Бандеровский большевизм (Р. Ищенко)

Аватар пользователя Влад-Днепр

Не так давно Путин высказал спорную мысль, заявив, что Ленин своей национальной политикой заложил под СССР мину замедленного действия. Собственно оспорить заявление в содержательной части невозможно - СССР действительно развалился по границам союзных республик, сама государственность которых была результатом именно ленинской национальной политики

Но и те, кто Путину возражает, тоже правы, Ленин явно не планировал, что через неполных 70 лет после его смерти и создания СССР, последний рухнет, разрываемый на части партийной элитой союзных республик (включая РСФСР, без которой развал бы не смог состояться в принципе). Впрочем, Путин и не говорил, что Ленин умышленно закладывал мину замедленного действия под СССР. В присущей ему манере, он высказал мысль, имеющую большое количество возможных трактовок, не потрудившись до конца объяснить, что именно он имел в виду — оставляя свои руки развязанными для последующих возможных уточнений. Такого рода вроде бы законченные высказывания, которые, тем не менее, могут в дальнейшем неоднократно уточняться характерны для путинской внешней политики.

Для политики внутренней они, может быть, не столь эффективны, но, по крайней мере, позволяют сохранять в российском обществе полную свободу мысли и слова, несмотря на то, что самые разные общественные группы и идейные течения, пытаются, сославшись на авторитет Путина, подавить свободу своих идеологических оппонентов, введя в стране принудительное единомыслие. Возможность трактовать высказывания Путина, хоть так, хоть эдак, сохраняет для российских политических схоластов ту же свободу, которая позволяла средневековым богословам трактовать библейские тексты. Пока их споры не заходили слишком далеко и не начинали нести угрозу самому христианскому учению, никто не запрещал учёным догматикам упражняться в начётничестве и демагогии.

Впрочем, особенно внимательно читают, слушают и цитируют Путина, украинские гости российских ток-шоу и бойцы информационного фронта. Они пытаются побивать оппонентов цитатами из Путина не хуже, чем в СССР побивали научных оппонентов цитатами из Маркса-Ленина (даже если речь шла о профессиональном споре в области ядерной физики или квантовой механики). Иногда бывает жалко смотреть, как какой-нибудь очередной «интеллигент из Жмеринки» гордо процитировав подходящее ему по теме высказывание Путина и считая себя победителем в дискуссии, вдруг обнаруживает, что в России с президентом спорят, часто публично и в том числе на государственном телевидении. А уже единого, утверждённого на высшем уровне и обязательного для всех канона путинских высказываний и вовсе не существует — каждый понимает в меру собственной образованности и адекватности.

Это в корне расходится с украинским представлением о мире. При этом надо иметь в виду, что это тот редкий случай, когда украинской мировоззрение явно старше российского, то есть глубже укоренилось в народе, перейдя к нынешнему поколению даже не от родителей, а от дедов-прадедов. Ведь украинское мировоззрение — калька с позднесоветского (того самого, которое привело к взрыву заложенной Лениным мины замедленного действия) и приводит оно к аналогичным последствиям.

Хоть Россию любят обвинять в «совковости» и в желании возродить СССР, но именно Россия, по качеству и принципам работы государственных институтов, по уровню реформирования общественных отношений и по изменившемуся менталитету народа, дальше всего (из бывших союзных республик) ушла от СССР (в новой России по сути живёт первое поколение). Ни в Эстонии, ни на Украине, ни в Грузии ни где-либо ещё не задаются характерным для России вопросом: надо ли захватывать территории, если их можно захватить? В России и власть, и население в таком случае обсуждают проблему ресурсов, которые необходимо вложить в новые территории для приведения их в состояние, близкое к общероссийскому. И зачастую приходят к выводу, что территориальное приращение себя не оправдывает, наоборот, ухудшает общее стратегическое (внутреннее и внешнее) положение России.

Поэтому Россия может себе позволить не захватывать брошенный войсками Тбилиси, не идти на Киев вслед за бегущей в панике («от шахтёров и парикмахеров») украинской армией, не спешить интегрировать не только Южную Осетию, но даже Донбасс, стремясь привести их в адекватное состояние ещё в статусе непризнанных (или частично признанных) «независимых» государств. И только возврат Крыма не вызывал сомнений, поскольку стратегические геополитические потери, в результате изгнания с полуострова Черноморского флота и террора против русского населения Крыма, явно превышали все возможные материальные издержки, вызванные необходимостью долго и упорно (лет десять, если не больше) интегрировать Крым в Россию (так, чтобы он ничем, кроме климата не отличался от других российских регионов).

