МОСКВА, 30 дек - РИА Новости. Президент Российской Федерации Владимир Путин подписал федеральный закон "О внесении изменений в федеральный закон "Об электроэнергетике" в части развития микрогенерации", сообщила пресс-служба Минэнерго РФ.
"С принятием этого закона потребители, установившие у себя объект микрогенерации (например, солнечную панель), выдающий во внешнюю сеть максимальную мощность не более 15 кВт, смогут продавать гарантирующим поставщикам и иным энергосбытовым компаниям непотребленные на собственные нужды излишки электроэнергии, полученные от микрогенерации", - говорится в сообщении.
Отмечается, что гарантирующие поставщики, в свою очередь, будут обязаны такие излишки покупать по средневзвешенной цене оптового рынка.
Потребителю необходимо технически присоединить объект микрогенерации к местным сетям, а также заключить договор купли-продажи с гарантирующим поставщиком, в зоне покрытия которого находится мини-станция, чтобы воспользоваться правом продажи электроэнергии.
Ранее премьер-министр Дмитрий Медведев пояснял, что речь идет о малой, так называемой "зеленой" энергетике. Это в основном солнечные панели, ветрогенераторы, которые люди устанавливают в частных домовладениях. До принятия закона возобновляемые источники энергии для домохозяйств ставились автономно и никак не включались в общую сеть.
Использованные источники:
Комментарии
а куда потребители исчезли? т.е. потребители госсети есть, а вот от частника уже нету
далее, онлайн инверторы имею настройки отдачи в сеть и там есть ограничение, так что никак 250 не будет
а автоматика инверторов вполне решает вопросы подключения - подстраивается по режимы сети
Потребители никуда не исчезли, они через одного перешли в режим микрогенерации, солнце есть, генерация есть, а потребление избытков генерации почему-то не увеличилось, даже при наличии кондиционеров.
Это хорошо, что производители электротехники всегда в неё встраивают защиту от дурака, но плохо то, что ваш же собственный инвертор не даст Вам продавать Ваши излишки генерации , пусть даже за копеечку.
А куда денутся ваши заряженные электроны, если они в нужном для потребителей количестве в сети уже есть? Тут, как говорится или сопротивление или напряжение. Ну, там на нагрев проводов или переходные процессы какие, конечно часть их уйдет, ну а дальше то что?
Со сказкой аналогия понравилась.
Представьте себе ваш новый дом, трехэтажный, с подвалом и мансардой, гаражом, баней и другими хоз. постройками утыканными панельками и ветряками. Всё это подключено к общей сети вплоть до трансформаторной будки. Если вы в эту сеть будете генерировать энергию, автоматика в будке сочтет, что потребители отключились и понизит напряжение. Это происходит очень быстро, но не мгновенно. Этого не мгновенно, как раз должно хватить электроприборам ваших соседей.
Не, не, не... я намекаю на алигархов
и нигде не сказал, что это плохо. Электротехника с автоматикой тоже должна развиваться, пусть и таким экзотическим способом.
zonder
Возвращенная таким способом в сеть электроэнергия, для сетевиков будет потерями, т.к. ровно на такую же величину им придеться снизить "покупку" мощности у основного генерирующего поставщика
???
Конечно будет - для посаженных везде на все сети Чубайсом "энергетиков", никакого отношения к энергетике не имеющих "особоэффективных менеджеров", перепродающих электроэнергию, полученную ими от старых советских электростанций чуть ли не по двойной цене...про цену этого "обслуживания сетей " , когда у этих дармоедов ( типа бывшего главы "Мосэнерго", носившего на выборы Ельцина полмиллиона долларов в коробке из-под ксерокса) "зряплаты" выше крыши, а дежурные и аварийные службы сокращены до предела и имеют низкие зарплаты, особенно в "Замкадье"...знаю это не из инета...
