются, что греческие журналисты ехидно замечают: "где украинцы - там и контрабанда".

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Я дурак??

Скорее всего в описанной ситуации - да.

Или торговец "черным деревом"?

Если после первой возможности (заход в порт, доступ к рации) не сообщили о происходящем преступлении - как минимум соучастник. Остальные слезы и сопли оставьте адвокатам. Они за бабки с удовольствием выслушают как вы не знали, что занимаетесь перевозкой рабов.

"Русские" - тут вообще не при чем.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

Ещё раз: матросы и механики не обязаны проверять легальность грузов. Это забота капитана. В данном случае греческое "правосудие" просто включает мясорубку - ни одного оправдательного приговора. И не только русским, тут Вы, возможно, правы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Ещё раз: матросы и механики не обязаны проверять легальность грузов.

Капитан несет ответственность, но полная безответственность матроса - это полная ерунда.

Это регулируется отнюдь не какими-то правила, а совсем даже уголовным кодексом той страны где будет выявлено преступление. Это как минимум недонесение о преступлении.

Вы видите, что капитан пристрелил кого-то и выкинул за борт. Вы по прибытии в порт должны явиться самостоятельно в полицию и донести об этом. Иначе если выяснится при расследовании, что вы видели, но не донесли, то вы присядете. То же самое если вы видели как капитан прячет кокаин, останавливает судно и передает кокаин китайцу на лодочке.

Вот если вы были матросом и вообще были не в курсе за тот кокаин, то да, к вам вопросов нет.

И это, заметьте, когда невозможно доказать, что вы получали долю. И вообще что-то знали. Просто случайно увидели.

А вот что матросики эти не видели негров, не знали откуда они, не понимали, что это рабы-нелегалы, не получали вознаграждение за участие в этих нелегальных рейсах - верится с трудом. Почти наверняка они были вполне себе осознанными соучастниками преступления. И греческий Суд видимо не поверил. Не вижу тут никаких оснований не доверять греческому суду.

Я вам более того скажу. По тюрьмам дофигища народа сидит просто за то, что "рядом стоял".

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

Ещё раз: у рядового состава нет механизма определения легальности того или иного груза. Вы напрасно сравниваете убийство и контрабанду кокаина с перевозкой людей. Или они видели как капитан негров под шконкой прятал? Ну, люди, да люди. Какой-нить моторист может вообще быть не в курсе, что они там что-то везут - у него других обязанностей выше крыши. Но греческие "суды" дают "вышку" всем без разбора.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Или они видели как капитан негров под шконкой прятал?

Не имею материалов дела на руках, но практически на 99% уверен, что матросики вполне были в курсе характера груза. Более того, получали вознаграждение в повышенных размерах именно за известный им характер груза. Иначе и не получили бы такие сроки. Да и не возможно, кмк, не понимать в этой ситуации характер груза если у тебя IQ выше, чем у крысы.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

Во что вляпались наверняка поняли, конечно. Но мы же о юридической стороне вопроса. Оправдание "нам просто больше негде было работать" и меня не трогает. Но характеризовать это как "организацию", по-моему, эт перебор. Я сам не знаю, хватило бы у меня тяму сразу спрыгнуть с судна в порту отправки. А потом -  уже особо и не попрыгаешь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Масяник
Масяник(5 лет 3 месяца)

Да,не знали чем будут заниматься ,наверное несовершеннолетние .

Гнались за легкими деньгами.к успеху шли!

Аватар пользователя Nemoo
Nemoo(9 лет 10 месяцев)

взыскать стоимость обучения

Вот этот пункт мне непонятен. Они что, только что обучились, и сразу согласились перегонять лодку? Тогда это не просто клинические дебилы (поскольку всё же согласились везти нелегалов), а дебилы в кубе (поскольку свои знания и умения надо соизмерять с предстоящим мероприятием).

 

 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

В смысле "согласились везти"? Кто их спрашивал? Теперь что, при первом сомнении в легальности груза матросам за борт прыгать?

Дебилы - это у которых мир просто устроен: вокруг одни дебилы. Вы хоть раз на торговом флоте работали? "Обучение" может быть оплатой элементарных "фантиков".