Эстония будет тихо точить зубы на Печорский район, а Латвия биться в истерике из-за Пыталовского, Грузия (как это было после революции 1917 года) при случае не откажет себе в удовольствии заявить претензии на Сочи, а Украина на Кубань, Ростовскую, Курскую, Орловскую, Белгородскую, Воронежскую, Брянскую области и даже на «Зелёный клин» на Дальнем Востоке. И они никогда не зададут себе вопрос зачем им лишние территории, если они не справляются с обустройством наличных. Как это зачем? Для распространения света цивилизации на диких землях. Напомню, что СССР тоже не задавался вопросом зачем расширять сферу своего влияния. Ответ был ясен — для строительства социализма, даже там, где его приходилось возводить непосредственно из первобытно-общинного строя.

Взрывателем «мины замедленного действия» в виде ленинской национальной политики, стала сама советская система, построенная на основе «руководящей и направляющей роли» партии. До тех пор, пока государственные институты в союзных республиках были относительно слабы, партия обеспечивала единое централизованное руководство страной (задолго до внесения этого положения в брежневскую Конституцию). Но ничто не вечно. Несложно было предположить, что рано или поздно партия ослабеет. В условиях однопартийной системы это означало начало политического кризиса. Ибо ослабевшая и потерявшая популярность партия не могла уйти в оппозицию, временно передав власть другой политической силе, в рамках действовавшей системы. Все политические силы оказывались оппозиционны не партии, но системе (к этому однозначно вела однопартийность). При этом истосковавшееся по реальной власти государственное руководство союзных республик с удовольствием поддерживало политическую оппозицию КПСС.

Ослабление централизованного партийного руководства означало усиление власти местных элит. Именно поэтому все местные элиты (включая элиту РСФСР) выступили против центральной (партийной) власти СССР. Переименование Горбачёва из генерального секретаря ЦК КПСС в президента СССР ничего уже не меняло. Центр просто не успевал создать новый государственный аппарат взамен дискредитированному аппарату КПСС, а республиканские элиты соответствующий аппарат имели. Он был во многом декоративен, не имел опыта самостоятельного руководства и принятия стратегических решений, но он был. Местной оппозиции (в основном националистической) этот аппарат не боялся. Без него она не могла прийти к власти. Националисты везде получали власть только в союзе с национал-коммунистами. Там же, где они (как Эльчибей в Азербайджане или Гамсахурдия в Грузии) попытались править самостоятельно, их практически моментально отправили на свалку истории.

Поднять голову националисты смогли лишь много позже, где через пять, а где и через десять лет после развала СССР. Но везде они управляют, опираясь на опыт и принцип работы позднесоветского аппарата. Лучше всего это видно на Украине. В силу того, что местный олигархат был занят приватизацией всего, что плохо лежит, аппарат практически не реформировался, националистов же интересовала исключительно его репрессивная функция. В этом отношении, большевистский принцип «штыком загоним человечество в счастье», положенный в основу формирования советского и партийного аппарата на раннем этапе, их вполне устраивал. То, что в позднесоветском аппарате его репрессивная составляющая задействовалась в исчезающе малой степени, националистов не интересовало. Их волновали лишь потенциальные возможности. Когда они рассказывали сказки о преследовании национальных языков и культур в СССР, об ужасах работы НКВД/КГБ, они лишь экстраполировали в прошлое свои текущие планы.

Репрессивный потенциал советского аппарата действительно был неограниченным. Власть, особенно на позднем этапе существования СССР, научилась его применять дозированно и в гомеопатических дозах. Но это не значит, что аппарат не был способен на большее. До сих пор, многие страдальцы по твёрдой руке (во всех бывших республиках СССР, включая Россию) требуют массовых расстрелов своих политических оппонентов, прекрасно сознавая тот простой факт, что, если снять с постсоветского аппарата ограничения, наложенные на него действующими властями, то он способен на любой размах репрессий.

Но, если российская власть, сдерживает готовность аппарата решить любой вопрос насилием, сдерживает даже вопреки реально существующему общественному запросу на репрессии (сдерживает в интересах самого общества, не понимающего, что репрессии разворачиваются не против того, кто мне не нравится, а против всех), то националистические власти бывших республик с удовольствием поощряют и даже развивают склонность постсоветского аппарата к насилию. Националисты, практически везде уже отодвинувшие приведших их во власть национал-коммунистов, слишком неуверенны в себе. Их мало, общество не поддерживает их радикализм, управлять иначе, чем насилием, они не умеют (не знают и не понимают принцип работы государственного аппарата).