Что-то эти дармоеды-посредники "а-ля Чубайс" возмущения тут не вызывают, а вот "зажравшиеся собственники", чаще всего вынужденные из этой полумафиозной структуры , созданной Чубайсом и Ко, каким-то образом вырываться , оказывается, права на продажу "излишков овощей со своего недешевого личного огорода" не имеют - будьте добры, покупайте строго только у посредников-чубайсовских наследничков...с "соответствующей" наценкой - чтобы всем этим сетевикам-посредникам-дармоедам на Канары хватало...
Однако главный сказал, что за это кому-то придеться таки заплатить.
В такой форме-то? Как и с такими многотарифными расценками для жителей Московской области, когда многотарифность не имеет для нас никакого экономического смысла? Не смешите....не окупится даже покупка, установка и пломбировка счетчика двунаправленного (пломбировка - ПОКА один МРОТ)...
Это просто создание видимости свободной конкуренции и борьбы с естественными монополиями....чтобы забугорным кураторам продемонстрировать, что тут "такой же капитализм, как у вас"....отчитаться перед ними, короче....Мол мы такие же, как вы, примите нас в свой круг "эффективных честных частных собственников"...
Так, если в 2003 году регулируемый тариф для населения в Москве составлял 0,7 руб/кВт. ч, то во втором полугодии 2016 года — 5,36 руб/кВт. ч (рост в 7,7 раз), говорится в аналитической справке центра. По данным экспертов, в 2004 году сбытовая надбавка составляла в среднем 5-7 коп/кВт. ч. На сегодняшний день в ряде регионов она превышает 70 коп/кВт. ч.
По мнению директора Центра правового обслуживания Анны Коняевой, такой резкий рост тарифов за последние годы, без сомнения, связан с реформой электроэнергетической отрасли.
— Становится очевидным, что основные цели реформы — защита потребителей от необоснованного повышения тарифов, создание конкурентной среды и рыночных отношений — были достигнуты не в полной мере, — считает Анна Коняева.
Эксперты полагают, что если исключить посредников, то гипотетически можно, например, в Санкт-Петербурге снизить тариф на электроэнергию на 39 коп. за киловатт, в Ставропольском крае — на 24 коп., в Московской области — на 27 коп. В Ярославской области наценка сбытовиков составляет 0,64 рубля, в Марий Эл — 0,63 рубля, в Оренбургской области — 0,48 рубля, Пермском крае — 0,42 рубля, Ульяновской области — 0,38 рубля.
Подробнее: https://krasnodarmedia.su/news/548070/
:) щаз вас будут бить..вы покусились на святое..а как же бизнесцентры, торговые центры..где собственники - вся родня энергетиков вплоть до бабушек? им кушать хочется..а как же "золотые парашюты"?
Сбытовая надбавка - это последняя миля и внутридомовые коммуникации, т.е. по сути - ЖКХ. Которая у нас в плохом состоянии. Поэтому, пока не будет что-то сделано серьезное с этим самым ЖКХ, тарифы на обслуживание ветшающей последней мили будут расти, причем резко. Особенно за пределами крупных городов и новостроек. Так что ничего удивительного тут нет.
Хорошо бы посмотреть измененный ФЗ-35.
Пока что на К+ последние изменения - от августа с.г.
27.12.2019 N 471-ФЗ
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=341801&fld=134&dst=1000000001,0&rnd=0.9225949722961364#06001325849443981
Спасибо. Это я видела. Но в К+ пока не выставлен ФЗ-35 с этими изменениями (как обычно пишут: "Подготовлены редакции документа с изменениями, не вступившими в силу").
Например, одновременно внесли изменения в ФЗ-174 и ФЗ-7 - и на К+ оба документа уже "Подготовлены редакции документа с изменениями, не вступившими в силу".
При чем тут сколько стоит и что? Обсуждаем факт - принятие закона поддерживающего развитие зеленой энергетики. Накладываем факт на 2 дискурса: 1. зеленая энергетика от бесов. 2. Россия развивается, она вновь суверенна и идет другим путем в отличие от стран запада, падающих в бездну кризиса.
