Хроника эпидемии: китайская статистика в несколько раз занижает масштаб эпидемии

Аватар пользователя Herz

Профессор Нил Фергюсон, директор Центра глобального анализа инфекционных заболеваний MRC в Имперском колледже Лондона, считает, что на самом деле происходит больше 50000 новых случаев инфицирования коронавирусом в день.

Комментарий бывшего военного микробиолога, полковника медицинской службы запаса Михаила Супотницкого

Эксперт по инфекционным заболеваниям Нил Фергюсон считает, что китайские чиновники не сообщают об истинных масштабах вспышки эпидемии коронавируса, и утверждает, что число новых случаев «постоянно растет».

Для сравнения, он сказал, что в настоящее время в Китае выявляется только 10% всех случаев заражения. Уровень выявления за рубежом лучше, но даже тогда обнаруживается только четверть случаев.

Когда его спросили, какие меры можно предпринять для борьбы с быстрым распространением вируса, унесшего жизни 722 человек в Китае, профессор Фергюсон сказал, что у правительств и чиновников здравоохранения есть «ограниченные возможности».

«У нас нет вакцин, хотя вакцины быстро разрабатываются, на их тестирование уйдут месяцы, если не годы».

Профессор Фергюсон сказал, что возможности общественного здравоохранения могут быть использованы для выявления как можно большего числа случаев заболевания, но изоляция людей по-прежнему является основным методом контроля распространения вспышки.

Еще предстоит выяснить, будут ли нынешние меры эффективными, ведь коронавирус имеет гораздо более широкий спектр выраженности симптомов.

«У многих инфицированных людей может быть достаточно легкое респираторное заболевание, и они могут даже не обращаться за медицинской помощью, если эти люди передают инфекцию, тогда будет очень трудно полностью остановить передачу».

Его страшные предупреждения прозвучали из-за того, что Китай говорит, что у него кончаются кровати для тысяч новых пациентов.

Медицинский персонал и рабочие расставляют кровати, готовясь к приему пациентов

Власти страны заявляют, что превратили общественные здания во временные медицинские учреждения, чтобы справиться с масштабами проблемы. В городе Ухань, где возникла вспышка, открыта новая больница на 1000 коек для лечения пациентов. Тем не менее, город с населением 11 миллионов человек испытывает острую нехватку койко-мест: 8 182 пациента госпитализированы в 28 больниц, в которых в общей сложности насчитывается 8 254 койко-мест.

 

«Вспышка китайского коронавируса угаснет сама в течение года»: эксперт дал прогноз по распространению новой болезни

Микробиолог Михаил Супотницкий заверил, что стоит сохранять спокойствие, изучая информацию из Азии

Фрагменты интервью kp.ru

- Что за напасть такая - китайский коронавирус? Неужели конец света?

- Поживем еще! У меня сложилось впечатление, что по бедности фантазии сценарий нынешней мелодрамы списан с фильма «Чума», снятого в 1992 г. по роману Альбера Камю с Уильямом Хёртом, Сандрин Боннер и Робертом Дювалем в главных ролях. Это меня не удивляет, так как представления об эпидемиях у нынешнего населения и даже врачей берутся не из скучных учебников, а из кинострашилок. Следующий этап – «чумные бунты». Но лично мне надоело уже смотреть этот бесконечный плагиат.

- Но почему такая паника по миру? Нефть дешевеет, лихорадит биржи, финансовые рынки…. Свекор модели Натальи Водяновой несколько дней успел побыть в январе самым богатым человеком планеты, но из-за вируса потерял около 4 миллиардов долларов и опустился вниз в списке Форбс!

- Я в списки Форбс не заглядываю, интуитивно понимаю, что моей фамилии там нет. Но свекру Натальи Водяновой сочувствую. Не хотите паниковать, не включайте телевизор. Страх эпидемии уже давно стал мощным инструментом управления людьми и общественными процессами. Еще в Ветхом завете Господь наказывает людей страшными морами за какие-то провинности. В древнееврейском тексте третьей книге Моисея болезнь, поразившая Моисея, обозначается - «цорраасс» (двукорневое слово, равное "цоро"+"роо", каждое из которых значит "зло", то есть оно выражает собой высшую степень зла) ([Лев. 13:1-54]).

