Хождение инноваторов по банкам: почему hi-tech компаниям легче получить кредит за границей, чем в России

Аватар пользователя Escalibur72

Павел Фролов
Основатель компании РОББО

Мы разрабатываем и производим образовательную робототехнику. Мы уже не стартап, у нас есть работающая бизнес-модель, которую можно легко масштабировать. Нам важно привлечь финансирование, чтобы развиваться, и, казалось бы, госпрограммы поддержки малого и среднего бизнеса — это то, что нам нужно. Они приняты, выделены бюджетные средства. Но получается, как в «Простоквашино»: у меня для вас посылка, но я вам ее не отдам.

Мы предпринимали множество попыток воспользоваться различными программами льготного кредитования, но пока безуспешно.

В 2018 году обращались в Сбербанк и Альфа-банк за кредитом по льготной ставке. Нам ответили, что лимиты закончились. По этой программе банки могут выдать займы на ограниченную сумму, и она заканчивается в первую рабочую неделю января. В 2019 году даже пробовать не стали.

Главная проблема кредитования — это отсутствие у инновационного бизнеса залога. Идеальным залогом для банка является недвижимость. Поскольку мы занимаемся инновационным производством и у нас нет недвижимости, мы можем предложить только наши складские остатки, но банки такой залог не устраивает. Из-за этого возникают проблемы даже с получением банковских гарантий по исполнению госзаказа: у нас были крупные госконтракты — на миллионы долларов — и мы не могли получить банковские гарантии, потому что банки относятся к ним так же, как к выдаче кредита. Они крайне неохотно кредитуют инновационные компании, потому что считают их рискованными. Мы обращались в десяток крупнейших банков и так и не смогли получить крупные банковские гарантии. Пришлось занимать деньги у друзей.

О том, что банки не хотят кредитовать инновационные компании, говорит и наш опыт взаимодействия с Альфа-банком. Мы обращались за кредитом, но нам ответили, что у нас ОКВЭД — «исследования и разработки», а в банке запрещено кредитовать инновационные компании с таким кодом. Предложили поменять ОКВЭД. Но мы не можем этого сделать, потому что мы являемся резидентом «Сколково», а по правилам фонда, у нас должен быть код — «исследования и разработки». Так что возможность сотрудничать с Альфа-банком у нас в принципе закрыта до тех пор, пока не будет снято внутреннее ограничение банка на кредитование инновационных компаний.

Единственная возможность получить финансирование по госпрограммам, которая у нас есть, это кредитование через корпорацию МСП и МСП-банк. На мероприятии Startup Village, которое проходило в «Сколково», к нам подошел директор госкорпорации МСП и рассказал, что они созданы для помощи молодым инновационным компаниям, и чтобы мы обращались за финансированием. Мы обратились в отделение МСП-банка в Петербурге. Выяснилось, что есть программы для инновационных предприятий, но по каждой из них установлены достаточно жесткие критерии отбора. Например, стартап в их понимании — это компания, зарегистрированная не ранее чем 3 года назад, поэтому мы не смогли воспользоваться специальными условиями для стартапов. Другая программа рассчитана на быстрорастущие высокотехнологичные компании: нужно обязательно показывать определенные проценты роста ежегодно. А у нас один год не росли продажи так как нужно было, потому что мы плотно занимались исследованиями и разработками. В эту программу мы тоже не попали. Стали делать попытки получить кредит на пополнение оборотных средств, и на сегодня мы исписали тонны бумаги, но кредита так и не получили. Несмотря на то, что подготовкой заявок у нас занимается отдельно выделенный человек и ему помогает еще один специалист финансового отдела, каждый раз находится что-то, что мы сделали не так. Руки не опускаем и продолжаем делать попытки получить кредит в МСП-банке.

Кроме этого, мы обратились за поддержкой в проектный офис НТИ, который предоставляет возможность получить кредит с субсидированием процентной ставки. Мы прошли предварительный отбор проектного комитета, получили рекомендацию обратиться в ВЭБ, согласовать с ним условия и получить возвратное финансирование. С тех пор прошло два года, сменилось две команды внутри банка, которые нас вели, но мы до сих пор ничего не получили. Нам изначально дали понять, что будут рассматривать возможность кредитования исходя из собственных требований, а не ожиданий проектного офиса НТИ. Мы продолжаем взаимодействие с банком, хотя нет уверенности в том, что этот процесс когда-нибудь успешно завершится.

