К сожалению законопроект о профилактике семейно-бытового насилия, в случае принятия, будет работать

Аватар пользователя redtroll77

Столкнулся с очередным видом плохого варианта охранительства: теперь мне доказывают, что  законопроект о профилактике СБН    все равно работать не будет.

Угу, угу, ну конечно не будет, спите спокойно, главное не боритесь против и не мешайте интегрироваться в "цивилизованный мир", а то раскачали, понимаешь, лодку.laugh

Мне не лень, разрушу еще один миф.

Да будет он работать, будет, если конечно допустим принятие.

1. Основной довод тех, кто так утверждает, в том, что ленивая полиция  раньше и с настоящим семейно-бытовым насилием ничего не делала, а уж с этим и подавно не будет.

Сразу почтальон Печкин вспомнился, который был вредный по тому, что у него велосипеда не было.

Перевожу: раньше полиция ничего не делала с побоями по тому, что во-первых ей не до этого, а во вторых, но это уже касается гнилых коррупционеров, по тому, что коррупционная составляющая борьбы с побоями никакая, статья то с начала не уголовная, а административная, всего лишь штраф в 5 тыр - много не наваришь, геморроя больше.

Но с этим  законопроектом   "борьба с семейно-бытовым насилием" зацветает свежими красками - в   законопроекте  просто циклопическая коррупционная составляющая:

1) В статье 2 нераскрытые формулировки, которые на столько под что угодно подходят, что в семейно-бытовом насилии, разве что фонарный столб не обвинишь  - не женат зараза и детей нет, только это его и спасает. Тем более, что эти "типа правонарушения" включают даже угрозу их совершения, то есть "хайли лайкли" , вероятность совершения, ну а это есть всегда и у всех.

2) А кто у нас стоит на первом рубеже этой борьбы с псевдо-насилием?

А банальный участковый, при этом он и решает, есть ли это насилие или его нет. Контроля за ним не подразумевается, да и придраться не к чему - семейно-бытовое насилие по этому законопроекту              , можно найти в любой семье, было бы желание. Права у него просто королевские : захочет - выпишет защитное предписание, не захочет - не выпишет, а он ведь еще и решает подавать ли в суд, на еще более крутое судебное защитное предписание или угомониться одним - двумя месяцами обычного защитного.

Думаете плохие полицейские не кинутся на этом зарабатывать?

Угу, с тем же успехом можно ожидать, что никто из гаишников не кинется зарабатывать на узкой улице со сплошной полосой и еле ползущими, и часто останавливающимися, автобусами.

Только гаист хоть пользуется ПДД, ну и избежать его можно банальным соблюдением их, ну а под этот законопроект  попадает что угодно. Ну Клондайк просто, эльдорадо!

В результате плохие полицейские побегут зарабатывать, то есть вымогать, догадайтесь что будет с тем, кто не сможет или не захочет откупаться?

А на нем этот   законопроект  и отработает, ну или на ней. Причем "предупредительным выстрелом" будет защитное предписание, а если и после него не дойдет, ну или пиастры не появятся, то последует и "на поражение" - судебное защитное предписание.

Жена не согласится?

Да я вас умоляю, по этому законопроекту  можно "спасать" и детей, а их согласие не требуется.

Кроме того в поправках хотят и у жены убрать право выбора.

Да вымогай - не хочу, казни того, кто денег не даст.

 

Кроме того и с хорошими полицейскими, которых гораздо больше, тоже далеко не все радостно:

1) Опять таки по этим формулировкам если пришел, то и нарушителя нашел, не нарушить эту хрень из статьи 2 невозможно, хотя бы по тому, что и вероятность этой хрени приравнивается к совершению ее.

2) А кто сказал, что от полицейских не будут требовать "выявлять семейно-бытовое насилие" ?

Да запросто будут, а честные полицейские - люди подневольные, выполняющие приказы, у них выбора нет, прикажут - будут выполнять.

 

Это не может не работать.

2. А для чего по вашему полиции хотят дать  право отбирать детей "на всякий случай"  ?

Для того, чтобы  законопроект не  работал?

Спасибо, посмеялся.