Эпидемии всегда были абсолютным злом для человечества и уносили больше жизней, чем войны. Кому эта эпидемия была нужна при запуске ежедневного сериала ужасов «Смерть зовется 2019-nCoV», я не знаю. Возможно, это связано с внутриполитическими разборками в Китае, например, для укрепления «вертикали власти».

- Истерия вокруг коронавируса как раз совпала с обсуждением кадровых перемен в ключевых провинциях и районах Китая.

- И не только… Но из-под контроля китайских властей сюжет явно вышел. Возможно, фильм запустили со стороны, чтобы создать в КНР хаос, опустить экономику, и китайцы на это повелись. Но это было пару недель назад. Сегодня раскручивать многосерийный сюжет про ужасный коронавирус выгодно многим. Например, телевизионщикам. Передачи «про вирус» и «мы все умрем» всегда собирают большую аудиторию, на которой можно заработать, задорого втюхивая рекламу. Крошки со стола падают в трясущиеся от жадности ладошки «ученых», обещающих создать супервакцину и покончить с коронавирусом, «как когда-то с натуральной оспой».

Врачи изучают новую болезнь и пытаются создать вакцину

- Откуда все-таки взялся этот 2019-nCoV? Ученые утверждают, что он скрывается в ядовитых змеях – кобрах и крайтах, а также в летучих мышах, которыми любят лакомиться китайцы. Ведь эпидемия началась на рынке в Ухане, где торговали этими деликатесами. Но жители Поднебесной ели мышей и змей веками. Почему именно сейчас все началось?

- Коронавирусы давно известны собачникам, кошатникам, их много и всяких, в том числе вызывающих бронхиты и пневмонии у людей. Откуда взялся этот конкретный? Ну, это смотря где искать. Если у людей, то, наверно, от их лакомств. Но кобры, крайты и летучие мыши в эпидемической цепочке передачи вируса от его первичного резервуара, где он сохраняется в природе, к людям выступили в качестве переносчиков. Они сами не могут быть первичным резервуаром, так как все позвоночные обладают Т-и В-клеточными системами, изрядно досаждающими проникшим в их макрофаги вирусам.

Чтобы понять, почему так внезапно возникла вспышка, надо найти первичный резервуар коронаровирусов и этого 2019-nCoV, т.е. источник, из которого заразились сами будущие китайские лакомства. Но в рамках представлений современных вирусологов, что все патогенные микроорганизмы попадают к людям из резервуаров среди животных, найти первоисточник невозможно. Надо пересматривать учебники.

По моему мнению, первичным резервуаром являются простейшие организмы. Из-за какого-то сдвига во вмещающих их экосистемах «спящий проснулся» и произошло заражение кобр, крайтов и т.д. Пока мы не поймем, как эта система работает, что «будит спящего», 2019-nCoV и прочие «новые вирусы» всегда будут появляться «внезапно».

- А что конкретно может «разбудить «спящий вирус»?

- Изменение климата, вмешательство людей в природные экосистемы, достижение человеческой популяцией какого-то критического уровня, когда этот вирус уже просто не может в нее не попасть… Причины надо искать.

КИЛЛЕР «ПРЕДПОЧИТАЕТ» КИТАЙЦЕВ

- Говорят, новый вирус мгновенно мутировал и стал передаваться от человека к человеку.

- Чушь! Сюжет голливудского блокбастера - вирус мутант! Я повторюсь. Вирус вызывает вспышки среди людей не потому, что он «мутировал», а потому, что сформировался механизм передачи от какого-то его резервуара к восприимчивой человеческой популяции. И чего ему мутировать? Чем он уж так плох? Во-первых, люди не являются его первичным резервуаром, следовательно, для поддержания в природе они ему не нужны. Во-вторых, любая мутация - это, прежде всего, травма для вируса. Представьте себе это физически: «мутировал», значит, выпали или подменились какие-то нуклеотиды. Но в организации вирусной частицы все подогнано миллионами лет эволюции. Утратив какую-то часть генома, как он теперь соберется в полноценную инфекционную вирусную частицу?

Скорее всего, причина массовых пневмоний при заражении коронавирусом лежит не в геноме вируса, а в геноме самих китайцев.

- Поясните!

