Бандеровский большевизм (Р. Ищенко)

Аватар пользователя Влад-Днепр

Не так давно Путин высказал спорную мысль, заявив, что Ленин своей национальной политикой заложил под СССР мину замедленного действия. Собственно оспорить заявление в содержательной части невозможно - СССР действительно развалился по границам союзных республик, сама государственность которых была результатом именно ленинской национальной политики

Но и те, кто Путину возражает, тоже правы, Ленин явно не планировал, что через неполных 70 лет после его смерти и создания СССР, последний рухнет, разрываемый на части партийной элитой союзных республик (включая РСФСР, без которой развал бы не смог состояться в принципе). Впрочем, Путин и не говорил, что Ленин умышленно закладывал мину замедленного действия под СССР. В присущей ему манере, он высказал мысль, имеющую большое количество возможных трактовок, не потрудившись до конца объяснить, что именно он имел в виду — оставляя свои руки развязанными для последующих возможных уточнений. Такого рода вроде бы законченные высказывания, которые, тем не менее, могут в дальнейшем неоднократно уточняться характерны для путинской внешней политики.

Для политики внутренней они, может быть, не столь эффективны, но, по крайней мере, позволяют сохранять в российском обществе полную свободу мысли и слова, несмотря на то, что самые разные общественные группы и идейные течения, пытаются, сославшись на авторитет Путина, подавить свободу своих идеологических оппонентов, введя в стране принудительное единомыслие. Возможность трактовать высказывания Путина, хоть так, хоть эдак, сохраняет для российских политических схоластов ту же свободу, которая позволяла средневековым богословам трактовать библейские тексты. Пока их споры не заходили слишком далеко и не начинали нести угрозу самому христианскому учению, никто не запрещал учёным догматикам упражняться в начётничестве и демагогии.

Впрочем, особенно внимательно читают, слушают и цитируют Путина, украинские гости российских ток-шоу и бойцы информационного фронта. Они пытаются побивать оппонентов цитатами из Путина не хуже, чем в СССР побивали научных оппонентов цитатами из Маркса-Ленина (даже если речь шла о профессиональном споре в области ядерной физики или квантовой механики). Иногда бывает жалко смотреть, как какой-нибудь очередной «интеллигент из Жмеринки» гордо процитировав подходящее ему по теме высказывание Путина и считая себя победителем в дискуссии, вдруг обнаруживает, что в России с президентом спорят, часто публично и в том числе на государственном телевидении. А уже единого, утверждённого на высшем уровне и обязательного для всех канона путинских высказываний и вовсе не существует — каждый понимает в меру собственной образованности и адекватности.

Это в корне расходится с украинским представлением о мире. При этом надо иметь в виду, что это тот редкий случай, когда украинской мировоззрение явно старше российского, то есть глубже укоренилось в народе, перейдя к нынешнему поколению даже не от родителей, а от дедов-прадедов. Ведь украинское мировоззрение — калька с позднесоветского (того самого, которое привело к взрыву заложенной Лениным мины замедленного действия) и приводит оно к аналогичным последствиям.

Хоть Россию любят обвинять в «совковости» и в желании возродить СССР, но именно Россия, по качеству и принципам работы государственных институтов, по уровню реформирования общественных отношений и по изменившемуся менталитету народа, дальше всего (из бывших союзных республик) ушла от СССР (в новой России по сути живёт первое поколение). Ни в Эстонии, ни на Украине, ни в Грузии ни где-либо ещё не задаются характерным для России вопросом: надо ли захватывать территории, если их можно захватить? В России и власть, и население в таком случае обсуждают проблему ресурсов, которые необходимо вложить в новые территории для приведения их в состояние, близкое к общероссийскому. И зачастую приходят к выводу, что территориальное приращение себя не оправдывает, наоборот, ухудшает общее стратегическое (внутреннее и внешнее) положение России.

Поэтому Россия может себе позволить не захватывать брошенный войсками Тбилиси, не идти на Киев вслед за бегущей в панике («от шахтёров и парикмахеров») украинской армией, не спешить интегрировать не только Южную Осетию, но даже Донбасс, стремясь привести их в адекватное состояние ещё в статусе непризнанных (или частично признанных) «независимых» государств. И только возврат Крыма не вызывал сомнений, поскольку стратегические геополитические потери, в результате изгнания с полуострова Черноморского флота и террора против русского населения Крыма, явно превышали все возможные материальные издержки, вызванные необходимостью долго и упорно (лет десять, если не больше) интегрировать Крым в Россию (так, чтобы он ничем, кроме климата не отличался от других российских регионов).