3. Сейчас будет великое открытие - КДН и органы опеки, в отличии от обычной полиции, ну очень даже работают, по ювенальному работают, просто сейчас российская ювенальная юстиция еще беззубая, от того жертвы редки, большинство успешно отбивается. Ну а этот  законопроект  будет для ювеналки протезированием зубов. По нему вах как развернуться можно.

 

4. А у нас еще и НКО голодные сидят, а именно они будут оказывать социальные услуги, причем за бюджетные деньги.

Как это  законопроект  не будет работать?

Они же кушать хотят, а им чем больше "клиентов" - тем лучше. Ничего личного - бизнес.

 

5. А страшилки в СМИ и побитая девушка на картинке в каждой статье в интернете про этот   законопроект , для того, чтобы он не работал?

А осуждамс в СМИ тех местных ОП, которые отвергли этот  законопроект  , причем осуждамс всегда в стиле "Они считают, что бить женщин и детей - норма, ах подлецы!" , это тоже делается для заведомо  не работающего закона?

Смеюсь снова.

В СМИ просто какая-то дикая компания по раскрутке этой дряни, а она после этого работать не будет?

 

 

6. А стерво-шлюха меньшинство дам и подлецов мужиков уже крокодилы поели, как и всяческих авантюристов и авантюристок?

Что-то не верю, у нас крокодилы не водятся, ну климат не тот.

Да по этому законопроекту, чтобы освободить квартиру, хотя бы на год , а дальше уж как карта ляжет, достаточно только пожаловаться - эффект гарантирован, доказательная база не требуется, спасибо  законопроекту.

Да они все сейчас просто мечтают о скорейшем принятии этого   законопроекта .

Опять полиция на тормозах спустит говорите?

А кто сказал, что все эти сссс.... сомнительные личности побегут в полицию, а не сразу в суд?

По этому  законопроекту   "жертва" может сразу и в суд подать, без всякой полиции вообще-то.

Кто-то верит в объективность суда при такой шикарнейшей статье 2?

Ну что за вера в чудеса в 21-м веке?

Или утверждающие, что этот  законопроект   работать не будет, сами ни в какие чудеса не верят, а хотят чтоб это мы верили?laugh

 

7. Сейчас ЕСПЧ и ПАСЕ замучили требованиями принять этот   законопроект,  ну а после того, как примем не будут требовать, чтоб он работал?

Эльфизм высокого уровня.

 

8. А юристы - доктора наук, официальные эксперты, пишущие отрицательные заключения на этот  законопроект , пишут их ради хайпа?

 

 

Выводы

Проект федерального закона «О профилактике семейно-бытового насилия в Российской Федерации», текст которого был размещён на официальном интернет-сайте Совета Федерации, расходится по своим действительным целям с декларируемыми его авторами целями по обеспечению профилактики (предотвращения) насилия в семьях. Публично заявленные цели законопроекта не совпадают с прогнозируемыми реальными результатами его реализации в случае принятия данного проекта федерального закона, поскольку практически все его положения, в действительности, не будут способствовать решению задач профилактики семейно-бытового насилия.

В действительности, отсутствуют надлежащие фактические и юридические основания (релевантные с точки зрения публичных интересов российского общества и государства), детерминирующие необходимость принятия этого законопроекта.

Законопроект характеризуется множеством критических недостатков, в том числе концептуального и юридического характера, противоречит Конституции Российской Федерации (статьям 7, 17–19, 21–25, 29, 35, 38, 40, 41, 46, 49, 51, 52, 53, 55), международным актам о правах человека, Семейному кодексу Российской Федерации, по своим прогнозируемым результатам реализации значительно расходится с целями и задачами государственной семейной политики Российской Федерации.

Принятие данного законопроекта вступит в существенное противоречие с фундаментальными, международно- и конституционно-гарантированными правами семей (прежде всего – семей с детьми), детей и их родителей (законных представителей), с публичными интересами и публичным порядком Российской Федерации. Законопроект в случае его принятия будет способствовать массовым нарушениям конституционных прав и законных интересов граждан, семей, прав ребёнка, разрушению института семьи в России, по многим направлениям будет прямо способствовать обострению социальных проблем и создаст реальную угрозу социальной стабильности.