- Еще в начале ХХ века в Маньчжурии было замечено, что у китайских тарбаганщиков (охотников на монгольских сурков - тарбаганов, - Ред.) заразившихся чумой от сурков через порезы, болезнь быстро переходит во вторично-легочную форму. Т.е., начинается как бубонная, но быстро поражает легкие. Первично-легочная чума 1910 г. в Харбине самозапустилась по этому механизму. Больные с вторично-легочной формой чумы среди китайских тарбаганщиков стали источником заражения для людей через механизм воздушно-капельной передачи. Началась эпидемия. В нашей книге «Очерки истории чумы» этот процесс описан подробно.

Когда говорят об инфекционном процессе, часто забывают, что в нем участвует не только возбудитель инфекции, но и иммунная система самого человека. Я думаю, что в инициации легочной коронавирусной инфекции сыграли роль не только свойства вируса 2019-nCoV, но и носители специфических аллелей генов, рассеянных среди китайского этноса. Именно они и стали его жертвой. Включение (экспрессия) этих генов в ответ на инфекцию сопровождается воспалительными некрозами (т. е. разрушением) легочной ткани.

- Что за гены?

- Их известны десятки. Например, NNF*2. Его мощный транскрипционный активатор способствует увеличению синтеза инфицированной клеткой фактора некроза опухолей, а соответственно некрозу легочной ткани и быстро развивающемуся у пациента шоковому состоянию, практически не поддающемуся лечению. Китайские врачи имеют такой горький опыт, когда никакое лечение не помогает и больной «уходит». Мутации, усиливающие экспрессию генов интерлейкинов 1, 4 и 8 приводят к быстрому поражению миокарда, а острая сердечная недостаточность – второе по тяжести после поражения легких осложнение у пациентов, заразившихся 2019-nCoV. Врожденная недостаточность фагоцитоза, системы интерферона и усвояемости витамина D, делают пациента беззащитным перед инфекцией, она приобретает генерализованный характер. Я повторюсь, таких аллелей генов много, и для поражения легких совсем необязательно, чтобы эпидемия запустилась в результате заражения через легкие. Здесь важно, к каким отделам легкого вирус имеет сродство.

- Выходит, китайцы генетически более подвержены определенным болезням, той же пневмонии, от которой и умирают сейчас жертвы нового коронавируса 2019-nCoV?

- Уже давно не секрет, что разные этносы имеют разную восприимчивость к возбудителям инфекций. По поводу первично-легочной чумы в Маньчжурии я привел реальные факты. Но это не значит, что россияне или европейцы защищены от риска заражения, а китайцы нет. Для развития эпидемической вспышки нужно совпадение трех факторов – активизация природного очага инфекции; наличие механизма передачи возбудителя инфекции из очага в человеческую популяцию и восприимчивые к этой инфекции люди. Генетический фактор тут играет очень большую роль. Однако частота встречаемости аллелей генов, определяющих эту восприимчивость и исход болезни может различаться в разных популяциях одного этноса.

Источником заражения стал рынок в Ухани

БИОЛОГИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ?

- Давайте рассмотрим другой вариант. В Ухане находится научный институт вирусологии. А в нем – лаборатория уровня 4 по биоопасности, где изучают самые страшные в мире патогенные микроорганизмы, ту же Эболу, Марбург, являющиеся потенциальными поражающими агентами биологического оружия. Есть версия, что вирус 2019-nCoV был разработан в этой лаборатории и случайно вырвался наружу по недосмотру персонала. Это уже по вашей линии, как бывшего военного микробиолога, свыше 30 лет занимавшегося биологической безопасностью России.

- Уровень 4 и есть самый биобезопасный, обеспечиваемый инженерными системами лаборатории. Лаборатория - это отдельное здание. Работа с возбудителями инфекционных болезней только в специальных боксах, фильтрация воздуха на входе и выходе из лаборатории и еще многие другие строжайшие меры безопасности. Как вирус может «вырваться» в этих условиях? И куда ему «вырываться»? Расстояние -то до рынка не близкое… вырвался и побежал, так у него ног нет... К тому же должна прослеживаться «эпидемиология точечного источника» – т.е., внезапное появление на какую-то дату большого количества заболевших, и потом быстрое прекращение вспышки. Здесь такого нет. Первые единичные случаи, видимо, имели место в период с 25 сентября до 19 декабря 2019 года. Их количество постепенно росло, растет и сейчас, но уже за счет диагностики. Я думаю, что если предъявляются такие серьезные обвинения, то их надо доказывать фактами, а не версиями.

