Министерство иностранных дел РФ открыло на своем портале специальный раздел – «К годовщине Ялтинской (Крымской) конференции. Рассекреченные материалы».
Предваряя публикацию этих 55 файлов, включая фотографии, МИД отмечает:
В Архиве Министерства иностранных дел Российской Федерации хранятся уникальные документы, посвященные советской внешней политике и дипломатии в годы Великой Отечественной и Второй Мировой войны. Многие из них уже опубликованы, в том числе, в сети Интернет. Доступ к тысячам архивных дел открывает веб-ресурс «СССР и союзники. Документы архива МИД России о внешней политике и дипломатии ведущих держав антигитлеровской коалиции» (agk.mid.ru).
Значительная часть материалов выложена на сайте Историко-документального департамента (idd.mid.ru).
В настоящее время продолжается процесс рассекречивания и оцифровки документальных массивов Архива Министерства для их ввода в широкий научный и общественный оборот.
К 75-летию Победы Архивная служба МИД России подготовила серию тематических подборок документов, которые, надеемся, вызовут немалый интерес исследователей и широких общественных кругов.
Первая публикация позволит ознакомиться с документами Ялтинской (Крымской) конференции 4-11 февраля 1945 года, которая стала одним из важнейших событий на завершающем этапе Великой Отечественной войны, определила главные направления взаимодействия союзников по ключевым военно-стратегическим и политическим вопросам послевоенного мироустройства».
И один из самых интересных документов, вошедших в число 55 страниц опубликованных – «Соглашение» под грифом «Совершенно секретно».
Вот какие договоренности там зафиксированы за подписями глав СССР, США и Великобритании – И. Сталина, Ф. Рузвельта и У. Черчилля.
Ещё раз подчеркнем – под личные подписи.
Тема Соглашения – вступление СССР в войну против Японии «на стороне союзников», а также и «претензии Советского Союза», обоснованность которых была подтверждена и одобрена руководителями США и Великобритании.
Идентичный текст на английском языке был также подписан тремя руководителями Великих Держав.
Отметим, что в этом Соглашении прямо сказано: «Восстановление принадлежащих России прав, нарушенных вероломным нападением Японии в 1904 г.».
И далее: «Возвращение Советскому Союзу южной части о. Сахалина и всех прилегающих к ней островов».
А также: «Передача Советскому Союзу Курильских островов».
И, как итог договоренностей победителей: «Главы Правительств трех Великих Держав согласились в том, что эти претензии Советского Союза должны быть безусловно удовлетворены после победы над Японией».
Показательно также, что рассекреченном «Проекте информационной телеграммы в посольства СССР о Крымской конференции. 15 февраля 1945 г.», который публикуется наряду с другими документами, о Японии не сказано ни одного слова – вопрос был решен окончательно и однозначно.
Этот, подписанный трем Великими Державами – победительницами очень важный для сегодняшнего дня документ, раскрывает их решение по вопросу о Курильских островах.
Комментарии
Я дал справку: ""новой информации в этом документе не содержится". Только и всего.
Не пойму, что Вы ко мне лезете?
ваш каммент "Это все так. Но проблема в том, что Япония и США (?) под этой формулировкой понимают только острова, которые принадлежали Российской империи до Русско-японской войны. То есть, новой информации в этом документе не содержится."
ну вот я вам и написал в ответ.. не пойму чего вы тут задергались
международные договора на то и пишутся что бы исключить все "недопонимания" а цепочка договоров и исторических действий и вовсе сводят на нет все вариации с "свободой мнения"
Надо просто прекратить писать что Япония что то считает. Она считает ровно то что скажет считать заслуженый хозяин. Скажут считать другое и про это быстро забудут...
Это очень примитивный взгляд на геополитику.
Какое пафосное слово геополитика, показывающее уровень понимания процесса
Я так понимаю, что исходя из этого документа американцы и забрали себе Окинаву, которую потом вернули с оговорками типа "вы проиграли, смиритесь с этим".
По поводу Курил. Японцы считают, что Южные Курилы (Шикотан + Хабомаи) в Курилские острова не входят, а за одно и Кунашир с Итурупом. Проси четыреи, глядишь, хотя бы два дадут. Потом догонят и ещё два дадут ...
да не важно что там считают "говорящие головы") факт в том что Япония себя считает оккупированной! кодекс самураев предполагает "служение победившему" - Сегун там это или полусегУн) но майтник имеет обратную кенетику как известно - тут нас ждет масса забавных мероприятий в отношениях США и Японии.