Всё это определяет правовую и социальную неприемлемость данного законопроекта. Законопроект «О профилактике семейно-бытового насилия в Российской Федерации» является совершенно «токсичным» и субверсивным в отношении публичного порядка Российской Федерации, российского цивилизационно-культурного пространства.

 

24.12.2019

 

Понкин Игорь Владиславович, доктор юридических наук, профессор, член Экспертного совета при Уполномоченном по правам человека в Российской Федерации, член Экспертного совета при Комитете Государственной Думы по развитию гражданского общества, вопросам общественных и религиозных объединений

 

Заключение на проект федерального закона «О профилактике семейно-бытового насилия в Российской Федерации»

Угу, вот делать им нечего.

Поздравляю - эльфы 80-го уровня только что получили левел апп, теперь они 81-го.

Да будет этот   законопроект   работать, будет, если мы конечно допустим его принятие.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

1. Красные линии, за которые не надо заходить в моем блоге, я думаю все помнят, бан 7 дней.

2. Я все так же против того, чтоб сторонники законопроекта таскали мои статьи туда, куда не надо.smiley

3. Противники законопроекта , в разделы, посвященные борьбе с феми-ювенальной дрянью, добавлять естественно можно.

 

Добавлю ссылки на РОИ от комрада Филимонова:

 

Ссылка на инициативы на РОИ:

  1. За отмену закона о СБН https://www.roi.ru/59273/ (голосуем за). На данный момент 1 163 человека - проголосовали ЗА (то есть - против закона), 748 человек - против (поддерживают закон).
  2.  За скорейшее принятие закона о СБН (для голосования против) https://www.roi.ru/55538/. На данный момент 21 472 человека - проголосовали ЗА (то есть - поддерживают закон), 20 107 человек - против (то есть - против закона).

Комментарии

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Ссылка на инициативы на РОИ:

  1. За отмену закона о СБН https://www.roi.ru/59273/ (голосуем за). На данный момент 1 163 человека - проголосовали ЗА (то есть - против закона), 748 человек - против (поддерживают закон).
  2.  За скорейшее принятие закона о СБН (для голосования против) https://www.roi.ru/55538/. На данный момент 21 472 человека - проголосовали ЗА (то есть - поддерживают закон), 20 107 человек - против (то есть - против закона).

 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Елки зеленые, я опять это забыл, сейчас добавлю.

 

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

РОИ, к сожалению, проект мертворождённый. Я то там проголосовал против этого закона, но толку не будет - не идёт туда народ, и никакого результата от этого РОИ не будет.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Основная проблема - геморрой с регистрацией, вот и мало народу.

Им бы упростить регистрацию на госсуслугах, но это видимо создает риск для зарегистрированного, по тому невозможно.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

Число зарегистрировавшихся на госуслугах почти достигло ста миллионов человек. Значит не смогли зарегистрироваться только дети, древние пенсионеры из глубинки и умственно отсталые. За отмазку сложность регистрации уже не прокатывает.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Не знал. Правда я там зарегистрировался, но для того, чтоб получить возможность голосования пришлось пройти этот геморрой, то есть сходить во МНФЦ, при простой регистрации голосовать нельзя. smiley

 

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

Да я сам в шоке был. Думал там миллионов 30-40, а там уже все почти, кому можно.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Виктор Филимонов

Согласен. И поэтому настораживает такое маленькое количество голосующих на РОИ. Ведь (хотя бы в теории) это мог быть достаточно репрезентативный источник мнения и заинтересованности граждан.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

Демократия она именно такая. Если не заставлять или не выдавать некие плюшки, то голосовать не будут. Парадокс - демократия не работает без принуждения.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Виктор Филимонов

Да, интересный парадокс. Спасибо за информацию.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

У нас очень много тех, кто не верит в принципе в возможность влиять на внутреннюю политику страны, в результате такие и не голосуют на выборах в Думу, и не подписываются против антинародных законов, вроде этого, да и РОИ стороной обходят.

Причем я таким многократно пытался доказать, что перед тем, как утверждать, что мы не можем ни на что повлиять, надо хотя бы попробовать, но без толку.

