31 декабря 2019 г. АО "Объединенная двигателестроительная корпорация" (ОДК, входит в "Ростех") вложит в разработку ипортозамещенного двигателя для самолетов SuperJet и Бе-200ЧС в 2019-2024 гг. почти 33 млрд руб., следует из материалов сайта госзакупок.
Речь идет о двигателе тягой 8 тонн под шифром "ПД-8-Сатурн". Согласно материалам, в 2021 г. должен быть сделан технический проект двигателя, в 2022 - рабочая конструкторская документация, на 2023 г. запланирована технологическая подготовка производства опытных образцов маршевых силовых установок (МСУ) с ПД-8. В 2024 году должны быть изготовлены опытные образцы МСУ с ПД-8, в этом же году ожидается получение сертификата типа на новый двигатель.
Ранее в этом году замглавы Минпромторга РФ Олег Бочаров заявлял, что ПД-8 должен быть создан за пять лет.
Сейчас региональный самолет SSJ 100 оснащается двигателями SaM146. Их производит PowerJet - совместное предприятие российского ПАО "ОДК-Сатурн" и французского Safran Aircraft Engines. Параллельно АО "Гражданские самолеты Сухого" разрабатывает импортозамещенную версию "суперджета".
Многоцелевые самолеты-амфибии Бе-200 (собираются на "ТАНТК имени Бериева") до сих пор оснащались двигателями Д-436 производства украинского "Мотор Сич", но в прошлом году Бочаров сообщил, что Украина запретила их поставку в Россию.
Комментарии
Интересно. Если действительно вложат деньги, значит ожидают достаточный спрос.
Значит СуперДжет будет штамповаться в больших количествах, как бы не больше нынешнего предела в 30 комплектов в год. Откуда такой рынок?
Но новость знаковая по-любому.
204см тоже делали-делали, и что?
Ирану был интересен данный самолет, Россия даже вела переговоры, но амеры наложили эмбарго на поставки Супер Джета в Иран, т.к. американских комплектующих больше 10% и сделка отложена до полностью Российского СуперДжета.
Сейчас в России летает 128 бортов с двигателями SAM-146...
За 6 следующих лет будет сделано ещё как минимум 120 бортов...
Если будут ремоторизироавть 15 бортов год, то это уже 30 движков...
После локализации появится Рынок Ирана и других "стран-изгоев"...
А ещё 20-30 бортов в год будет производится новых двигателей...
Это ещё производство 40-60 двигателей в год...
Конечно это всё мои домыслы...
Двигатель будет через 5 лет. Так что российские 120 бортов - мимо. А потом что будет, если те авиакомпании, которых прогибали на покупку СуперДжета, вроде Аэрофлота и ЯкутАвиа, от него откажутся, или по крайней мере не будут покупать?
Рынок Ирана есть, но надеяться только на него - странно. Сколько там откусим - пока непонятно, да и сам покупатель - так себе, сколько раз совместные проекты останавливались. По идее, надо сначала в рамках МС-21 с готовым ПД-14 пооткусывать и посмотреть, это всяко раньше, чем через 5 лет будет.
Не понятен рынок, в общем, с моего дивана.
Он, рынок-то, станет ещё более «не понятен» (а может - наоборот...😏) , если перестать пренебрежительно-свысока смотреть на Китай, который сейчас стремительно набирает знаний и опыта в авиастроении - считай КБ Антонова, КиАПО, КМЗ, Запорожье-КБ А.Ивченко (ака МоторСич), то есть украинское авиастроение, в комплексе, переехало туда - МА-60, МА-600 - вполне себе самолётики, а так же, там собирают Аэрбасы, Эмбраеры. Уж что-что, а «в скорость» изготовления китайцы умеют хорошо - как бы они не утёрли всем нос, пока мы (под фанфары «охранителей») и «цивилизованные» строим планов громадьё - «туда продадим, там рынок захватим,...»...
О эти великие и ужасные Укроавиастроители, которые за 30 лет сделали ничего. Нет никакого укроавиастроения. Всё что было советского давно распродано и растащено. Советские инженеры уже на пенсии. А молодняк с факелами скачет.
Была ж пару дней назад статья здесь, что аэрофлот закупит 100 суперджетов
100 СуперДжетов Аэрофлот закупит раньше, чем сделают ПД-8. Да ещё уговорить Аэрофлот надо взять российские двигатели.
Привет вашему дивану от нашей тахты.
Потенциальный рынок программы CCЖ c ПД-8 - 70-100 бортов для замены Ту-134А/Ш/УБЛ, Ту-154 и Ан-148, заказчик - МО, ФСБ, МЧС, СЛО и пр.
Потенциальный рынок для Бе-200 с ПД-8 (по сути перезапуск программые) - до сотни бортов с учетом потребностей МО и МЧС, а также возможных экспортных контрактов.