Эстония будет тихо точить зубы на Печорский район, а Латвия биться в истерике из-за Пыталовского, Грузия (как это было после революции 1917 года) при случае не откажет себе в удовольствии заявить претензии на Сочи, а Украина на Кубань, Ростовскую, Курскую, Орловскую, Белгородскую, Воронежскую, Брянскую области и даже на «Зелёный клин» на Дальнем Востоке. И они никогда не зададут себе вопрос зачем им лишние территории, если они не справляются с обустройством наличных. Как это зачем? Для распространения света цивилизации на диких землях. Напомню, что СССР тоже не задавался вопросом зачем расширять сферу своего влияния. Ответ был ясен — для строительства социализма, даже там, где его приходилось возводить непосредственно из первобытно-общинного строя.

Взрывателем «мины замедленного действия» в виде ленинской национальной политики, стала сама советская система, построенная на основе «руководящей и направляющей роли» партии. До тех пор, пока государственные институты в союзных республиках были относительно слабы, партия обеспечивала единое централизованное руководство страной (задолго до внесения этого положения в брежневскую Конституцию). Но ничто не вечно. Несложно было предположить, что рано или поздно партия ослабеет. В условиях однопартийной системы это означало начало политического кризиса. Ибо ослабевшая и потерявшая популярность партия не могла уйти в оппозицию, временно передав власть другой политической силе, в рамках действовавшей системы. Все политические силы оказывались оппозиционны не партии, но системе (к этому однозначно вела однопартийность). При этом истосковавшееся по реальной власти государственное руководство союзных республик с удовольствием поддерживало политическую оппозицию КПСС.

Ослабление централизованного партийного руководства означало усиление власти местных элит. Именно поэтому все местные элиты (включая элиту РСФСР) выступили против центральной (партийной) власти СССР. Переименование Горбачёва из генерального секретаря ЦК КПСС в президента СССР ничего уже не меняло. Центр просто не успевал создать новый государственный аппарат взамен дискредитированному аппарату КПСС, а республиканские элиты соответствующий аппарат имели. Он был во многом декоративен, не имел опыта самостоятельного руководства и принятия стратегических решений, но он был. Местной оппозиции (в основном националистической) этот аппарат не боялся. Без него она не могла прийти к власти. Националисты везде получали власть только в союзе с национал-коммунистами. Там же, где они (как Эльчибей в Азербайджане или Гамсахурдия в Грузии) попытались править самостоятельно, их практически моментально отправили на свалку истории.

Поднять голову националисты смогли лишь много позже, где через пять, а где и через десять лет после развала СССР. Но везде они управляют, опираясь на опыт и принцип работы позднесоветского аппарата. Лучше всего это видно на Украине. В силу того, что местный олигархат был занят приватизацией всего, что плохо лежит, аппарат практически не реформировался, националистов же интересовала исключительно его репрессивная функция. В этом отношении, большевистский принцип «штыком загоним человечество в счастье», положенный в основу формирования советского и партийного аппарата на раннем этапе, их вполне устраивал. То, что в позднесоветском аппарате его репрессивная составляющая задействовалась в исчезающе малой степени, националистов не интересовало. Их волновали лишь потенциальные возможности. Когда они рассказывали сказки о преследовании национальных языков и культур в СССР, об ужасах работы НКВД/КГБ, они лишь экстраполировали в прошлое свои текущие планы.

Репрессивный потенциал советского аппарата действительно был неограниченным. Власть, особенно на позднем этапе существования СССР, научилась его применять дозированно и в гомеопатических дозах. Но это не значит, что аппарат не был способен на большее. До сих пор, многие страдальцы по твёрдой руке (во всех бывших республиках СССР, включая Россию) требуют массовых расстрелов своих политических оппонентов, прекрасно сознавая тот простой факт, что, если снять с постсоветского аппарата ограничения, наложенные на него действующими властями, то он способен на любой размах репрессий.