В 2019 году мы выиграли конкурс Правительства Японии «Fukuoka Startup Day». От администрации японского города Фукуока мы получили субсидию на открытие офиса, аренду жилья и льготную процентную ставку на привлечение кредитных средств от японских банков. Стандартная процентная ставка в Японии составляет 3% годовых, льготная — 1,3%, что на порядок меньше, чем в российских банках. Вместо того, чтобы бесконечно бороться за получение кредитов по госпрограммам в России, гораздо проще получать займы в других странах. У нас есть финское представительство ROBBO Finland, европейские банки готовы кредитовать под 2-3% годовых в евро. В России льготная ставка кредитования по госпрограммам составляет порядка 6-7%, а вне госпрограмм бизнес кредитуется под реальную эффективную ставку 20-40% годовых.

Этот материал опубликован на блог-платформе Forbes. Мнение автора может не совпадать с мнением редакции

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Вполне чётко прописаны проблемы с институтами поддержки инноваций для уже действующих предприятий. Требуется либо проявлять ловкость рук, создавая липовые предприятия, которые бы "укладывались в критерии", либо иметь знакомства, а лучше и то и другое. 

В результате, система практически не работает. 

Я до действующего предприятия не доходил, пытался лезть во всякие стартап-чего-то-там. А там, как в анекдоте: барана я тебе не дам, но дам тебе совет. То есть денег либо мало, либо вообще нет, зато тебя всегда готовы "акселерировать", а это - быть клоуном перед лицами нетрадиционной ориентации. В этих акселераторах сидят всякие дегенераты, которые в жизни не имели ни одного бизнеса, равно как не являются специалистами в предметных областях, но зато наблатыкались в баллшите про маркетинг типа гипотез аб и прочего шлака. Есть, конечно, конторы типа РВК, которые при всей их тупости, всё-таки что-то там выдают. Но там другая проблема: бабки тебе дают через полгода и под жесточайшие ограничения, а отписываться по ним нужно начинать сразу же. И отчётность там - мама не горюй. Тонна бумаги. 

В результате, оказывается, что нашим инноваторам проще свалить из страны и продаться на Запад. Там, правда, есть свои проблемы: наших обувают только треск стоит, но начать явно проще там, а уж потом как кривая вывезет. 

Комментарии

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 6 месяцев)

Если импортозамещение робототехнических конструкторов, то это означает производство. Если им не требуются основные средства, то производство чужое... и тогда возникает вопрос - а это точно импортозамещение будет?

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

Производство чего? Эллектронники? Что бы начать импортозамезать производство эллектронникинадо сперва импортозаместить итоговый товар....сперва надо Лего вытеснит из школ, а потом уже думать как выбить из страны китайцев.

Не, можно конечно попробовать одновременно, но это триллионов 20...

Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 3 месяца)

Коллеги, ну у вас прямо требования странные! С нуля и в космос - это фантастика. Нужно же с чего-то начинать. Сначала собирают из импорта, затем начинают частично что-то замещать на своё, постепенно повышают уровень локализации.

Всё не сразу происходит. Постепенно. Но если вообще не начинать хоть с чего-то, то ничего точно не будет.

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

о чем я собственно и говорю...

Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 3 месяца)

Дык поддерживаю! Нужно радоваться, что хоть что-то колосится. А у нас сразу в спекулянты записывают и шарлатаны. А, главное, статья-то не о том, а о том, что люди пытались воспользоваться тем, что государство типа предлагает инноваторам. А оказалось, что предложения сомнительного качества и мало кто может...

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 8 месяцев)

Действительно, нафиг в РФ компании, которые делают чистую прибыль 54 млн при затратах 31 млн, практически без госконтрактов. Пусть лучше в Японии развиваются, им нужнее робототехники.

Аватар пользователя Bugger
Bugger(8 лет 3 месяца)

Да ладно заливать про чистую прибыль в 50 миллионов. Судя по налогам это просто годовой оборот. А налог они платят на усн доходы минус расходы минимальный в 1%.

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(8 лет 11 месяцев)

Пруфы я выложил. А вы видимо из "эффективных" пилящих бабло в Сколково  масштабирующих бизнес в огромных пропорциях за 12 лет аж до 17 человек ?

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

пруфы чего вы выложили? Того что вы нихрена в ИТ бизнесе не понимаете? Ну да...выложили

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

почему hi-tech компаниям легче получить кредит за границей, чем в России

В результате, оказывается, что нашим инноваторам проще свалить из страны и продаться на Запад. Там, правда, есть свои проблемы: наших обувают только треск стоит, но начать явно проще там, а уж потом как кривая вывезет.