Хотя странно. Типовой контракт подразумевает возможность отказа моряка от работы по приходу на судно. Первый месяц, по-моему. Но это в нормальных конторах. На что подписали конкретно этих бедолаг - хз. 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Nemoo
Nemoo(9 лет 10 месяцев)

Я так понял, что речь про яхту идет, а не про флот. И по телевизору яхту показали.

Прозвучал "перегон яхты". В ноябре часто яхтсменов приглашают яхты перегонять. 

Аватар пользователя Nemoo
Nemoo(9 лет 10 месяцев)

Вдогонку. А на яхте ты и капитан, ты и экипаж. А народу много можно натолкать даже в 40 футов

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

Сколько человек экипаж яхты? 14? Или в два раза меньше?

Upd

Да, "работа по перегону яхт" звучало. Но разве это отменяет, что их, возможно, использовали втёмную?

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Nemoo
Nemoo(9 лет 10 месяцев)

Какой яхты? До 82 футов один человек может быт в экипаже. Капитан, он же экипаж. Это если  владелец экономит. 

Чартерные лодки выдают тебе единолично под твой сертификат.  Пара необязательных условий, которые редко в Турции соблюдают.- у кого то на лодке должны быть корки  vhf. И один человек назначается ко-кэптеном, у кого хоть какой-то опыт есть. А так я могу ОДИН взять лодку 57 футов, допустим, затолкать туда  30-40 беженцев и перевезти их на Родос, который в прямой видимости от турецкого берега.

Аватар пользователя Nemoo
Nemoo(9 лет 10 месяцев)

Ну так в темную и использовали. Пригласили на перегон. Меня часто приглашали раньше гонять лодки в конце сезона из средиземки на канары. Другое дело, что я не ездил ни разу. А так хороший способ набрать мили и опыт для неопытного яхтсмкна

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

Для простого перегона яхты не логично использовать 14 человек. Хватило бы и семи за глаза. Особенно, если изначально планировать нелегалов.

Мне кажется, что матросов просто делают козлами отпущения, прикрывая истинных организаторов этого бизнеса. Отсюда и отсутствие оправдательных приговоров - выпускать не хотят из Системы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Nemoo
Nemoo(9 лет 10 месяцев)

Откуда цифра 14?. Речь про 2 и про всего 24 россиянина в греческих тюрьмах.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

Напомним, группа из 14 российских моряков была задержана в ноябре 2019 года. В конце января 2020 года к пожизненному заключению и крупному штрафу были приговорены первые двое моряков.

Много где пишут

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Nemoo
Nemoo(9 лет 10 месяцев)

Понятно. С телефона неудобно по ссылкам лазить. А писать тем более.

Аватар пользователя Психокартофель

Их можно только обменять на греков а иначе сдохнут в тюрьме.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции низкопробного шизоидного бреда - https://aftershock.news/?q=comment/9203796#comment-9203796 ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Их можно только обменять на греков

А зачем? У нас что, тут на месте преступников мало? пусть греки содержат.

Да и не захотят они скорее всего. По одной простой причине. Просят об обмене тогда, когда это может привести к уменьшению или вообще снятию наказания. А тут торговля людьми. У нас тоже получат немало. А условия отсидки в солнечной Греции хотя бы по климатическим условиям получше, чем у нас в Магадане.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

А условия отсидки в солнечной Греции хотя бы по климатическим условиям получше, чем у нас в Магадане.

Откуда инфа? Привычка во всем преклоняться перед Западом?

А тут торговля людьми. У нас тоже получат немало.

У нас, хотя бы, разбираться будут. Греческий суд подходит к подобным делам тенденциозно, политически ангажировано.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Откуда инфа? Привычка во всем преклоняться перед Западом?

Вы считаете признание факта наличия в Греции лучшего климата чем на Магадане преклонением? Ну-ну. Есть вещи, которые никакой политический, даже самый лучший строй обеспечить не может. Климат из этого числа.

Греческий суд подходит к подобным делам тенденциозно, политически ангажировано.

Если вы сможете привести факты тенденциозности и ангажированности, того, что именно русских гнобят, того, что данное дело шито белыми нитками, то уверен, наш МИД тут же их предъявит грекам. Или вы так, чисто субъективную эмоциональную оценку дали? Тогда так и помечайте высказывание.