- Еще одна версия – вирус изготовили в секретных лабораториях Пентагона. Янки специально «подогнали» его в Ухань. Пекин и Вашингтон с приходом Трампа в Белый дом находятся в состоянии торговой войны. Штаты решили нанести удар по экономике Китая. В 2002-2003 годах из-за атипичной пневмонии, тоже вызванной коронавирусом, Поднебесная потеряла 2 % ВВП. Сейчас потери могут быть куда больше.

- Красивая версия, но вспомним бритву Оккама: «Не следует множить сущее без необходимости». Сначала надо проследить всю эпидемическую цепочку. Если вдруг выяснится, что какого-то звена в цепочке не хватает, например, вирус появился в конечном продукте, но отсутствовал в исходном, тогда можно задуматься и о диверсии. Повторюсь, для таких серьезных обвинений нужны доказательства, а не версии. Но прежде всего надо знать реальную эпидемиологию вируса 2019-nCoV. А пока мы видим картинки с бегущими людьми в масках. Такое нам уже показывали, когда раздували псевдопандемию свиного гриппа в 2009 году. Налицо эффективные приемы информационной диверсии, но не биологической. Эпидемия – только предлог. Информационная война против КНР ведется настолько мощно, что в дальнейшем эпидемия будет не нужна.

- Михаил Васильевич, как вы оцениваете меры борьбы властей КНР с эпидемией? Тот же беспрецедентный в истории карантин для десятков миллионов человек. С атипичной пневмонией в начале этого века китайские власти пытались бороться скрытно. Теперь решили перебдеть?

- Они делают все, что надо и что не надо. Первым результатом пока стала паника в китайских городах. Постепенно она становится глобальной, уже и ВОЗ стала ее нагнетать.

В аэропортах пассажиров проверяют тепловизором на наличие повышенной температуры

СРАБОТАЕТ МЕХАНИЗМ САМОТОРМОЖЕНИЯ

- Как нам в России следует беречься от коварного китайского вируса? Что, кстати, лично вы и ваша семья делаете для профилактики?

- Перефразирую известное выражение писателя Булгакова: «Вирус как вирус, это телевидение испортило его». Минздрав и Роспотребнадзор действуют с учетом реальной ситуации и без паники. А я, моя семья, мы сейчас больше опасаемся обыкновенного ОРЗ. В целях профилактики используем обыкновенное мыло – придя домой, промываем ноздри мыльной водой. Это метод нашего учителя, академика Петра Николаевича Бургасова, выдающегося эпидемиолога, свыше двадцати лет проработавшего главным санитарным врачом СССР.

- Есть ли надежды на вакцину и как скоро она может появиться?

- Создать вакцину против коронавируса невозможно, так как вызываемый им инфекционный процесс сопровождается развитием так называемого феномена антителозависимого усиления инфекции. Т.е. антитела усиливают инфекционный процесс, вызванный коронавирусом. Поэтому и инкубационный период длится две недели. Но некую вакцинку будут создавать, не сомневайтесь. Деньги-то на нее выделят большие. Чем больше паники, тем больше денег. Отдадут последнее. Жадные ручонки уже затряслись, да и технология уже отработана. Появится некий препарат, который будет вызывать выработку антител у мышей. Его введут добровольцам, измерят температуру и объявят о полной безопасности. Через месяц определят антитела и заявят, что создали самую лучшую вакцину в мире.

- А потом?

- Вспышка в Китае закончится, и о вакцине забудут. В первый раз, что ли? У нас, в России, среди научного сообщества, очень плохо с таким нематериальным активом, как «научная репутация».

- Ваш прогноз: как будут развиваться события с загадочным вирусом 2019-nCoV?

- Такие инфекции и эпидемии носят циклический характер. Болезнь заканчивается выздоровлением, а ее распространение прекращается по механизмам самоторможения, существующим в природе. Вспышка 2019-nCoV угаснет сама собой в течение этого года. За пределы Китая она будет выходить единичными завозными случаями. Эпидемиологическая наука КНР обогатится новыми данными, а мы – новой вакциной.

- Так вы считаете, что 2019-nCoV нам не грозит?

- Кроме него в природе существуют и другие опасные коронавирусы (CoV). Они могут прийти в наши города, но уже из собственных природных очагов, о которых мы ничего не знаем.