Но, если российская власть, сдерживает готовность аппарата решить любой вопрос насилием, сдерживает даже вопреки реально существующему общественному запросу на репрессии (сдерживает в интересах самого общества, не понимающего, что репрессии разворачиваются не против того, кто мне не нравится, а против всех), то националистические власти бывших республик с удовольствием поощряют и даже развивают склонность постсоветского аппарата к насилию. Националисты, практически везде уже отодвинувшие приведших их во власть национал-коммунистов, слишком неуверенны в себе. Их мало, общество не поддерживает их радикализм, управлять иначе, чем насилием, они не умеют (не знают и не понимают принцип работы государственного аппарата).

Насилие вызывает недовольство даже первоначально лояльных националистам слоёв населения, неумение управлять экономикой приводит к её развалу и обнищаю общества, что лишь усиливает недовольство. Если бы на стороне националистов не играли США (видящие в них дешёвое пушечное мясо для поддержки своей ветшающей гегемонии) и национальный олигархат, опирающийся на них, как на недорогие эскадроны смерти (ибо управлять с сохранением демократической вывески он уже не может), того объёма насилия, которое способен вырабатывать слабый национальный постсоветский аппарат не хватило бы для сохранения стабильности уже нигде на постсоветском пространстве (включая Прибалтику). Но местные деньги и информационно-политическая поддержка из-за рубежа придают националистическим режимам, опирающимся на остатки изношенного ещё тридцать лет назад большевистского аппарата, дополнительные силы. На что-то конструктивное их уже не хватает, но длить свою агонию при помощи террора они ещё способны.

Собственно, постсоветские националистические режимы показывают нам единственно возможное будущее СССР, если бы его удалось сохранить от развала. Коммерциализация партийной элиты уже шла полным ходом. Удержать центральную власть эта элита могла лишь опершись на насилие. Все варианты остановки разрушительных процессов, запущенных перестройкой, которые рассматривались тогда, как на политическом, так и на общественном уровнях, предполагали тот или иной объём репрессий. Запущенный в августе 1991 года вариант ГКЧП был самым щадящим. Возможно потому и не удался — процесс развала зашёл слишком далеко, без существенного кровопускания его было уже не остановить, а на кровопускание сторонники сохранения СССР оказались не готовы (в отличие от своих противников).

Если бы центральная элита спокойнее отнеслась к необходимости кровопролития, то произошло бы ровно то, что мы сейчас видим на Украине. Центральной власти требовалось бы всё больше насилия, чтобы сдерживать центробежные силы в регионах и подавлять их там, где сецессионистские настроения возобладали. Ресурсов для обеспечения государственных функций (включая функцию безопасности) оставалось бы всё меньше и меньше. Этим диктовалась бы необходимость применения насилия во всё больших объёмах, что вело бы к дальнейшему сокращению ресурсной базы и усилению зависимости от внешней (материальной, политической и информационной) поддержки. Это, в свою очередь, вызывало бы нарастающий отток ресурсов за рубеж (в расплату за поддержку), который быстро превысил бы приток ресурсов из-за рубежа. Замкнутый круг, из которого нельзя было бы вырваться, без массового кровопролития и полного уничтожения нереформируемой системы.

Именно к этому бодро идёт Украина, заменившая знамёна, герб и гимн, вместо социалистической идеологии предложившая националистическую, вместо Макрса — Шевченко, вместо Ленина — Бандеру, но систему управления сохранившая в неприкосновенности. Партийный руководитель союзного масштаба, попавший в систему власти сегодняшней России, потерялся бы (настолько она изменилась по сравнению с тем, что было в конце 80-х — начале 90-х), на Украине же ему пришлось бы всего лишь выучить пару новых терминов и десяток цитат из новых «классиков».

Проблема националистической системы не в национализме, как и проблема советской системы была не в социализме. Их общая проблема (связанная с наследованием националистами позднесоветского государственного аппарата) связана с тем, что они считают свои идеи в достаточной мере сверхценными, чтобы не стесняться в объёмах насилия. Система же, построенная исключительно на насилии может просуществовать достаточно долго с точки зрения отдельного человека (но не истории). Затем она либо отказывается от применения насилия и разрушается (как СССР), не имея иных скреп, либо идёт по пути нарастающего применения насилия (как современная Украина) и распадается в результате исчерпания ресурсной базы, полностью ушедшей на обеспечение функционирования системы террористического правления.

Практически каждая новая система, в момент своего создания базируется на насилии, но после этого краткого (с исторической точки зрения) момента она, если хочет сохраниться, должна перейти в режим выработки национального согласия, общественного компромисса. Иначе насилие неизбежно разрастается до гомерических размеров, вплоть до того, что в рамках системы никто, включая её главу, не чувствует себя в безопасности и осознание необходимости разрушения системы становится временным общественным консенсусом.