Основная проблема нашей демократии в том, что в нее не верят, хотя и не пытались пользоваться.

Аватар пользователя kondrat
kondrat(8 лет 2 месяца)

да ладно регистрация... вот кто-нибудь может мне объяснить зачем им вобще эти данные?

  • Просмотр вашей фамилии, имени и отчества
  • Просмотр данных о ваших контактах и адресах
  • Просмотр даты вашего рождения
  • Просмотр вашего СНИЛС
  • Просмотр данных о вашем документе, удостоверяющем личность
  • Просмотр вашего адреса электронной почты
  • Просмотр вашего пола

для голосования необходимо и достаточно самого подтверждения регистрации на госуслугах. У нас там ТОЛЬКО граждане. Ну ладно, представим что пол для голосования именно по этому закону ещё имеет какое-то значение (чисто гипотетически), хотя вроде по конституции у нас декларируется равенство полов, допустим что на основании даты рождения можно делать какие-то выводы о том, к какому поколению относится гражданин (хотя граждане опять-же у нас никак по возрасту не ущемляются в правах). Зачем, зачем... мне на ум приходит только одна мысля -- может люди не захотят передавать непонятной конторке свои данные и таки не станут голосовать, что всем облегчит жизнь, в первую очередь законотварьцам.

Естественно я голосовать не стал, хотя это и наивно думать, что все мои данные сложно выудить из других информационных систем.

 

Аватар пользователя kondrat
kondrat(8 лет 2 месяца)

ну и кроме того.. это такое позорище...

вот заходим мы на сайт https://lk.gosuslugi.ru/ , а там нам начинают подгружать в браузер фиг знает какой контент с фиг знает каких сторонних ресурсов.

Ну, допустим, сайтик GU-ST.RU относится напрямую к государственным и зарегистрирован на "Ministry of Telecom and Mass Communications of the Russian Federation"

а остальные?

один скрипт подгружается с ajax.googleapis.com, т.е. google (и организации за ним стоящие в виде АНБ/ЦРУ) имеет прямой доступ к данным пользователя.

один скрипт от stat.sputnik.ru зарегистрирован за Ростелекомом, но это не важно, потому что никакому Ростелекому я не хотел-бы передавать свои данные, даже не смотря на то, что практически вся государственная телематика и так на площадках Ростелекома и находится.

ну и конечно два скрипта от mc.yandex.ru нашего всеми любимого Яндекса, который как-бы российский, но как-бы не совсем.

Т.е. если у меня есть уч.запись у google и/или яндекса, они моментально получают мои фактические данные (имеют возможность) да ещё и с привязкой к уч.записи самых распространённых поисковых систем рунета. Ну, и так как обе компании нерезиденты РФ, могут торговать этими данными.

Вот за это, безопасников (отвечающих за эти ресурсы, в часности gosuslugi.ru) нужно бить по литсу, причём больно.

 

Аватар пользователя Gets
Gets(5 лет 7 месяцев)

а как Вы узнали, что что то начинают подгружать? ну или как мне узнать?

Аватар пользователя kondrat
kondrat(8 лет 2 месяца)

режим разработчика в браузере или umatrix в firefox

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

РОИ, к сожалению, проект мертворождённый. Я то там проголосовал против этого закона, но толку не будет - не идёт туда народ, и никакого результата от этого РОИ не будет.

 На цифры голосования будут ссылаться. Поэтому наши противники активно голосуют.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

теперь мне доказывают, что  законопроект о профилактике СБН все равно работать не будет

... а также многие доказывают, что голосовать на РОИ не надо, потому что РОИ придумано врагами в плохих целях.

 Ага, только вот почему-то сразу после появления нашей инициативы туда набежали сторонники закона и активно голосуют против нас. Очевидно, чтобы потом ссылаться на общественное мнение, которое, типа, за закон.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Добавлю, что так же есть те, кто призывает смириться, мол сопротивление бесполезно.

В общем верить всем подряд нельзя, ну а убежденным сторонникам законопроекта - вроде Доктора Д - тем более.