на самом деле японцы, не смотря на то что им модерном отшлифовали мозги, все же имперцы) что там с этими мозгами будет после обсирания окончательного недоСегуна - посмотрим, уничтожен ли дух Самурая или нет. важно то, что США по сути нечего предложить Японии. а нам - есть что, хотя бы для доказательства теоремы табуретки, у которой уж три ноги минимум должно наличествовать)) або на 2х она не очень.. а табуретка пока что выглядит двуногой - Россия-Китай.. треба новых плотницких усилий по пристройке третьей ноги в регионе
другая табуретка - БВ - там ножки Россия-Иран-Турция.. есть и другие табуретки но внимательный "геометр" должен заметить, что в вершине любого треугольника стоит всегда Россия. и таки да, одна нога всегда толще остальных, про запас, что нам всем сулит массу новых удивительных полезностей)
«Имперскость» только некуда приложить, ядерные Китай и Россия, и имеющие сильные вооружённые силы Южная и Северная Корея как-то не дают разгуляться.
ну кратко так - история войн Японии против всяких Ыной и Паков, а так же ханей нам со всей дури намекает кто там имперец а кто не очень в данном контексте временного континуума) а так же итоги противостояния японцев с Россией нам добавляют понимания, разве нет? разгуливаться то никто и не даст - вопрос в длине поводка и строгости Сегуна (нового, заметим)
зы. я не хочу обидеть японцев, но на своем опыте они должны бы сами подучиться и понять - НАМ они нужны стратегически, а США - тактически. так что нужен новый цикл "табуретки", только в прошлый Япония играла на стороне Бриташки таракашки
История 15-16 веков показывает, что поляки с литовцами периодически давали прикурить государству Российскому, но можно ли использовать сие историческое знание при оценке военного потенциала Литвы супротив России?
с ВКЛ масса удивительных историй по "телодвижениям отдельных князей и удельных территорий" в то или иное время. ВКЛ по сути проиграла все в одной битве при Ворксле (и не смотрите в википедию) - хотя со стороны и одной стороны и другой были "русские князья" . узурпатор Мамай был в союзе с Ягайло+ а Тохтамыш (Чингизит) - наследник известно кого..
выиграли бы при Ворксле - история бы пошла иным задом на перед)
До Русско-Японской войны России принадлежал Сахалин. Курилы были Японскими.
Да. Я в этом ошибся.
и? а курилы кто Японии отдал в 1875? я вот не понимаю, неужели сложно прочитать 3 страницы текста кто там кому и когда передавал, что говорил и на каких условиях замолкал не отсвечивая?
А Сахалин чей?
! Ещё один вопрос-маркер!?
а Крым? а кто съел айнов? а кроманьонцев? и где вообще все рептилойды сконцентрировались, что бы тэксэть одним ударом))
Не важно, что они понимают. Важно, что написано. Написано - Курильские, без изъятий, уточнений и ограничений. Значит, ВСЕ острова, именуемые Курильскими. Нет?
Заем Вы это мне написали?
Как это соотносится с моей справкой?
//////новой информации в этом документе не содержится//////
Вы невнимательны. Принадлежащее до 1904 года идёт в соглашении под пунктом 2, подпункты абц. Курильские острова идут под пунктом 3.
Этот вопрос уточнили. Курильские острова в 1904 г. России не принадлежали.
///////Курильские острова идут под пунктом 3.///////
Это ничего не меняет.
Меняет. Об этом можно было догадаться и без разъяснений что кому принадлежало до 1904 года. Ясно же написано:
Это где-то отражено в данном документе? Проблемы индейцев (понимания что такое Курилы с точки зрения Японии) шерифа не волнуют. Написано - Курилы, значит ВСЕ Курилы. Не прописали ограничений - ваши проблемы
РИ до 1904 не принадлежали курильские острова. Вообще ни какие. Поэтому...
И зачем это надо было секретить?
Хороший вопрос и кто засекретил вообще, может не Сталин, а Хрущ и Ко
Иначе всей этой японо генотьбы с островами пост перестроечной, вообще бы не было
Вот именно не было бы, а так проблему решают, люди в инете баталии устраивают, пар выпускают, внимание отвлекают это примерно как с полётами на Луну открыть документы и закончился бы спектакль.
а зачем секретятся многие договора международные? видимо, не просто так)))
Подтвердилось, что перечисления островов в документе нет.
следовательно все острова Курильской гряды - без перечисления - вот и все
Если бы только Сталин это подписал, так бы и было. Но, там еще 2 подписи, их правопреемники думают по-другому.
капитуляция проигравшей стороны делает ничтожными все последующие потуги по поводу земельных вопросов.