В перспективе, разработка новых видов авиатехники под варианты двигателя в диапазоне 6-10 тонн тяги, создание которых сегодня невозможна без привлечения иностранной кооперации (например - самолет деловой авиации).
Я вас умоляю)))
Тут для ССЖ создали двигатель "с привлечением иностранной кооперации"
Теперь, мать его, расхлебываем.
Который год уже.
Нахер эту "иностранную кооперацию".
Вы откуда вообще?
Нахера деловой авиацци двигатели с тягой 6-10 тонн?
Это что за двухдвигательный монстр будет?
Ледигагу возить с бассейном внутри?
Если бы не расчленили (сами знаете кто) единую экономику, не пришлось бы хлебать.
Поинтересуйтесь, какие двигатели стоят, например, на Гольфстриме-650. 2 RR по 6-7 тонн (2*15000 lb)
Насчет знаковой трудно не согласиться.
33 миллиарда рублей - это всего 500 миллионов долларов.
Не вот что-б огромные деньги. Для ТРД.
Рынок.
В госструктурах сейчас:
Ту–134
эксплуатант эксплуатируется
1 Россия — ВВС 55
2 Россия — ВМФ 8
3 Россия — МВД 4
4 Космос — РКК Энергия 2
6 Россия — Роскосмос 3
8 Россия — СЛО 2
Итого 74
Ан–148
эксплуатант эксплуатируется
1 Россия — ВВС 15
2 Россия — СЛО 6
6 Россия — МЧС 2
Итого 23
В сумме 97 самолётов, которые на протяжении 5–10 лет потребуют замены, Ту–134 из–за устаревания, Ан–148 из–за Украины. Военные против использования самолётов с большим количеством импортных комплектующих. Во–первых из–за того, что без запчастей из–за санкций может встать весь флот, во–вторых боятся закладок.
Кроме того иранцы собирались заказать 40 Суперджетов, американцы запретили.
На Кубе простаивает 6 Ан–158, а в КНДР летает 2 Ан–148. И та, и другая платили за них живыми деньгами.
Итого подтвержденный спрос со стороны изгоев — 48 самолётов.
Рынок в России и подтверждены рынок изгоев на 150 самолётов.
Потенциальный рынок изгоев.
Американские санкции вводились против Мьянмы (они тоже хотели купить Ан–148, но катастрофа), Зимбабве, Кот–д'Ивуара, Демократической Республики Конго, Сомали, Судана, Южного Судана, Йемена, Сирии (а вот ей после войны гражданскую авиацию восстанавливать), Ливии (тоже восстанавливать, если война кончится). У Венесуэлы все платежи в валюте конфискуют и отдают Гуайдо, так что тоже купить кроме как у нас не сможет, если устоит.
У Ирана, Ливии, Венесуэлы, частично у Сирии есть нефть. У остальных тоже есть что продать. Население изгоев побольше, чем население России. Есть чем расплачиваться.
По Бе-200 у рынка иной характер. Если Суперджет выпускают 20-30 штук в год, и будут выпускать лет 10-15, то выпуск Бе-200 будет по 3-5 штук, но лет 50. Никто существенные деньги в разработку новой большой летающей лодки вкладывать не собирается, так что выпуск будет сопостовим.
Плюс, возможно, ремоторизация уже выпущенных самолётов, если движок окажется лучше, чем Sam. Это возможно, холодную часть собираются использовать от SaM, а горячую сделать на основе технологий ПД-14, она должна быть совершеннее французской.
"Свой двигатель будет."(с)
"Я знаю - город будет,
я знаю - саду цвесть,
когда такие люди
в стране в советской есть!" (с) В. В. Маяковский
Вложил в разработку не значит, что будет.
Да-да-да... И ПД-14 "нет" и крымский мост не может быть построен...
Батенька обратитесь к психологу. Я не доктор. И с проблемой голосов в вашей башке, вам не помогу.
Но позвольте, в данном случае голоса в башке как раз у вас.
Напрасно. Я вот не сомневаюсь в способности советских инженеров создать авиационный двигатель.
Нет там никаких проблем.
ПД14 сделали, делают ПД35, сейчас начинают ПД8,.двигатель второго этапа для СУ57 - доделывают, семейство ТВЗ-117 - ВК2500 сделали -ВК800 доделывают, ГТД110 сделали, газотурбинные силовые установки для корветов и фрегатов сделали
Причем ПД8 сделают быстрее с учетом использования залела по ПД14
А могли бы раздать пенсионерам, а не эту жалкую тысячу накинуть...
Легко быть щедрым за государственный счёт.
Могут и 330 млрд. заявить.
Эти 30 лярдов это примерно сумма реконструкции Большого Театра...
Польза при этом несравнимая. Получить двигатель это намног важнее...
В это же время, Китайцы за подобную сумму смогли небоскреб построить, а мы только театр отремонтировать, и то с большими скандалами.