Итого, hi-tech компаниям легче получить кредит за границей, так как там обувают, только треск стоит. Автор, вы слышали пословицу "бесплатный сыр бывает только в мышеловке"? 

Как вы думаете, почему на Западе дают кредиты без залогов и гарантий возврата?

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

потому что инвестирование это выгодно....хотя бы один проект выстрелит и ты будешь ничего не делая получать кучу бабла. Только надо инвестировать массово, в кучу проектов, что "там" и делают.

И это нифига не "бесплатный сыр"....ты инвестору потом будешь не слабую такую часть прибыли отстегивать, причем работать будешь ты, а он только сидеть и бабло свое получать...ну а какие иные выходы? Нет таких

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

потому что инвестирование это выгодно....хотя бы один проект выстрелит и ты будешь ничего не делая получать кучу бабла. Только надо инвестировать массово, в кучу проектов, что "там" и делают.

И это нифига не "бесплатный сыр"....ты инвестору потом будешь не слабую такую часть прибыли отстегивать, причем работать будешь ты, а он только сидеть и бабло свое получать...ну а какие иные выходы? Нет таких

Вот, а теперь представьте, что инвестор вложил бабло в кучу проектов и, о чудо, один из проектов выстрелил. Как вы думаете, будет наш предприниматель отстегивать не слабую часть прибыли местному инвестору или просто свалит в офшор, и только его и видели?

Мало инвестировать в кучу проектов. Надо еще иметь печатный станок и возможность выковырять бизнесмена из любого офшора.

Если наши банки будут раздавать деньги направо и налево на непонятные проекты, то эти деньги будут тупо утекать на Запад. А из Лондона выдачи нет. Такова се ля ви.

Наши банки не умеют отжимать хай-тек бизнес, поэтому его кредитуют те, кто это делать умеет.

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

Как вы думаете, будет наш предприниматель отстегивать не слабую часть прибыли местному инвестору

да будет...ибо если он киданет инвестора, то это крест на его репутации и ему больше НИКТО И НИКОГДА денег не выдаст, а это смерть для дела и жизнь под забором

Хайтек тусовка не шибко большая и там подобные истории очень быстро становятся общеизвестными и выводы делаются быстро.

Конечно это не относится к "государствообразующим" предприятиям...но там  сами понимаете, вообще другая история и инвесторы нафиг не нужны

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

да будет...ибо если он киданет инвестора, то это крест на его репутации и ему больше НИКТО И НИКОГДА денег не выдаст, а это смерть для дела и жизнь под забором

Ой, вот не надо преувеличивать. IT-специалисту жизнь под забором не грозит.  А уж если стартап выстрелил, инвесторы будут в очередь выстраиваться.

Банковский бизнес, на сколько я понимаю, работает не так. Кредиты дают не для того, чтобы проценты получать, а для того, чтобы иметь возможность бизнес в будущем отжать. Что будет делать банк с вашим IT-проектом? Как он сможет его монетизировать? А вашу репутацию дорого не продашь и на хлеб не намажешь laugh

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

специалисту конечно нет...а вот предпринимателю да laugh

Банки да, банки только дают кредит и получают потом его обратно с процентами...и дают конечно же не на старте а в готовые, работающие компании....ну дык у автора статьи уже 80 лямов годовой выручки...вполне себе работающий проект, не?

Аватар пользователя kuguar
kuguar(7 лет 4 месяца)

Кредиты дают не для того, чтобы проценты получать, а для того, чтобы иметь возможность бизнес в будущем отжать.

Отлить в гранит! Как следствие из целеполагания,  банк будет создавать все условия для невыплаты кредита и банкротства заемщика.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 2 недели)

Потому что в Японии и Европе банковские ставки уже отрицательные. Вот и ищут, как бы кому денег дать в долг.

Ну и смотрите, на что конкретно "дали" японцы: на аренду офиса и жилья скидку (зачем московской компании офис и жилье в Японии), на субсидирование кредита от банка (а кредит все равно ещё надо получить у того же банка)  и т. д. То есть "дали" несколько красивых фантиков, не более. А у "инноватора" щастья полные штаны и слёзы в глазах. 

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

как это...

То есть "дали" несколько красивых фантиков, не более. 

с этим сочетается?

 на субсидирование кредита от банка

....они уже решили часть проблем проекта, которые по итогу позволят ему получить бабло заветное...нифига себе фантики 

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 2 недели)

Ещё раз. Кредит у банка. То есть если банк решится что-то дать мутной иностранной конторе без истории, то часть процентов вернут. 