Россия идёт по пути создания системы общественного компромисса. Собственно она уже есть, но ещё не осознаётся обществом, как жизненная необходимость. Различные общественные группировки ещё жаждут абсолютной победы (даже путём запуска механизма террора). Для консервации системы компромисса России необходимы ещё две-три мирные смены власти, без смены системы.

Проблема Украины заключается в том, что опасность созданной в стране системы террора почувствовали уже практически все, включая правящую верхушку (формальных и неформальных лидеров системы). Но они настолько запаздывают с осознанием необходимости демонтажа системы, что последняя уже может рухнуть только вместе с государством.

При этом, с точки зрения возможности сохранения украинской государственности, уже абсолютно неважно будет система идти по пути дальнейшего ужесточения террора или по пути отказа от силового подавления оппозиции. Украина, как поздний СССР, проскочила тот момент, когда систему можно было реформировать. Теперь вопрос заключается только в том, как и в какие сроки она будет ликвидирована вместе с государством-носителем. Причём похоже, что, в отличие от позднего СССР, вариант относительно мирного распада Украина уже тоже проскочила. Подавляющее большинство сил, представленных в киевской политике, делает ставку на насилие. Дискуссия идёт лишь о необходимых объёмах насилия и направленности его вектора.

Насилие же, целью которой не является ничего, кроме насилия, не порождает ничего, кроме ответного насилия и, в конечном итоге, неизбежно приводит систему к краху.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Да да эти самые оковы почему-то ему не помешали выбить трон из под горбачева чтобы усестся в свой трончик удельного князька. Вы я смотрю там совсем охренели в своей демагогии паскудные охранители либералфашизма. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

И даже не Горби( при всем моем к нему негативном отношении). Развал был заложен в самой системе, которая более-менее оформилась к началу 30-х. Точнее даже-в том расколе общества( кондовом таком расколе-замешанном на самом крепком цементе-крови), с помощью которого власть большевиков только и смогла укрепиться в России Ну и да-бомба в виде СССР( от 1922 г).

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 3 дня)

"Блажен, кто верует!...."  ))))))))

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 1 месяц)

Я правильно понимаю, что любое конфедеративное государство из существующих ныне, обязано развалиться?

Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 4 месяца)

А ты можешь привести примеры обратного?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2

США, не?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 4 месяца)

не. во первых оно конфедеративно только на бумаге, а во-вторых там щас такие терки идут, что не долго осталось.

Только не долго по меркам государств. 

Ну и в третьих, если сша не развалится, то перестанет быть конфедерацией даже на бумаге.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2

во первых оно конфедеративно только на бумаге,

Про СССР все думали ровно так же даже в 1987.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 1 месяц)

А чем " конфедеративное" отличается от  "конфедеративного на бумаге"? Конституция такая штука, она всегда только на бумаге.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 1 месяц)

Посмотрите тут по поводу роли Елицина в отделении Прибалтики. 

https://m.aftershock.news/?q=node/768558&full

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Собственно фактическое отсутствие репрессий за инакомыслие - абсолютная норма для русского общества. Достаточно всего-лишь вспомнить отношение царского режима к своим политическим противникам. От Андрея Курбского до Владимира Ленина. Никто их физически не устранял. Максимум - изоляция на некоторое время от общества. Репрессии начинались только при потере берегов оппозиционерами и переходе к вооруженной борьбе.

Репрессивная машина СССР была создана националистами и поддерживалась ими же. Совершенно естественно, что после развала СССР в России эта машина остановлена, а в нацреспубликах раскручивает маховик своей деятельности.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 3 дня)

Достаточно всего-лишь вспомнить отношение царского режима к своим политическим противникам. От Андрея Курбского до Владимира Ленина. Никто их физически не устранял. Максимум - изоляция на некоторое время от общества.

Ленин... Судьбу его брата помните? "Как за брата отомстил!.."

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Помним, помним. Подобрал власть валяющуюся на земле.....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 3 дня)

Незнание реальной истории. ))))))

Ничего Ленин не подбирал. Власть ему передали из рук в руки офицеры 3-го охранного отделения. Партия большевиков - был их проект. В основном состоявший из агентов этого самого отделения. Так что, власть передавали "своим".