Насилие вызывает недовольство даже первоначально лояльных националистам слоёв населения, неумение управлять экономикой приводит к её развалу и обнищаю общества, что лишь усиливает недовольство. Если бы на стороне националистов не играли США (видящие в них дешёвое пушечное мясо для поддержки своей ветшающей гегемонии) и национальный олигархат, опирающийся на них, как на недорогие эскадроны смерти (ибо управлять с сохранением демократической вывески он уже не может), того объёма насилия, которое способен вырабатывать слабый национальный постсоветский аппарат не хватило бы для сохранения стабильности уже нигде на постсоветском пространстве (включая Прибалтику). Но местные деньги и информационно-политическая поддержка из-за рубежа придают националистическим режимам, опирающимся на остатки изношенного ещё тридцать лет назад большевистского аппарата, дополнительные силы. На что-то конструктивное их уже не хватает, но длить свою агонию при помощи террора они ещё способны.

Собственно, постсоветские националистические режимы показывают нам единственно возможное будущее СССР, если бы его удалось сохранить от развала. Коммерциализация партийной элиты уже шла полным ходом. Удержать центральную власть эта элита могла лишь опершись на насилие. Все варианты остановки разрушительных процессов, запущенных перестройкой, которые рассматривались тогда, как на политическом, так и на общественном уровнях, предполагали тот или иной объём репрессий. Запущенный в августе 1991 года вариант ГКЧП был самым щадящим. Возможно потому и не удался — процесс развала зашёл слишком далеко, без существенного кровопускания его было уже не остановить, а на кровопускание сторонники сохранения СССР оказались не готовы (в отличие от своих противников).

Если бы центральная элита спокойнее отнеслась к необходимости кровопролития, то произошло бы ровно то, что мы сейчас видим на Украине. Центральной власти требовалось бы всё больше насилия, чтобы сдерживать центробежные силы в регионах и подавлять их там, где сецессионистские настроения возобладали. Ресурсов для обеспечения государственных функций (включая функцию безопасности) оставалось бы всё меньше и меньше. Этим диктовалась бы необходимость применения насилия во всё больших объёмах, что вело бы к дальнейшему сокращению ресурсной базы и усилению зависимости от внешней (материальной, политической и информационной) поддержки. Это, в свою очередь, вызывало бы нарастающий отток ресурсов за рубеж (в расплату за поддержку), который быстро превысил бы приток ресурсов из-за рубежа. Замкнутый круг, из которого нельзя было бы вырваться, без массового кровопролития и полного уничтожения нереформируемой системы.

Именно к этому бодро идёт Украина, заменившая знамёна, герб и гимн, вместо социалистической идеологии предложившая националистическую, вместо Макрса — Шевченко, вместо Ленина — Бандеру, но систему управления сохранившая в неприкосновенности. Партийный руководитель союзного масштаба, попавший в систему власти сегодняшней России, потерялся бы (настолько она изменилась по сравнению с тем, что было в конце 80-х — начале 90-х), на Украине же ему пришлось бы всего лишь выучить пару новых терминов и десяток цитат из новых «классиков».

Проблема националистической системы не в национализме, как и проблема советской системы была не в социализме. Их общая проблема (связанная с наследованием националистами позднесоветского государственного аппарата) связана с тем, что они считают свои идеи в достаточной мере сверхценными, чтобы не стесняться в объёмах насилия. Система же, построенная исключительно на насилии может просуществовать достаточно долго с точки зрения отдельного человека (но не истории). Затем она либо отказывается от применения насилия и разрушается (как СССР), не имея иных скреп, либо идёт по пути нарастающего применения насилия (как современная Украина) и распадается в результате исчерпания ресурсной базы, полностью ушедшей на обеспечение функционирования системы террористического правления.

Практически каждая новая система, в момент своего создания базируется на насилии, но после этого краткого (с исторической точки зрения) момента она, если хочет сохраниться, должна перейти в режим выработки национального согласия, общественного компромисса. Иначе насилие неизбежно разрастается до гомерических размеров, вплоть до того, что в рамках системы никто, включая её главу, не чувствует себя в безопасности и осознание необходимости разрушения системы становится временным общественным консенсусом.