Кстати ничего у нас с ним вчера была перебраночка:

Началось с его позавчерашней фразы "А вы не занимайтесь кухонным боксом и проблем не будет :)))))) "

Я вчера в очередной раз раскрыл тему и в 100500-й раз доказал, что этот законопроект вообще не против кулачников. После чего Доктор кинулся доказывать, что и в Союзе вмешивались в семьи, заговорил о пламенной борьбе со "скандалистами", в которых чудесным образом превратились "кухонные боксеры" , о которых он больше слова не написал , то есть подтвердил мои слова, о том, что бить, чтоб под законопроект попасть и не надо.smiley Ну и многократно повторил, что законопроект работать не будет, из-за того, что копы все спустят на тормозах.smiley

Либералу главное дать высказаться - сам себя и сольет, умеют это они.laugh

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Мне тут тоже залетные феминистки говорили, что я "современный мужчинка". Несколько раз приходилось докладывать, что я не разводился, у меня прекрасная семья и т.д. В отличие от некоторых моих родственников, за которых душа болит. Которые тоже нормальные мужики, но попали на так называемый "развод", потому что "ах, он руками машет, когда нервничает, я не намерена это терпеть".

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Мне тут тоже залетные феминистки говорили, что я "современный мужчинка".

 

По мнению феминисток хороший мужчина это:

1. Очень богатый человек, готовый купить все, что женщина захочет.

2. При этом он должен быть всегда готов отдать как минимум свою квартиру, если дойдет до развода, причем добровольно, а сам тихо уйти в закат и не отсвечивать. 

Причем вне зависимости от того, кто инициатор развода и из-за чего он произошел, вот просто должен быть готов отдать квартиру и все. Он же настоящий, а значит богатый- вот и пусть себе новую квартиру купит, в прочем может и под мостом сдохнуть - его проблемы.

3. Он не должен ревновать, следить чтоб не гуляла, в противном случае он сталкер- преследователь.

Должен отпускать одну куда угодно.

Не отпускать - собственничество, а женщина- сама себе хозяйка, даже в браке.

Ревность, бла, бла, бла - признак слабости, мужик должен не ревновать, а просто всегда быть самым лучшим, то есть вечно участвовать в конкурсе за свою жену.laugh

Ну а если она ему рожки наставила - то он сам виноват, продул конкурс лох/лузер/лопух  - нужное подчеркнуть.smiley

4. Не должен вообще спорить, слово жены - закон, ослушание - психологическое насилие.

5. Не должен обременять женщину никакой домашней работой, женщина никому ничего не должна!

В общем настоящий мужик - богатый рыцарь, при этом лох,  у которого никаких прав, но куча обязанностей.

Где они найдут такого богатого лоха для меня загадка.laugh

 

ЗЫ: Это я только про фемок.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Вообще это обычная практика сетевых фемок:

Раз вы против феминистского и ювенального закона, то вы обязательно двадцатипятилетний  холостяк без детей, боящийся женщин и живущий с мамой.laugh

Учитывая, что они это пишут всем подряд, это наводит на мысли о том, что это не просто фемки, а еще и чьи-то тролли, работающие по методичкам.

Чьи?

1) Учитывая, что ЕР за, СФ тоже - возможно это тролли Лахта-центра. Есть такие редиски, как правило поддерживающие в интернете все инициативы власти. 

2) Это могут быть нкошницы тоже запросто.

Кстати, учитывая стиль сетевых фемок: развод на эмоции, страшные фотки жертв, рассказы о том, что чуть ли не все женщины - жертвы насилия, агитация принять хоть этот закон, по тому что без него дамам хана , больше всего похоже именно на поведение активисток НКО.

3) Оранжевые в целом  за законопроект, а платные тролли и у них есть, так что тоже возможно.

Особенно возможно, если до этого законопроекта дамочка смахивала на оранжистку, а тут вдруг резко опатриотилась.smiley

4) Американцы всячески поддерживают внедрение этой дряни, статьи на "Голосе Америки" поголовно за законопроект, то же самое на "Свободе" , следовательно сетевые фемочки могут быть и агентами.

В общем интересно все с сетевыми феминистками.