После 17-года архивы охранки основательно подчистили. Но даже того, что сохранилось - особенно о массовом разоблачении агентов "охранки" среди руководства партии, предостаточно.

Российский аналог - ЛДПР при создании.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Это мог быть чей угодно проект. Факт в том, что к власти большевики и левые эсеры пришли при полной утрате власти временным правительством. Попытка захвата власти летом 17-го провалилась. И только осенью, при полной потере дееспособности "временных", Ленин и Ко получили власть.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 3 дня)

Это мог быть чей угодно проект.

Увы, я работал в архивах. Это не был "чей угодно" проект...

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 1 месяц)

Про агентов с эсерами большевиков не спутали? Азеф эсером был.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

////////Украина, как поздний СССР, проскочила тот момент, когда систему можно было реформировать.//////

Это так. А теперь вопрос. Почему так получилось? Некоторые ответят: украинцы не имеют опыта в государственном строительстве. Мой ответ: "газ по писят". Именно дешевый газ из России и другие ништяки из нее позволяли украинской элите безбедно жить до 2009 г. Не входить в шоковую перестройку. То есть, именно Власть России довела Украину до состояние нереформируемости. И сделала это сознательно и цинично. Это и есть геополитика самого высокого уровня. 

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 2 дня)

Уровень просто валит с ног, назвать Киев нерусским городом и кинуть десятки миллионов правобережных русских, чтобы самим хватило на безбедную жизнь. А потом бегать как ошпаренные, пытаясь вернуть Крым хотя бы. А вообще-то и Киев.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Геополитика самого высокого уровня - категория циничная и жестокая. Там нет места эмоция и марализаторству. 

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 2 дня)

отдать, чтобы вернуть - это не цинизм, а шизофрения

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Отдать то, что невозможно удержать. 

Аватар пользователя Алевтина Николаевна

Разделиться чтобы затем объединиться - где то мне такое уже встречалось. Всему своё время. Наши небратья должны наесться запада до тошноты. Время работает на нас.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Как выяснилось на практике правобережным русским Россия ДОЛЖНА. Вопрос о встречных обязательствах вызывает у "правобережных русских" гнев и недоумение.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Украинская элита, как и российская обычны воры, которые могут исключительно паразитировать. Паразитировали на наследстве СССР, а оно почти закончилось. В РФ нашелся Путин, обрубивший небольшую часть доходов на пополнение бюджета. За что огреб санкции. Ну а Украина такого человека не заимела, и ее элита будет сосать кровь пока страна не сдохнет. "Шоковая терапия" была придумана пиндосами чтобы быстро избавиться от государственной собственности. К положению вна Украине РФ почти не имеет, может только некоторые ее олигархи участвовали в разделе. Но там и своих хватало. Кстати евреев в числе олигархов много по причине великолепной помощи зарубежных единокровцев и Израиля. Не могу поставить им это в вину - подсуетились вовремя. А не из-за того, что очень умные.

Аватар пользователя Holy
Holy(6 лет 6 месяцев)

Разница Украины и России в том, что России в наследство от СССР кроме промышленности достался еще и приличный объем природных ресурсов. А на них паразитировать можно значительно дольше, но при условии, если не отберут все сразу. Когда дотумкали, что длинный договорняк с Западом невозможен, неизбежно кинут,  сразу вспомнили об армии, патриотизме и ядерном сдерживании. 
Тут власть вынуждена одновременно "не любить" Запад (который норовит отжать контроль и лишить баблишка) и не любить СССР (при котором это воровство каралось высшей мерой социальной защиты, напоминания о чем малоприятны).  

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Разница Украины и России в том, что....

Нет никакой разницы. За 30 лет можно было бы разворовать ВСЕ и в России. Разница только в Путине, у них не нашлось такого, нам повезло 14 лет молчать, а втихую поднимать оборону. Разве что, я его "демократию" не поддерживаю, давно бы длинные языки поотрезал.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Хохлам Путин не нужен и неуместен. Ибо требует работать в пользу своей страны. Что вызывает когнитивный диссонанс у местных населенцев.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Хохлам Путин не нужен и неуместен.Так им его и не предлагают. Они просто завидуют, пока молча.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Был-бы нужен - уже давно выдвинули бы из своих рядов. Но дело в том, что местная хатаскрайная ментальность исключает появление подобного политика.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Сейчас пиндосы не такие наивные как 20 лет назад и выдвигают того, кто им нужен. А голосуют так же каки мы.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Вы всерьез думаете, что власть определяется бумажкой запихнутой в урну? Что Путин мог придти власти при отсутствии людей с аналогичными взглядами в верхушке власти? Очень смешно.