Кроме 2019-nCoV в природе существуют и другие опасные короновирусы

Закрашены страны, сообщившие об обнаружении летучих мышей с носительством CoV. Красный - летучие мыши с альфа-коронавирусами. Зеленый - с бета-коронавирусами. Полосатый – с альфа- и бета-коронавирусами, к которым относится 2019-nCoV. Какая территория совершенно свободна от инфицированных коронавирусами летучих мышей?

- Россия. Ура!!!

- Не спешите радоваться. В нашей стране живет 37 видов летучих мышей! Они всюду, кроме разве что тундры и Заполярья. Вы верите, что на той стороне Амура, в Китае, да и в других странах мыши заражены, а наши нет? Эта карта наглядно показывает, что эпидемиология в России предельно упрощена и сводится только к весьма сомнительной вакцинации от гриппа с каких-то сомнительных автомобилей у станций метро. Реально данных о природных очагах коронавирусов в РФ нет. Идей, продвигающих отечественную эпидемиологию за рамки представлений начала 20 века, я тоже не слышал.

На карте показан ареал амурского ежа, у которого был обнаружен коронаровирус Ea-HedCoV HKU31

На карте показан ареал амурского ежа – собрата нашего обычного ежика, только более светлого. Он водится в северном Китае, на Корейском полуострове, у нас в Амурской области, Приморском крае, на юге Хабаровского края. Черное пятно – место в Китае, где у зверька обнаружен Ea-HedCoV HKU31 – результат рекомбинации коронавирусов ежей и летучих мышей. Китайский еж может заразить нашего, либо у наших амурских ежей и мышей случится подобная рекомбинация… Водятся в России и верблюды, с которыми связывают эпидемию 2013-15 годов на Ближнем Востоке и в Южной Корее, вызванную коронавирусом MERS… Там тоже были сотни жертв, как при эпидемии атипичной пневмонии 2003 года, которую породил коронавирус SARS. Так что часовой механизм «коронавирусной бомбы» в России уже тикает. Но ее никто не ищет.

Источники 

https://metro.co.uk/2020/02/06/expert-thinks-actually-50000-new-coronavirus-cases-day-12194129/?ito=cbshare

https://www.kem.kp.ru/daily/27086.5/4158238/

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Перевод гугл. Делайте замечания, исправлю

Оперативная статистика по провинциям на китайской мове тут. Последнии данные по провинции Хубей (Ухань) говорят, что диагностировалось около 3000 заболевших только в Ухани. Одних только тяжелобольных больше 6 тысяч.

Озвучена информация по количеству койко-мест во ВСЕХ больницах Ухани - 8 254 койко-мест!

Хочу отметить, что занижение статистических данных происходит не по воле китайских властей, а в силу того, что возможности по диагностированию вируса на ранних стадиях ограничены. По последним данным вирус становится вирулентным в последнии два дня инкубационного периода, при этом явно выраженных симптомов может не наблюдаться. Многие граждане не обращаются в больницы при легкой форме заболевания, но при этом продолжают заражать окружающих

Дополнил интервью

Дополнительные материалы.

Коронавирус: первый случай заражения через третьи страны

https://aftershock.news/?q=node/829731

Данные по зараженным в Китае на 08-02-2020

 

 

Комментарий редакции раздела цивилизация здравого смысла

Прямо-таки ждал подобную статью, соответствующую названию раздела. 

Комментарии

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

Четко все расписал - толи вирус сам появился, толи это китайцы сами себя бомбят заразили, толи американцы гнобят азиатов.

Ну и до кучи - власти скрывают.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 5 месяцев)

Не так!!!

ВЛАСТИ СКРЫВАЮТ™!!!

Вот так надо!

И тогда всем людям с красивыми генами лицами всё становится кристально ясно.

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

Комент к статье прочитайте

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 5 месяцев)

Дык, я когда писал, камента ещё не было.

Аватар пользователя На танчик
На танчик(8 лет 2 месяца)

В тексте несколько намеков про Рашка всё!!!

Как достали уже эти борцуны с рэжимом ,по любому поводу вой подымают.

Информации минимум,зато слухов и домыслов авторских куча))

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Методичка по другому не позволяет. laugh

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Эксперт по инфекционным заболеваниям Нил Фергюсон считает, что китайские чиновники не сообщают об истинных масштабах выспышки эпидемии коронавируса, и утверждает, что число новых случаев «постоянно растет».