Вообще, наши соотечественники бывает нарушают закон за рубежом. Так же, как и граждане других стран у нас. Дальше их судят. Там или тут. Дальше, если имеются соглашения о выдаче, могут выдать под гарантированные этим соглашением неизбежность наказания. Это общепринятая практика.

Ну и без всякого преклонения, я не имею информации, но обычно в российскую тюрьму из европейских не рвутся. Мне, кстати, нравится эта тенденция. Тюрьма должна быть наказанием, а не курортом как нынче во многих европейских странах. Опять же нашему бюджету экономия.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

Не включайте дурака. Вы утверждали, что условия отсидки в Греции лучше, чем в России. Или Вы это утверждали на основе красивых фотографий античных статуй на фоне пейзажу? Кстати, Вы действительно полагаете, что каждая камера там оборудована кондиционером или исходите из поговорки "жар костей не ломит"? Солженицына перед сном перечитываете?

Если вы сможете привести факты тенденциозности и ангажированности, того, что именно русских гнобят, того, что данное дело шито белыми нитками, то уверен, наш МИД тут же их предъявит грекам. Или вы так, чисто субъективную эмоциональную оценку дали? Тогда так и помечайте высказывание.

Вы свои субъективные оценки помечаете? А чего тогда к другим такая строгость?

К тому же, это не просто эмоции:

Российское подразделение международного Комитета защиты прав человека обратилось к уполномоченному по правам человека в РФ Татьяне Москальковой в связи с арестом в Греции 14 российских моряков, сообщил «Интерфаксу» вице-президент организации Иван Мельников.

Или у нас за всех уголовников такая борьба ведётся? МИД, конечно, молодцы, но у них нет механизмов давления на греческие суды.

Опять же нашему бюджету экономия.

Откуда такой цинизм? Русских людей третируют за рубежом, а он - "зато экономия"...

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Русских людей третируют за рубежом

Мне людей, принимающих участие в работорговле, не жалко от слова вообще. А в то, что они не знали чем занимаются... Все 24 человека. В это, я, уж извините, не верю от слова совсем.

Я бы на работорговцах экономил еще проще. 9 грамм и нет проблем. Независимо от национальности работорговца. Но российский МИД и всякие комитеты должны отрабатывать свои обязанности даже если они связаны с таким ублюдочным бизнесом защищаемых.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

Есть смысл в Ваших словах. Особенно если верить в греческий суд как "самый гуманный суд в мире".

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Nemoo
Nemoo(9 лет 10 месяцев)

А причем тут работорговля. Кучка условных "сирийских" беженцев отдала немалые деньги за доставку своих тушек в европу. Попавшие под разлачу пацаны просто маленькие звенья в этой перевалочной цепи. У них не хватило ума вовремя сказать "нет". 

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

А причем тут работорговля.

Во первых в приговоре суда четко указана "торговля людьми".

Во вторых абсолютное большинство нелегальных мигрантов из Африки кроме заслуженных и опекаемых государством "борцов с Асадом" и им подобных, ну и может быть незначительно количества сбежавших с деньгами (впрочем, обычно это одни и те же), так вот, большинство попадают для начала разговора в настоящее рабство в Европе. Не обольщайтесь рассказами как шикарно живут нелегальные мигранты. По прибытию на берег мужики на тяжелые и грязные работы, девки в проститутки. В массе своей. 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

По прибытию на берег мужики на тяжелые и грязные работы, девки в проститутки. В массе своей. 

А крепость тоже я? А в этом тоже моряки виноваты? Это они организовали?

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Это они организовали?

Да. Они принимали участие в работе организованной преступной группировки. Отвечали за доставку рабов для продажи в этой схеме. Это отягчающее обстоятельство.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

Просто греческий суд, помимо прочего, обвинил их в "торговле людьми". Хотя, имхо, с точки зрения экипажа это нечто среднее между пассажирами и зайцами (stowaways).

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Arkebuz
Arkebuz(5 лет 5 месяцев)

Неет, это только наша действительность!))

В 93 получал права, остается остается неделя до экзамена и один из группы говорит, что не сможет , потому что уезжает в Германию Перегонять Автомобиль!))

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(9 лет 9 месяцев)

"Почему молчит Навальный?!" у него во рту дик Чейни! laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засирание эфира) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя atman82
atman82(8 лет 3 месяца)

А почему никто не говорит, что они-же-дети и они-же-режиссеры.