Путин это лицо и вожак стаи товарищей с аналогичными взглядами на вершине российской власти. Причем стая эта обосновалась на вершине задолго до 1999г. Достаточно всего-лишь вспомнить кто и когда выпихнул Козырева с должности МИДа. На укре таких людей даже на уровне бригадиров нет. Достаточно всего-лишь посмотреть на прежние должности нынешних политиков ЛДНР.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

А вы всерьез думаете, что смастерив майдан пиндосы за несколько напечатанных миллионов не организуют выборы ? Да, Путин пришел почти на голое место, вокруг только война, ельцинская банда и почти развалившаяся страна с остатками армии. Конечно у него были несколько человек в окружении и ФСБ (да и то не полностью) на которых он мог положиться. И буквально через полгода Дума стала управляемой, а в ней четверть криминала. Вы очень молоденький и не видели жизнь и суждения у вас очень наивные. Но это пройдет со временем.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Ключевым условием цветной революции является полная управляемость всех сторон со стороны сценариста. Представитель ЦРУ занимался вручением дипломов выпускникам СБУ задолго до Януковича. Такое в России в принципе возможно? А ведь это следствие всё той же хатаскрайной ментальности. При которой государственная должность означает доступ к благам для себя лично. ну как в этом дерьме может возникнуть гипотетический Путин?

Я не просто так привел пример смены МИДа. На смену Козыреву пришел Примаков. В 1995г. Т.е. прошло всего три года с момента воцарения Ельцина, а американских ставленников начали выкидывать с должностей министров. На более низких уровнях этот процесс начался ещё раньше. Т.е. к 1999г. в правительстве и АП образовалась достаточно серьезная прослойка "патриотической общественности". Особенно в контексте занятия Примаковым должности председателя правительства РФ.

Т.е. Путин имел очень серьезную поддержку в исполнительной власти РФ. И опираясь на эту поддержку и начал проводить свои реформы. Что разумеется не исключает отсутствия проамериканских креатур в правительстве РФ. Например Касьянова.

P.S. Насчет "молоденький" посмеялся.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Вы забываете, что Примаков продержался всего-то около 9-ти месяцев. За 8 предыдущих лет перед Путиным сменились далеко не все специалисты в министерствах и службах и далеко не всем нравился тот бардак что творился в стране. Так что, некоторая поддержка у него была. А на Украине прошло 30 лет, везде люди поменялись, если бы то же самое случилось у нас, не спасли бы и ресурсы. Люди везде одинаковы, поменьше бы ссылались на особенность России в мире. Европа уже обречена, Пиндосия по моим расчетам тоже должна разориться и сгореть в междоусобице. В этом году мне 70.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Примаков продержался 9 месяцев. Вот только я его приводил в качестве примера, как менялся расклад сил в исполнительной власти РФ. От полного контроля американской креатуры до зачистки её в министерствах и ведомствах. Причем зачистка началась буквально в течении нескольких лет после развала СССР. И наиболее открыто она видна на примере МИДа. 

Но ещё раз повторюсь - Путин в своей деятельности опирался на слой поддержки в исполнительной власти. В одиночку там ничего не сделаешь. Саботаж и открытое противодействие очень быстро отправит неугодного руководителя в отставку.

За 30 лет на укре политик НЕ сменились. Те кто сидел в Раде в середине 90-х, те же сидят и сейчас. Всех полностью устраивают местный политический бомонд. Главное чтобы воровать не мешали.Ну и опять же Вы можете себе представить ситуации чтобы в училище ФСБ дипломы вручал ЦРУшник? Не сейчас, а хотя бы в середине 90-х? А для укры это в порядке вещей. никто не видит ничего странного и необычного в подобном состоянии дел.

Так что люди везде РАЗНЫЕ. Просто потому что разные условия жизни. И местная ментальность определяется местными условиями. И если население укры продолжало жить в ментальности СССР, то в россии поставили социал-дарвинисткий эксперимент. Который вычистил из жизни ВСЕХ кто не в состоянии жить самостоятельно. Принимать решения и отвечать за них. Через наркоту, голод, бандитские разборки и пр. И в результате российская ментальность сейчас кардинально отличается от хохлятской. И поэтому Путин в России есть, а его аналога на укре нет. Просто потому что местная ментальность не приемлет требований, которые им выдвигаются.