Для сравнения, он сказал, что в настоящее время в Китае выявляется только 10% всех случаев заражения. Он добавил, что уровень выявления за рубежом лучше, но даже тогда обнаруживается только четверть случаев.

Когда его спросили, какие меры можно предпринять для борьбы с быстрым распространением вируса, унесшего жизни 722 человек в Китае, профессор Фергюсон сказал, что у правительств и чиновников здравоохранения есть «ограниченные возможности»

Основания для таких заявлений - посконное британское "хайкли лайкли"

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

ну так могут скрывать, а могут не скрывать, тоесть вероятность сокрытия -50% :))

интереснее смотреть реакцию других государств, не пускающих к себе самолеты и тп, Израиловка та же.. чото знают? еслиб мор прекращался после опрыскивания дустом иль хлоркой, то ктоб паниковал?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Знаете, или это тупое нагнетание, либо нагличане рассчитывали на другие цифры. вроде озвученных, но мобилизованные китайцы тут их подвели - отсюда и разочарование в высказывании. Но понагнетать все равно надо жеж.

Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 12 месяцев)

С неделю назад я писала, что официальной информации верить нельзя. Ашевцы посмеялись. До них доходит, как до жирафа.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя харек
харек(6 лет 4 месяца)

Про заниженные цифры я вот ни разу не сомневаюсь, для примера: Китайский врач который стал знаменит своим сообщением 30.12 про 8 случаев SARS и который в последствии заразился короной 11.01.2020 был продиагностирован тестом только 01.02.2020 который подтвердил опасения. 1 - тестов не хватало и не хватает сейчас 2 - все кто умирает не в больнице после теста, идут по статье - прочие смерти (сердечная недостаточность и пр.) и про них нам вообще не рассказывают. Пряча статистику в разрезе по регионам китацы добьются - полной изоляции от мира.

Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 12 месяцев)

Если бы так. Мобильность китайцев  и туризм в Китай привели к тому, что мы в шаге от пандемии.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

Провинции Хубэй потребуются еще 2250 медработников для борьбы с эпидемией, заявили местные власти. По состоянию на конец среды в провинции было проведено 89 685 тестов на нуклеиновую кислоту коронавируса, потенциал тестирования вырос до 10 тысяч в день. http://russian.news.cn/2020-02/07/c_138763497.htm

За месяц, во всей провинции...

Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 12 месяцев)

Добавьте Гуанчжоу, тоже на карантине. Всего 110 миллионов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

Добавьте Гуанчжоу, тоже на карантине

Карантин не подтвержден, это слухи 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

Вот, это уже хорошо.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

А те кто умер из за того что болезнь усугубила старые болячки идут по статье смерть от коронавируса и таких значительно больше половины .Умирают.в основном  старые и  больные .Даже среди них смертность не превышает двух процентов.

Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 12 месяцев)

В статистику смертности попадают те, кому делали тест на коронавирус.

Остальные нет. Поучите китайцев статистике)

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

С неделю назад я писала, что официальной информации верить нельзя.

То ли дело неофициальной. Сразу вспоминается анекдот про Рабиновича который выиграл миллион 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 12 месяцев)

Хм. Ну, попробуйте маски в аптеке купить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 5 месяцев)

А зачем, извините?

Полагаете, что раз масочку напялил, так и стал неуязвим? Простите, это немного не так.

P.S. В деревне сейчас, ближнее Подмосковье. Аптека. Зашёл. Масок навалом . Очередей, толпления не заметил.

Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 12 месяцев)

В нашем городе масок нет. В интернет-магазинах тоже. Или дороже десять раз минимум.Уж не знаю, зачем китайцы запрещают без масок из дома выходить, и зачем в Хабаровске обязали носить маски тех, кто с людьми работает.И зачем открыли производство масок в какой-то колонии, не помню, где именно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(8 лет 9 месяцев)

Лан не паникуй. И нахрена тебе маски? Заказывай респираторы 2 и 3 класса защиты и будет тебе счастье.

Аватар пользователя Sdubanah
Sdubanah(8 лет 7 месяцев)

Где же ты респираторы-то купишь по нынешним временам? )

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

В любом городе и даже в крупном поселке.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

В пятницу перфоратором и алмазным кругом дверной проем решили подрихтовать...