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 3 месяца)

Вот, допустим, я банк. Смотрим их профиль. Ага, основная добавленная стоимость в софте. Ну и зачем им кредит? Рекламу купить? Я с такими рисками не играю.

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

ну я и говорю....импотенция

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(8 лет 11 месяцев)

ТАм товарищ выше пишет что нужны компы им новые и нужно покупать и покупать и содержать программистов. 

Аватар пользователя serg2013
serg2013(10 лет 11 месяцев)

В конце 90-х, к нам в проектное подразделение, видя наши трудности, обратились представители уралмашевской "мафии" с предложением безпроцентного финансирования, мы испугались и отказались. Хотя они уверяли, что если  наши проекты не пойдут, то ничего страшного, они отнесутся с пониманием. Банки так работать не умеют.

Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 3 месяца)

Хы, ОПС Уралмаш был в своё время достаточно креативен. К примеру, финансировали метрострой, когда люди забастовали.

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(8 лет 11 месяцев)

Всю креативность ОПС УРалмаш можно оценить по могилам на кладбищах. А рекламу креативных идей можно почитать в тревожной хронике в газетах начала 90-х годов.

Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 3 месяца)

Не совсем. Есть ещё Клубный дом Тихвин и другие артефакты. Могил, разумеется, тоже хватает.

Аватар пользователя Newm
Newm(9 лет 2 месяца)

Некоторые комментаторы тут путают банковское и венчурное финансирование.

Они бы подумали, каким образом банк, выдав кредит под 20% годовых сможет отбить свои средства, если 9 из 10 контор не смогут обслуживать свои долги?

Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 3 месяца)

Ну тут же говорится, что есть меры поддержки, которые якобы позволяют получить банковское финансирование на венчурные цели. Вот и показана глубина "проработки" мер поддержки. Отлично: ставку субсидируем, а поручительство - нет. В результате мера есть, а воспользоваться невозможно.

Аватар пользователя Newm
Newm(9 лет 2 месяца)

Банковского финансирования на венчурные цели не бывает. Точнее бывает, но называется это "РАСПИЛ".

Аватар пользователя Brutar
Brutar(11 лет 7 месяцев)

Я бы сказал, что банкам не интересно разрабатывать схемы, где прибыль не понятная. Либо просто не хватает опыта. Любой бизнес надо раскладывать на структуру активов. В  банках в основном работают менеджеры - девочки и мальчики без должного опыта и образования. Для которых задача это обеспечить план. Так нет никакого индивидуального подхода с определенным рекомендациями. Да и вряд ли у них будут хорошие рекомендации, ведь нужно понимать, специфику IT бизнеса. Иметь готовые юридические, бухгалтерские, маркетинговые решения, чтобы банк смог снизить риски и подготовить кредитные продукты. Все эти решения возлагаются на клиента. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в удалении критики по существу ***
Аватар пользователя Brutar
Brutar(11 лет 7 месяцев)

Ну скажем и ставку можно понизить многократно. Да и обслуживать долги можно нормально. Только где средства найти на внедрение всех правильных юридических, бухгалтерских и маркетинговых решений. Да хотя бы получение правильных и своевременных советов. Большинство людей относятся к этой проблеме, как нужен залог, чтобы получить кредит. Или что если  это господдержка, то у них буду решения как тебе помочь.  Это очень однобоко, но к сожалению реальность бытия. Что помогать приходится только самому себе. Просто у многих жителей постСоветов, осталось в крови, что где то есть помощь. Но нужно смотреть правде в глаза помощи нет и не предвидится надеяться можно только  на свои силы. Венчурное финансирование тоже не далеко ушло от банков по количество бюрократии. Так что особо не спутаешь, будешь бегать и там и там и не факт, что получится, скорее всего нет. Ведь Единорогов на территории постСоветов не так и много, чтобы добиться реального успеха.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в удалении критики по существу ***
Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

А к товарищу Чубайсу не пробовали обращаться, он у нас вроде как ответственный за нанотехнологии и

всякие инновации?

https://www.rusnano.com/about/structure/chubais

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 3 месяца)

Чубайс у нас такими мелочами не занимается! Это для него слишком крупнозернисто!

Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 3 месяца)

http://robbo.ru/products/robbo-set/ кстати, 35700 за такой комплекст - это вообще коммунизм! Вы поглядите сколько это на Али стоит. Там всякое барахло продают за нехилые бабки. А тут явно сделано солидно. Крепление на магнитах вообще отлично, чтобы винты не винтить.

Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 3 месяца)

http://robbo.ru/products/shemotehnika/ вот это да, чисто скомплектовали. Но и цена - 4800, практически без накруток!

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 2 месяца)

алиэкспресс  это розничная площадка с нехилой накруткой от оптовой цены

если уж искать коммунизьму, то надо   искать его на alibaba.com 

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Brutar
Brutar(11 лет 7 месяцев)

Проблема в нематериальных активах. Банки не рассматривают напрямую нематериальные активы, как залог. Но так как у них АО, они могли бы уже на нематериальных активах увеличить основные фонды. Прежде всего НИОКР должны увеличивать стоимость и количество нематериальных активов, помимо этого может помочь переход на МСФО. Вот тут вырисовываются варианты с привлечением средств через акционирование или продажу облигаций. А так простая схема залог - кредит для таких компаний не работает.  Тут только бизнес ангелы - венчурное финансирование. Также сейчас можно рассмотреть варианты использования ЕврАзЭс. Сейчас в Казахстане есть хорошие программы обеспечения, что то вроде МСП, но вроде банки лучше относятся, правда больше 50% банки не дают обеспечение. Но нужны свои средства, если нет залога. Если бы к примеры эти акции торговались и количество и стоимость их было достаточное, возможно они могли их рассмотреть как залог ценных бумаг. В общем я сейчас сам в таком же положении. Сейчас во многих странах мирах есть фонды господдержки. Но вся проблема это в структуре активов. Нужны патенты, ноу хау которые можно оценить по МСФО.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в удалении критики по существу ***
Аватар пользователя Brutar
Brutar(11 лет 7 месяцев)

А если и биться с банками. То нужны IT проекты, где будет использоваться земля, здания, новое оборудование. Либо оборудование которое можно сделать самому и оценить. Как пример свой  мощный брендированный сервер для оптимизации структуры. Уже можно выставить как обеспечение. В общем чтобы работать с банками надо думать как банкир.  Также важна кредитная история. Взять хоть что-то в кредит. Постепенно наращивая работу со своим банком. Вполне возможно, что потом могут придти предложения. Помимо этого есть схемы через потребительский кредит увеличить стоимость компании. Если есть своя группа единомышлеников работающих в компании и исправно получающих ЗП. Можно получить потребительские кредиты с последующим реинвестированием в свою компанию. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в удалении критики по существу ***
Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 3 месяца)

Вот смотрите, вы сразу обозначили массу отличных вариантов обеспечить себе финансирование, но для этого нужно быть спецом, причём весьма узкого профиля. А теперь вопрос: а где эти спецы, скажем, в структуре Сколково? Или в других институтах поддержки, которые бы помогли упаковать предложение, подать его под нужным углом и показать куда с ним идти, и что говорить.

Аватар пользователя Brutar
Brutar(11 лет 7 месяцев)

Да такая проблема к сожалению существует.  Чаще всего опыт приходится получать своим трудом. Ясных и простых схем с отличным сервисом - такого нет. Тем более для IT бизнеса. Большинство моих друзей используют маркетплейсы для получения прибыли, выводят с зарубежных компаний на личные счета. Мало кто готов связываться с кредитованием It бизнеса через банки. Чтобы решать эти проблемы надо побыть по обе стороны баррикад. Конечно хотелось бы видеть такую поддержку. Если посмотреть на рост "Единорогов" Крупных IT компаний. Практически везде начинали с бизнес-ангелов  и венчурных фондов, либо рост прямых продаж. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в удалении критики по существу ***
Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 8 месяцев)

"Чтобы заложить что то ненужное, надо сначала купить что то ненужное, а у нас денег нет" (с). 

Это проблема всех ИТ, особенно в РФ, где они нафиг никому не нужны, причем даже нашим крупным ИТ компаниям. В лучшем случае, купит какая-либо западная контора, а потом нам же будут продавать услуги.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 6 месяцев)

Они крайне неохотно кредитуют инновационные компании, потому что считают их рискованными.

В смысле они считают?.. Все их считают рискованными, ибо они и есть рискованные... как не считай.

Аватар пользователя Brutar
Brutar(11 лет 7 месяцев)

Проблема, что и с той стороны и с другой хотят получить ясные и простые схемы. В этом и стоит вызов и решение, как сделать эти схемы ясными и простыми для всех участников рынка. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в удалении критики по существу ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

рискованные, куда без этого....вот только этот риск при удаче обеспечивает сверх прибыли

Страницы