Мне 52. Но достаточно часто слышу обращение "молодой человек" :)))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

У них было то же самое, где больше, где меньше. Какой там отбор у нас, в начале 90-х закрылись почти все предприятия. Кто помер, кто вышел на пенсию, остались придурки, в большинстве. Поднимать специалистов некому, нет преемственности, покупают технику и эксплуатируют ее до первого ремонта. Урожаи зерна богатые, но на следующий год надо опять за границей закупать посевное, своего посевного не выращиваем. Но у нас такая МЕНТАЛЬНОСТЬ, что убогим украм и не снилась. А ведь свое посевное иметь.это годы работы. Это вам радость, когда на Украине заводы разоряются, а мы эти заводы там строили. Это НАШИ заводы. Нашим оболдуям не найти сварочного судна. для СП2, а у нас выпускали сварочные агрегаты сотнями у которых цикл сварки плети был всего 12 минут, а теперь нет. Но у нас особая ментальность.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Сводить все к Путину неправильно. Любой руководитель это люди и тенденции которые за ним стоят. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Ну кааанешна, мы русские самые красивые и умные. Это не наши детки разрисовывают и обсыкают подъезды, это принято у черномазых. Мы никогда не воруем, что плохо лежит и не пьем на работе. Что нам начальнички !!! и без них все сможем. Мы особенные, а хохлы это вообще не люди, а стадо, им без пастуха никак нельзя. Если попросят, то мы пастухами согласны. 

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

К чему этот ваш истеричный бред? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2

Это был сарказм. Значение оного термина можешь выяснить самостоятельно. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Я уже отвечал товарищу с Украины на вопрос, почему Украина просрала свое государство. Жопа есть, вот и просрала.

Это не единственный случай. В мире полно несостояшихся государств. А в истории еще больше.

А уж чего там соседи хотели и делали, значения не имеет. 

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Вот-кстати да. Это все равно что стенать по поводу закрытия ЗИЛа или Москвича, забывая, что во всем мире-позакрывались сотни автомобильных компаний, многие из которых с такими известными именами, которые ни ЗИЛу ни Москвичу и не снились никогда.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя PapaLeto
PapaLeto(9 лет 6 месяцев)

Тюря, то есть цену на газ "по писят" ВПР самостоятельно и единолично устанавливало в мире?)

И да, чтобы развратить хохлов?)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Для Украины до 2009 г. Власть России цену на газ устанавливала произвольно. Какую хотела, такую и устанавливала. Были, конечно, тонкости.

///////И да, чтобы развратить хохлов?) /////

Да. Чтобы на Украине не дошло дело до Перестройки.  

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 3 дня)

то есть цену на газ "по писят" ВПР самостоятельно и единолично устанавливало в мире?)

Напомню два исторических факта.

1. Цена "по писят" не устраивала самих украинцев. Хотели - по 35. Потому и завалили прежний договор.

2. Иначе бы России пришлось продавать газ "по писят" до 31 декабря 1914 года.

Сами, все сами!

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Не. Транзит газа через укру до Ющенко шел по схеме: технологический газ + 50 баксов за тысячу кубов потребления. Ющ решил, что нужно бесплатно качать газ это не выгодно и разорвал то соглашение. После чего в ГП на радостях упились до невозможности.....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Satos
Satos(7 лет 1 неделя)

Дополню, что украина была транзитным монополистом, Ямал-Европа (30 млрд. кубов) заработал в полную силу только в середине нулевых, а Северный поток (55 млрд. кубов) - в начале 2010-х и это закрыло только половину потребных мощностей, даже чуть меньше.

И отмечу еще один важный момент, при получении чего-либо от России им всегда будет мало, дали бы им по 35 они стали требовать бы по 30 и так далее. Причина проста - украинство, заставляющее их всегда быть недовольными Россией, а поводов этому можно найти 1000.

Аватар пользователя Satos
Satos(7 лет 1 неделя)

Во всем виноваты кляти москали! Довели помойку-украину до ручки..))

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Очень не люблю революционеров, как правило им наплевать на людей и жертвы. Главное их амбиции и некие "идеи", а люди навоз на их поле.

Страницы