Купил для этого респираторы в строительно магазине Сатурн: свободно и дешево...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 12 месяцев)

Вы правы, паника ни к чему.Уже.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя харек
харек(6 лет 4 месяца)

Респираторы 3 (FFP3 и N95) класса защиты уже кончились на складах, многоразовые кончились первыми. Попробуйте заказать, будете удивлены. В лучшем случае остался FFP2 и медицинские (они тоже 2 класс FFP2)

Остальные классы не помогают от вирусов/бактерий. Про мед.маски вообще без комментариев.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

Строительные магазины, автомагазины(с лакокрасочными), сад и огород, и тд.

Во всех этих магазах есть марлевые маски, распираторы, и даж очки и типа костюмы.

Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 12 месяцев)

Знаю)

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

Дык, а чо за панека?

У нас в городе масок в аптеке нет, в строймагазе - валом.

Чорные, серые, синие.

Распираторы от лепестка до навороченых с голосовой мембраной и очками.

И цены не взлетели на них. В отличии от аптечных.

Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 12 месяцев)

 После недели сидения на ресурсе, где информацию тащут отовсюду  на многих языках...понимание есть, что массовая паника вредна. Для тех, кто все же способен читать и понимать прочитанное.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

и зачем в Хабаровске обязали носить маски тех, кто с людьми работает.

 У вас в Хабаровске филиал рептилоидов?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 12 месяцев)

Возможно, они засели в мэрии.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Носящий маску вирусоноситель становиться немногим менее опасен для окружающих. мокрота меньше от него  распространяется.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 1 месяц)

Поели супчика...frown​​​​

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

На зародыша Чужого похоже devil

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 3 недели)

Эксперт по инфекционным заболеваниям Нил Фергюсон считает, что китайские чиновники не сообщают об истинных масштабах выспышки эпидемии коронавируса, и утверждает, что число новых случаев «постоянно растет

А интересно, что думает ентот ыкспэрд о сокрытии информации о масштабах распространения короновируса например в США или Бриташке?

Там все ок? :))) 

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

сокрытии информации о масштабах распространения короновируса например в США или Бриташке?

Там все ок? :))) 

 Заражение уже идёт через третьи страны. Жители пребывают в благостном неведении и верят своим властям скупили все маски на полгода вперёд.

https://aftershock.news/?q=node/829731

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя tuk
tuk(9 лет 4 часа)

Таких случаев уже много. Например сегодня

https://www.bfmtv.com/sante/agnes-buzyn-annonce-cinq-nouveaux-cas-de-coronavirus-sur-le-sol-francais-1854367.html

Министр здравоохранения Агнес Бузин объявил в эту субботу на пресс-конференции пять новых случаев коронавируса на французской земле. Это «кластер», а именно «группировка нескольких случаев вокруг исходного случая». 

«Первоначальный случай был доведен до нашего сведения вчера вечером. Он является гражданином Великобритании, который вернулся из Сингапура, где он находился с 20 по 23 января. Он прибыл во Францию ​​24 января для четырехдневного пребывания, и он остался в городе Контамин-Монжуа (Верхняя Савойя) ", - сказал министр.  

Это внутренние зараженные от завезенного из третьей страны случая. 

Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 12 месяцев)

Какой там супчик, вирус сконструирован, вставки ВИЧ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

вставки ВИЧ

В корону что ли? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 12 месяцев)

Да. Но информации на русском не найдете.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 3 месяца)

Почему же не найдём) Такие, как вы, ужо весь интернет взорвали этими новостями.

 

Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 12 месяцев)

Сожалею, погорячилась, была неправа. Это просто еще один грипп.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 3 месяца)

А взорванный интернет кто будет восстанавливать?

Аватар пользователя ii
ii(7 лет 3 месяца)

yesyesyes

Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 12 месяцев)

Это неправильный вопрос. Правильный:чем восстанавливать? Запчасти и комплектующие китайские. Айтишники об этом уже заявили.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Se66rg
Se66rg(7 лет 9 месяцев)

Запчасти это ладно, а как вы будете повреждённые вашей паникой нервные клетки восстанавливать, поверившим в распространяемую вами ахинею людям. Здесь уже очередь занимают. Давайте это, оценим компенсацию в материальном плане🤔

Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 12 месяцев)

Пока в очереди один ты, сукин сын.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***

Страницы