 

Аватар пользователя брат кондрат
брат кондрат(9 лет 5 месяцев)

Голосовать можно каждые 2 часа.  Люди в день можно 5-6 раз голосовать. Не спите.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

Это чо за новости? Можно в течение двух часов отозвать голос, но не голосовать несколько раз. Я уже очень давно за это проголосовал, щас зашёл для проверки, сайт помнит, ещё раз не даёт голосовать.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя брат кондрат
брат кондрат(9 лет 5 месяцев)

Прошу прощения. Камрад уже отписался - возможен только отзыв голоса в течении 2 часов .

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Да вы что? Нельзя 2 раза голосовать. У меня высвечивается "Вы проголосовали «ЗА»" и кнопки нет. Это же серьезная голосовалка.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Нельзя голосовать два раза.

Товарищ может путать с голосовалкой на сайте Общественной Палаты, если она там до сих пор работает.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Откуда возможно растут ноги у утверждения о том, что законопроект не рабочий?

Дело в том, что фемки изначально хотели феминистского закона, с  "психологическим насилием" , "экономическим насилием", "преследованием"  и  "сексуальным насилием" , при этом включающего и сожительство, а так же настоящее физическое насилие.

Ну а получили: законопроект только против семей - сожительство без детей не вошло, "преследование" и "сексуальное насилие" не вошли, ну а самое главное - да и физическое насилие не вошло.laugh

Вот и получилось, что защищать от настоящего физического насилия законопроект в принципе неспособен - упс.

Под законопроект попали вообще все, а вот настоящие кухонные боксеры не попали, прямо ББПЛ получилось .

Вот и пошли стоны, причем со стороны юристов, лоббирующих этот законопроект, о том, что они по нему не смогут защитить ни одну жертву. Мнимую жертву - да легко, настоящую жертву- а никак.

То есть закон то на самом деле работать может и будет, но исключительно по невиновным.

ЗЫ: Причем подозреваю, что поправки вернут и ту дрянь, которая не вошла сразу и физическое насилие.

Вот только законопроект от  этого лучше не станет, так как коснется не только кухонных бойцов, но и как обычно - вообще всех , да и ювеналку не вырежут полностью, разве что ослабят.

Единственный нормальный вариант такого законопроекта - только против физического насилия и все, но на это не пойдут, так как весь смысл этого законопроекта именно в следовании Стамбульской Конвенции, ну а в ней и психологическое насилие и экономическое и сексуальное, да и вероятность насилия приравнивается. Ну а законопроект только против побоев только бы дублировал то, что и так есть, а ЕСПЧ и ПАСЕ требуют гораздо большего -феминизма и ювеналки.

 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Старые стоны о главном laugh:

А на Пульс можно? Заявку отправил.

Чтоб это остановить "агитацию и пропаганду" должны видеть.sad

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Можно на Пульс?

Кто зануда, я зануда?
Точно, я зануда.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 6 месяцев)

Автор, а когда этот закон хотят передать на голосование? Есть дата или нет?

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Тайна, покрытая мраком.

Следите здесь.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Смотрю, слежу, но пока информации нет.

На текущий момент законопроект даже не получил официальную оценку ОП РФ, хотя комиссия по защите семьи и детей при ней уже успела одобрить(она из ювеналов и феминисток, только два человека хорошие).

Пока в ОП РФ стекаются отзывы от местных ОП, вроде больше отрицательных, хотя и "пионеры" есть.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Тоже не очень здорово

Госдума приняла закон о праве ребенка на жилье после развода родителей

 
 
Госдума в третьем, окончательном, чтении приняла закон, который позволит привлекать к расходам на жилье ребенка того родителя, который живет отдельно после развода.
 

Данное нововведение позволит защитить права несовершеннолетних, отмечалось ранее.

В Семейном кодексе и до внесения поправок существует возможность привлечь каждого из родителей к оплате дополнительных расходов сверх суммы алиментов, однако речь идет об обстоятельствах, связанных со здоровьем ребенка.

 

 

 

Госдума приняла закон о праве ребенка на жилье после развода родителей

Выльется в обязанность оплачивать половину ипотеки, а это вах какие деньги, причем в принципе не учитывается из-за чего развод, в котором может виновата быть и жена.