Россия идёт по пути создания системы общественного компромисса. Собственно она уже есть, но ещё не осознаётся обществом, как жизненная необходимость. Различные общественные группировки ещё жаждут абсолютной победы (даже путём запуска механизма террора). Для консервации системы компромисса России необходимы ещё две-три мирные смены власти, без смены системы.

Проблема Украины заключается в том, что опасность созданной в стране системы террора почувствовали уже практически все, включая правящую верхушку (формальных и неформальных лидеров системы). Но они настолько запаздывают с осознанием необходимости демонтажа системы, что последняя уже может рухнуть только вместе с государством.

При этом, с точки зрения возможности сохранения украинской государственности, уже абсолютно неважно будет система идти по пути дальнейшего ужесточения террора или по пути отказа от силового подавления оппозиции. Украина, как поздний СССР, проскочила тот момент, когда систему можно было реформировать. Теперь вопрос заключается только в том, как и в какие сроки она будет ликвидирована вместе с государством-носителем. Причём похоже, что, в отличие от позднего СССР, вариант относительно мирного распада Украина уже тоже проскочила. Подавляющее большинство сил, представленных в киевской политике, делает ставку на насилие. Дискуссия идёт лишь о необходимых объёмах насилия и направленности его вектора.

Насилие же, целью которой не является ничего, кроме насилия, не порождает ничего, кроме ответного насилия и, в конечном итоге, неизбежно приводит систему к краху.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 день)

немецкая оккупация 1918, видимо, не при чём. И за 70 лет ничего нельзя было поменять, обладая всей полнотой власти. И бутафорский путч не при чём, не чтобы провести фарс с названием референдум по отделению.

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Свою мысль надо высказывать четко, а не плести непонятно о чем. Ну немецкая оккупация, Первая мировая 4 года, это как навозная куча для зарождения революционеров ? Вы просто не знаете как красные расправлялись с недовольными в Гражданскую. Белые были помягче, сопляки.

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 день)

давайте вы для начала признаетесь, что никогда в своей жизни не пытались структурировать собственную мысль. И никаких работ Ленина по обсуждаемому вопросу не читали. Как насчёт навозной кучи для сепаратизма ?

Белые были помягче

Краснова, Власова, и тысячи других, большевики, видимо, не отпускали под честное слово

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Уж кого. а Ленина почитать пришлось и рефератов по его работам понаписать, Сталина к этому времени уже отменили. Вы вероятно забыли, что революцию практически делал Троцкий, идеолог террора. Власов мне неизвестен, а сколько красновых было у красных лучше не считать. Участникам гражданских войн нельзя ставить памятники.

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 день)

Ленина почитать пришлось

тогда наверное не затруднитесь с цитатой насчёт того, что идеи важнее людей, особенно малороссов

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Ни один революционер никогда не признается в верховности идеи над людьми. Ленин тоже не был исключением. Так вы значит любитель цитат ? 

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Участникам гражданских войн нельзя ставить памятники. !!!!

Аватар пользователя Holy
Holy(6 лет 6 месяцев)

Революцию - Октябрь без лишней огласки делали генералы и полковники  генштаба.  - Троцкий там по митингам бегал и агитацией занимался, организатор он был никакой. Что, собственно, и показал неудавшийся путч 1927 года. 
Что касается ярлыка "идеолога террора", то много лет эсеры занимались массовым террором и без всякого Троцкого. 
Собственно, в своей книге "Терроризм и коммунизм" (1920) Троцкий указывает, что террор в России был развязан не большевиками, а как раз контрреволюционерами (среди которых эсеров было чуть меньше, чем дохрена).

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Троцкий никогда не гнушался враньем, также как Ильич. И не одни они любили спихнуть свою вину на других. Конечно, там по митингам бегал, а вот старые большевики в "Выстреле на Фонтанке" (мемуары) вспоминают это время по другому. Не сопляки были, обошлись без офицеров генштаба. Я, кстати их не ругаю, взяли то, что валялось без присмотра.

Аватар пользователя Holy
Holy(6 лет 6 месяцев)

Мемуары - дело хорошее, но 1972 год - от Троцком там помалкивают. 
И ряд важных вопросов остаются без ответа: - почему так паниковал Ленин по поводу отстранения Верховского?  Кто отдал приказ о бункеровке Авроры (стоявшей на ремонте) углем, погрузке боезапаса и выходу в Неву? А еще 25 октября в Неву вошёл эскадренный миноносец «Самсон» (совершивший переход в Петроград из Гельсингфорса) и встал на фарватере выше «Авроры» по течению - между «Авророй» и Николаевским мостом. Интересно, кто отдавал приказ?