замечу, подписи японской стороны на документе нет - это говорит о том, что подразумевается тот факт, что проигравшую сторону никто не спрашивал, не спрашивает и не будет.
на мой взгляд, это не правопреемники других подписантов могут сейчас решать, а могли решать Рузвельт, Черчилль и Сталин. И, если бы СССР нарушил договоренности, указанные в документе за подписью Уважаемых лиц - глав стран-победителей, были бы последствия еще при жизни этих руководителей. А так, - не было ни у кого претензий, нечего сегодня и чихать по этому поводу. пиндоссы это понимают.
а вот японцы, видимо, не очень. может, богатство японского языка сказывается (или скудность, кому как виднее).
Проблемы индейцев (понимания что такое Курилы с точки зрения Японии) шерифа не волнуют. Написано - Курилы, значит ВСЕ Курилы. Не прописали ограничений - ваши проблемы
Так получается, за Курилы джаппы должны предъявлять пендосам и великам.
За Хиросиму и Нагасаки пусть не забудут предъявить.
А Порт-Артур почему не вернули? В документах-то есть! :)
Вроде как вернули вместе с Дальним (Далянем) , но мы отказались от аренды в пользу КНР
... а потом поругались с КНР...
Японцы играют в филологические игры и заявляют что все что они хотят - это не Курильские острова.
Ну да. Поэтому я и написал: "новой информации в этом документе не содержится".
Вы это повторили в этой теме трижды.
Каждый раз когда кто-то находил для себя в этой новости что то новое, Bы повторяли выше выделенное.
То, что есть такое задукоментированное в бумаге под росписи, уже новость.
//////Каждый раз когда кто-то находил для себя в этой новости что то новое, Bы повторяли выше выделенное.//////
Это так. Потому, что в комментариях были какие-то странные посылки не имеющие отношения к моей справке "новой информации в этом документе не содержится".
///////То, что есть такое задукоментированное в бумаге под росписи, уже новость.///////
Разве я утверждал, что публикация этого документа не является новостью? Только написал, что в нем новой информации не содержится.
А разве версии этого документа США и Британии не опубликованы?
Они ссылаются на Симодский трактат 1855 года по которому Россия передала им Кунашир, Итуруп, Шикотан и Хабомаи, которые они не считают Курильскими островами, в отличии от части архипелага попавшей к ним по договору 1875 года. Вообще непонятно особое внимание к этому вопросу, он мне напоминает территориальный спор Испании и Великобритании по поводу статуса Гибралтара тянущийся ажно с 1713 года.
Спасибо за информацию.
///////Вообще непонятно особое внимание к этому вопросу,///////
Я сам удивлен. Дал справку на две строки. А мне начали писать фиг знает о чем.
Здесь вообще обсуждать нечего. Кунашир, Итуруп, Шикотан и Хабомаи - наши. Для этого никакие юридические обоснования не нужны.
Удивляет наивность некоторых форумчан, что публикация этих «секретных» документов как-то перенаправит вектор недовольства японцев на «предательство» американцев и англичан, или что японцы увидев подписи англичан и американцев на этой бумаге 75-ти летней давности сразу же изменят свою официальную позицию по этому вопросу, вообщем какой-то детский сад.
Это гораздо хуже. Это комплекс неполноценности перед японцами. Болезненная потребность доказать самим себе, что эти острова наши. Этим же комплексом неполноценности объясняется отторжение моей справки. Отторгается под любым надуманным предлогом, в том числе и путем перехода на мою личность. Причем, комплекс неполноценности сформировался во времена СССР, когда нам говорили: "Космос и мирный атом - это фигня. А вот японская аудиотехники - это вещь!"
Почти наверняка, американский и английский варианты договора давным давно опубликованы.
Не нам, а вам.
Интересно, а кто хоть говорил то?
Американский вариант договора написано про Курилы: https://www.loc.gov/law/help/us-treaties/bevans/m-ust000003-1022.pdf
Статья в «Нью-Йорк Таймс» 1992 года, где черным по белому написано, что США обещали Курилы СССР в обмен на вступление в войну против Японии: https://www.nytimes.com/1992/07/18/opinion/IHT-tokyos-claim-to-the-kurils-is-shaky.html
Все эти секреты от российских архивариусов слегка забавляют.
Это Вы верно сказали, любят у нас некоторые "мероприятия" под круглые даты подгонять, так и здесь, нужно чего-то к 75-летию Победы засветить, вот и опубликовали
Открытие секретных документов в определенное время в определенном месте это далеко не просто так...
Страницы