С одной стороны для детей не жалко, а с другой непонятно, а что будет, если у бывшего банально нет на  эту половину ипотеки?

Видимо обмани, укради, убей, но чтоб деньги были.

Об этом давно говорили, но я как-то все три чтения проспал. Не спорю, это лучше законопроекта "О профилактике семейно-бытового насилия" - который вообще бредово-инфернальный.

Вот только никакой гарантии нет, что оба эти законопроекта не из одной конвенции.

Это ипотечное счастье, кстати тоже не будет способствовать бэби-буму, так как доходы не слишком соответствуют таким обязанностям, в случае развода, да и сам развод может и жена спровоцировать а то и инициировать.

Лайф-хак не регистрировать отношения не сработает, гражданского брака тоже касается.

Мне кажется порой, что наши депутаты иногда забывают где живут и какие в стране зарплаты.

ЗЫ: Этот законопроект все таки менее страшный, чем о профилактике СБН.

 
Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 10 месяцев)

я сначала тоже стойку сделала, когда эту новость услышала, но вслушавшись в комментарий юриста о том, что разведённые родители должны нести расходы на жильё в РАВНЫХ долях, подумала, что наверное, это правильно. Нормальному родителю по этому закону вряд ли что-то грозит - он и так будет помогать своим детям. А вот если вторая половина вознамерится через этот закон насолить бывшему/бывшей, то это ей (второй половине) будет стоить ровно столько же, сколько "донору".

Хочет "для своих детишек" арендовать квартирку с видом на Кремль - пожалуйста, только расходы пополам, а не полностью сумма с бывшего/ей.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Сразу повторюсь, что это лучше, чем то, с чем мы воюем.

Но по моему не так все идеально:

Нормальному родителю по этому закону вряд ли что-то грозит - он и так будет помогать своим детям. А вот если вторая половина вознамерится через этот закон насолить бывшему/бывшей, то это ей (второй половине) будет стоить ровно столько же, сколько "донору".

 

Дело в том, что платить половину все равно выгоднее, чем  все, так что у бывшей/бывшего смысл насолить остается. Да и цена вопроса... В нашей Бледно-Каменной ипотека и в 80-тыр в месяц есть и в 100, даже половину из этого платить далеко не все смогут, а никаких оговорок про материальное положение "алименщика" я не увидел, вроде надо и все.

 

Правда переключаться на борьбу с этим ипотечным счастьем я не стану, даже если это зло, то куда меньшее. Что пинать барабашку, когда тут демоны бодаться лезут.smiley

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 10 месяцев)

юрист сказал, что в любом случае, окончательную сумму, причитающуюся к оплате, будет определять суд на основании как документов о доходах обоих родителей, так и документов об аренде/ипотеке и т.д. А не так - я хочу с него/неё столько-то и не спрашивайте, откуда такая сумма и на что я её собираюсь потратить.

так что, на первый взгляд, всё по справедливости. Ну а уж как дальше пойдёт...

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Да, этот ипотечный закон пожалуй нормальный. С этим законопроектом о профилактике СБН уже на любой законопроект смотрю с подозрением.smiley

Аватар пользователя petrostov
petrostov(9 лет 9 месяцев)

С одной стороны для детей не жалко, а с другой непонятно, а что будет, если у бывшего банально нет на  эту половину ипотеки?

Видимо обмани, укради, убей, но чтоб деньги были.

ВОТ. Вот в этом законопроекте/законе невооруженным глазом видны деньги, то есть выгодополучатели - банки, строительные компании, адвокатура, ну и опека. 

Ребенок после развода родителей имеет право на жильё - А-хренеть. 10-летний (а может и трехлетний) ребенок имеет право, ага, на жилье, отдельное, от родителей. Ну и как они его будет осуществлять!? Млять. И как эти дети будут там жить, ага,отдельно, сами. В возрасте от 3-х до 18-ти.

Но при этом действие Закона о жилье для детей после развода со стороны родителей можно обнулить. Например, просто не разводиться официально до выроста детей или до новой свадьбы, ну короче можно. Но при этом я вижу тут деньги.