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Ваши соображения по этому поводу конечно лучше, чем любые мемуары.Осторожней с пальцем из которого вы высасываете свои выводы, так можно и лишиться его. Если вы приведете и мысли того кто отдавал приказы, то вам цены не будет, особенно когда сам соберетесь писать мемуары.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 2 дня)

Власов мне неизвестен

Известен он вам, или нет, сугубо ваши проблемы.

Но при том, что он безусловно вошел в историю как предатель (как и Мазепа!), но Москву в 1941-м отстояли именно под его началом. И выдающимся военачальником он был.

Другое дело, что тоже "очень хотел баварского".

Сейчас за такое даже бы не пожурили. В свое время - и за дело! - отправили на встречу с апостолом Петром.

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Ну я так сообразил, что Власов некто из времен Гражданской войны, комментаторы у нас криворукие. А предатель мне не интересен, даже если он участник обороны Москвы и кем его считали какое-то время.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 2 дня)

Ну и слава богу, а то я уже заволновался!  )))))

Аватар пользователя Holy
Holy(6 лет 6 месяцев)

Про "Спасителя Москвы Власова" - очередной миф демшизы. Он участвовал в обороне Москвы вместе с прочими генералами, под руководством Жукова (один из девяти на фото передовицы  газет от 13.12.1941 г.), а заслуги лично его весьма скромны  - три строчки в "Сообщении Информбюро". 
Причем конкретно Власов "преследовал 2-ю танковую и 106 пехотные дивизии", т.е. немцы  (которым вломили Говоров, Белов, Болдин, Голиков) вынуждены были отступать (чтобы не попасть в окружение), а Власов лишь их преследовал. 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Генерал А. Пепеляев, командир 1 Сибирской армии, после  взятия в 1918-м  Перми, приказал отпустить по домам 20 тыс.  сдавшихся красноармейцев. 

 Расстрелян в 1938-м.

 

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Отпускали многих и во время северокавказских событий в Гражданскую. Красные таким-как правило-не страдали. Область Уральского Казачьего Войска, например-после окончания ГВ-представляла собой-почти Луну в смысле количества населения. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Вы поинтересуйтесь, куда делись казаки после 1922 года и кто остался на их землях.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Только не КОзаки, а кАзаки. И что с ними стало-я неплохо знаю.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Правильно, задумался. Я тоже знаю, но Кубань, Терек.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Ну-везде было одно и то же. Что на Дону, что на Кубани, что на Тереке. что на Урале, что на Волге, что на Иртыше. Восточная Сибирь, Забайкалье, Приморье-тоже не исключение.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

СССР действительно развалился по границам союзных республик

Союз развалился не из-за кантонов и суверенных Квебеков, а из-за подлости и тупости "путиных" и иже.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 2 дня)

"путины и иже" в то время были проректорами региональных университетов. И ничего, по определению, развалить не могли. 

Было, кому разваливать, и без них.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Крышку  сорвало от ненависти, во времени с похмела стал путаться...

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

А Бороду сегодня везде гоняют майками-вот он и бурчит. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Нумминорих Кута
Нумминорих Кута(11 лет 11 месяцев)


Ищенко в своём репертуаре: "Это всё придумал Черчилль Ленин в восемнадцатом году".

Аватар пользователя Анатолий Басалаев
  1. yes

Ищенко продажное перо... 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 2 месяца)

Путин высказал спорную мысль

Ничего спорного тут нет.

Большевики придумали "самоопределение наций" именно для того, чтобы возбудить национальные окраины на отделение от центральной империи. Прекрасно зная, что националистам именно это и нужно.

Посему предполагать, что

Ленин явно не планировал

вот это и есть, мягко говоря, спорная мысль.

Тот факт, что национальные окраины как плохая разновидность Терминатора из голливудского фильма собрались из осколков -это уже следствие титанических усилий большевиков собрать то, что они едва не разрушили навсегда.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Старичок дурачок скуривший учебник истории. Возьми почитай там про исчезнувшие империи. Узнаешь много интересного. И прекращай писать глупости. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Holy
Holy(6 лет 6 месяцев)

"Самоопределение наций" придумали отнюдь не большевики. А с националистами они вполне последовательно боролись и расстреливали их вплоть до конца 50-х. 