Двигатель конечно нужен, и нужен еще вчера. Еще в 2018 году на АШ поднимали тему проблем с французкими движками.
Будем наблюдать за разработкой и внедрением с Вашей помощью.
В то же время китайцы так и не смогли сделать свой двигатель. Наверное, денег пожалели?
Так и мы двигатель не сделали. Только деньги выделии, и то только через два года, как проблему озвучили.
Эти 30 только на 2020 год. Никто не выдает сразу все деньги на весь многолетний проект. В следующем году под новый год будет еще тендер, потом еще, и так пока двигатель не пойдет в производство. По аналогии с ПД-14 можно прикинуть, создание нового двигателя обойдется ОАК в пять лет и примерно 120млрд.
Потом будут ежегодные заказы/тендеры уже на производство конкретной партии.
Это полная сумма на все работы. и выделяет не ОДК а госбюджет через Минпромторг
У Ирана авиапарк изношенный после десятилетий санкций. И судя по развитию событий там скоро США с них не слезут. Так что если импортозаместить получится - можно рассчитывать на заказы в Иране. А рынок там потенциально большой.
Скорей всего с Ираном и связано. Он готов был взять сотку, но нашим гостеб не разрешил продать его не одобрил из-за пиндоских комплектующих и это к двигателю отношение не имеет. Евроколхозники Арбузы же Ирану продали
Особо не отслеживал тему, но вроде бы там контракт пошёл винтом из-за новых санкций США - и то ли успели несколько самолётов успеть продать, то ли вообще не успели ни одного до начала санкций. Да это ничего и не меняет - отложенный спрос со стороны Ирана есть и пока реально удовлетворить его никто не может - всё в стадии переговоров.
Нет наши как типа правильные подали заявку в хостеб на одобрение на поставку тот им дулю показал. Хотя вроде как там пиндоских комплектующих и не так уж и много
Да я не про наших. Аэрбас не успел иранский контракт выполнить до новых санкций.
Амерские санкции относятся и к двигателю. Он не на 100% лягушовый , у Снекмы есть СП с Дженерал Электрик, которые используют амерские лицензии и в движках. А Сафран головной холдинг Снекмы. Все очень закручено.
Только бабла не много. Его бабло заморожено в западных банках.
Сделка по эйрбасам как раз была за счёт размороженных средств, к-е нельзя снять , но можно потратить на западные товары невоенного назначения.
Наши самолёты будут покупать за нефть наверное так как больше Ирану продать нечего.
Когда Роснефть и ОАК контролируются государством, то возможно оплата нефтью даже выгоднее - товар ликвидный, сбыт налажен, а отдавать её Иран вынужден будет с дисконтом.
Только США наложили санкции на покупателей иранской нефти. Даже вроде Китай отказался в итоге. Наши торганули нефтью с СевКореей - помните последствия.
Всё равно двигатели и самолёты надо делать, когда сделают, может уже и санкции страшны не будут.
Согласен - делать нужно в любом случае. Ну и варианты продать-купить всегда можно найти. Есть порты в Крыму - там всё и так под санкциями, есть банки для расчётов, которые тоже уже под санкциями. Есть Абхазия и Южная Осетия, через которых можно что-нибудь оформить. В общем, при желании варианты найдутся ) А желание пусть Иран подталкивает величиной дисконта по нефти )
Ну да, офигенно!
Ничто так не повышает уровень доверия между партнерами как желание одного получить дисконт побольше пользуясь временными трудностями второго.
Надеюсь, вы не в нашем МИДе работаете.
МИД РФ официально не занимается утрясанием величины дисконта при торговле нефтью ) Но идущие по дипломатическим каналам переговоры могут содержать и более радикальные предложения )
Какое дело до санкций судам, ходящим по Каспию? Руки у госдепа коротки им что-либо сделать.
Если боингу будет плохо после истории с 737, то США снимут санкции с возможности закупать у боинга самолеты. После чего аятоллы быстрее собственного визга помчаться за американскими изделиями.
Вот интересно, почему нельзя поставить ПД-14 ?
Габариты, вес, жрёт больше. Избыточная тяга.
У него тяга не 8 тонн, как требуется, а от 9 до 18, и расход керосина соответственно больше. Он для МС-21 делался, который и больше, и тяжелее. ПД-8, насколько я понимаю, будет его масштабированной версией с тягой 8 тонн. Хотя, попадалось мнение, что так просто отмасштабировать не получится и придётся разрабатывать если не с нуля, то всё равно сильно новый мотор.
Был бы пд-9 - можно было бы посмотреть его. Но пд есть только в 1 варианте -14. Будут ли другие - большой вопрос.
Но ключевое тут слово - Сатурн. Пока у меня были знакомые в авиакусте Перми, доброго слова про сатурновцев я не слышал.
Конкурентов хвалят только когда они глупости делают.
Страницы