А в законопроекте "О домашнем насилии" я не понимаю, где здесь деньги. Я имею в виду большие деньги. Такие, как например, в случае усыновлении детей за рубеж. Или как в этом законе о жилье для детей от развода. А в законе о Насилии я вижу только много обязанностей и головной боли для сил правопорядка, юстиции или опеки. Каждый из которых тоже находится под действием закона. Но я не вижу денег, то есть тех, кто в погоне за наваром будет его проводить в жизнь.

Развал моральных устоев со стороны (из-за бугра) это дело неблагодарное и пустое, если моральные устои/скрепы традиционны и крепки.

Вот как-то так, атака на историю, мораль и традиции это очень опасное дело. Можно получить в прямом смысле по башке. Или еще куда. 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

А в законопроекте "О домашнем насилии" я не понимаю, где здесь деньги. Я имею в виду большие деньги. Такие, как например, в случае усыновлении детей за рубеж. Или как в этом законе о жилье для детей от развода. А в законе о Насилии я вижу только много обязанностей и головной боли для сил правопорядка, юстиции или опеки. Каждый из которых тоже находится под действием закона. Но я не вижу денег, то есть тех, кто в погоне за наваром будет его проводить в жизнь.

 

А я вижу деньги и тех, кто за ними будет по законопроекту о профилактике СБН охотиться:

1. НКО- они будут оказывать социальные услуги за счет бюджета.

Соответственно   им будет выгодно, чтоб насилия находили как можно больше.

2. Коррумпированным полицейским так же будет возможно использовать закон о профилактике СБН для вымогательства. Полицейский же будет решать есть ли преступление или нет.

Ну а благодаря статье 2 этого закона, преступление можно найти всегда, достаточно желания, соответственно простор для вымогательства, понятное дело что будет с теми, кто ничего не даст.

3. Наконец закон выгоден для стерв, шлюх, стервецов, которые получат возможность на год освободить квартиру мужа/жены от его/ее присутствия, а так же для всяческих авантюристок и авантюристов , которые смогут минимум на год захватить чужую жилплощадь, причем юристы так же об этом уже говорили.

В общем законопроект о профилактике СБН - вполне реальное зло, таким его делает статья 2, в которой под преступление попадает что угодно.

А вот власти закон о профилактике СБН никакой выгоды не несет, окромя выполнения требования ЕСПЧ и ПАСЕ.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 6 месяцев)

Ребенок после развода родителей имеет право на жильё - А-хренеть. 10-летний (а может и трехлетний) ребенок имеет право, ага, на жилье, отдельное, от родителей. Ну и как они его будет осуществлять!? Млять. И как эти дети будут там жить, ага,отдельно, сами. В возрасте от 3-х до 18-ти.

Читайте внимательно. Там такого нет. Там речь идет о том, что ребенок остается с одним из родителей. Но при этом второй живет отдельно. 

И привлекать можно только, если ребенок не имеет пригодного для жизни жилья. 

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Ну, людям же надо во што-то верить. Пусть даже и в авось...

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Учитывая, что в неработоспособности законопроекта пытаются убедить те же самые люди, что активно за него агитировали, ну и часто это начинается после того, как им доказывают, что для того, чтоб попасть под этот законопроект совершать никакое насилие и не надо, могу предположить, что они сами ни в каких авосей не верят.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

А почему все таки на Пульс оказалось нельзя?

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 6 месяцев)

На пульс это скорее новости. 

А у вас - для тех, кто и так в теме. ИМХО

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Да нет, Алекс как раз на Пульс охотнее пускает авторские статьи, а на новости жесткий отбор.

Просто Алекса возможно на сайте нет, а значит и премодерации нет, которую я на одной из новостей по этой теме умудрился заработать - выложил статью о теперешней версии законопроекта, а ссылки на него у меня еще не было - его еще не выложили, вот и получил премодерацию.

Кстати обсуждать законопроект с теми кто в теме особого смысла нет:

У нас почти все и так и о законопроекте всё знают, и против него, а надо как раз донести информацию до тех, кто еще не в курсе, чтоб они тоже присоединились к борьбе. А без Пульса это по моему проблематично.