Аватар пользователя Doque
Doque(7 лет 10 месяцев)

Это вы Берию имели ввиду?

Аватар пользователя Анатолий Басалаев

Большевики придумали "самоопределение наций" именно для того, чтобы возбудить национальные окраины на отделение от центральной империи. Прекрасно зная, что националистам именно это и нужно.

 

Учите матчасть сударь. Самоопределение наций "придумал" и использовал Капитализм для победы Феодализма. Капиталистические революции в Англии, Голландии, во Франции...  В России в 1917 году национальные окраины (та же Украина, Финляндия, Кавказские ......, даже казачье войско Донское отделились от Российской империи при Керенском - Ленинская партия большевиков в это время даже близко у власти не стояла, а действовала полулегально..... Как то так было  то время....

А с приходом к власти Ленину пришлось объединять в новую Красную империю (СССР) всех этих национальных самостийников.... И объединили Ленин со Сталиным.....И сохранили почти всю Россию.

Аватар пользователя gensen
gensen(8 лет 3 месяца)

как всегда у автора, - многословно, многосложно, витиевато и бессмысленно..

Кстати, а что, теперь уже кому-то очевидно, что российские войска разгромили украинские под Иловайском и Дебальцево? Не знал... 

Поэтому Россия может себе позволить ... не идти на Киев вслед за бегущей в панике («от шахтёров и парикмахеров») украинской армией

 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Напуржил  Ищенко...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Doque
Doque(7 лет 10 месяцев)

Мысль о том, что Ленин в 1922 г. заложил под СССР мину замедленного действия принадлежит не Путину. Она многими высказывалась и обсуждалось в медиа ещё в начале 90-х. Путин вспомнил трюизм - не понятно почему Ищенко назвал его спорным? В силу молодости?

Аватар пользователя start_p
start_p(5 лет 1 месяц)

Бандеровщина - это один из ликов троцкизма, продолжение буржуазного национализма. Большевизм - отстаивание интересов трудового большинства. За Ищенко замечено определённо негативное отношение к большевизму, думаю, это касается его личного состояния - человек не бедный.
Чёткое определение бандеровщины - троцкизма: кто не с нами - тот против нас. Также нацизм - призыв к уничтожению других национальностей.
По поводу развала СССР - процесс был запущен снаружи. Изнутри он только выразился в падении качества руководящего состава, появлению накоплений, отход от государствообразующей идеи. Горбачёв только поднял на поверхность этот процесс.

Аватар пользователя amfoed
amfoed(9 лет 3 месяца)

Важны не намерения, а возможности.

Неважно, хотел Ленин развала совка или нет.

Он заложил саму возможность такого развития событий. Ищенки - идиоты-теоретики.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Развал царской России произошел в результате земельного вопроса который, с подачи Столыпина, был решен в пользу Компрадорской  помещичий элиты.
Развал СССР, прежде всего, базировался на праве частной собственности на землю.
Этот процесс не остановлен, он и дальше будет дробить те территории - осколки СССР, в которых не будет отменено право частной собственности на землю.
Уже раздроблены, Украина, Грузия, Молдавия - и все это исключительно в результате внутренних противоречий в этих, так называемых, странах.
Привлекательность же России, как собирателя земель, пока тоже невелика, даже для Белоруссии, потому как вопрос с землей, и другими общественно значимыми ресурсами, в России тоже не решен на уровне Конституции.
А значит это не Ленин "заложил бомбу" под целостность России. Ленин отошел от власти в 1922 году а умер в 1924-м. Январь.
То есть через 5 и 6 , соответственно, лет после победы Великой Октябрьской Социалистической Революции.
На протяжении всех 5 лет его правления оно никогда не было полным, а уж тем более единоличным.
Но то, что Столыпин "заложил бомбу" под целостность Российской Империи, это вопрос бесспорный

Справка:

1 Декреты II Всероссийского съезда Советов рабочих и солдатских депутатов

    1.1 Декрет «О мире»
    1.2 Декрет «Об армейских революционных комитетах»
    1.3 Декрет «О земле»
    1.4 Другие

Аватар пользователя vystas
vystas(9 лет 6 месяцев)

АЛКАШ, в силу своих интеллектуальных возможностей, заложил под РУСЬ кучу дерьма! Для начала надо грязную работу кому то выполнить по очистке елит РФ....

Аватар пользователя vit7
vit7(7 лет 2 месяца)

Аватар пользователя vit7
vit7(7 лет 2 месяца)

 

Страницы