Со вторым дискурсом факт не вяжется а свидетельствует, сто Россия упорно прет в безду небытия вместе со всеми.
Не передёргивайте.
Зелёная энергетика "от бесов" только когда ее продвигатю вместо или за счет"традиционной" энергетики.
Как дополнение к "традиционной", "зеленая" вполне нормально.
А когда ее покупать заставляют это не продвижение за счет традиционной?
Corrino
Не передёргивайте.
Зелёная энергетика "от бесов" только когда ее продвигатю вместо или за счет"традиционной" энергетики.
Не совсем так....она "от бесов", исключительно только когда ее не чубайсятина-грефятина-миллерятина, а отдельные частники применяют-предлагают-ведряют....да еще, эти сволочи, подзаработать на ней пытаются и кредиты под "льготные" % при этом у этих паразитов-посредников пытаются не брать...совсем обнаглели "нищеброды"...
Собственность общенародная давно "прихватизирована" и поделена между "своими"...так что нечего "мелочи пузатой" теперь лезть в "калашный ряд"....иначе на что будут променад на Канарах и в Лондонах-Парижах проводить нынешние российские "энергетики" наследнички чубайсятины? Тем более, что и детишки у ЭТИХ подросли - надо же и их на "непыльные" "теплые местечки" пристроить....
А вот когда эти СЭС-ВЭС-литиевые аккумуляторы и пр. вся эта шушера применяет- на ней пытается зарабатать - ЭТИМ - можно, вмиг такая "зеленая энергетика" ...ммм... становится не "бесовщиной", а "истинно православной"....типа "окропил " зеленую энергетику"святой водой инвестиций "нужных людей" - и оная вмиг стала "непорочно зачатой"....
Так что, "делиться с "истинными хозяевами земли Русской" надо, нечего и пытаться всяким "нищебродам" из их липких и цепких лап вырываться....
А кто сейчас мешает частнику внедрять микро-энергетику и пользоваться ей?
Микро-энергетику, автономную от электросетей, внедрять частнику никто не мешает.
Ставь панельку с контроллером и аккумулятором, светильнички на 12 вольт, и вперёд.
Но рано или поздно появятся неиспользуемые мощности.
Ну вот, например. Летнее солнечное утро, аккумулятор полностью заряжен.
За весь последующий день панелька сгенерит энергию, которая НИКАК не будет использована, она просто пропадёт.
Я бы отдал её кому-нибудь, за копеечку, но сегодня - только соседу, бросив к нему провод (а ему не надо, ибо розетка и вообще сейчас лето и Солнце). А в сеть отдать я не имею права.
Так закройте панельку от Солнца и она не будет генерить электроэнергию. В чем проблема?
В электрических сетях так и делают, выводят часть генерирующих мощностей при их избытке и вводят резервы при недостатке и невозможности обеспечить необходимый переток.
Если вам энергия не нужна, соседу не нужна, то сетям-то она накой? Сети куда ее должны девать?
Куда девать??? Да сейчас все кондеев понавешали, и пик потребления их (сюрприз!!!) в летние солнечные дни.
У меня кондея нет, так что уже не все.
Так вы на свой кондей избытки скидывайте, а лучше не генерируйте эти избытки.
Или вот есть цель прямо вот впихнуть свои 5 Вт в сеть?
Мне странен сам вопрос. Да, есть излишки и есть цель впихнуть. Что-то не так?
А если вас обязать что-то покупать, не очень нужное вам и не очень качественное, что в этом будет не так?
У австралийцев не прокатило. Пик солнечной генерации 12 часов, пик потребления кондиционеров - 17 часов.
Тут разве что побудить холод впрок запасать, как сейчас запасают тепло на ночном тарифе. Но это фактически должен быть некий плавающий тариф (в зависимости от доли зелени в сети) и счетчики, которые умеют дистанционно переходить на него и обратно.
Мне кажется, ничего для хайпа в этой новости нет. Ну разрешили продавать ЭЭ от микрогенерации. Ну хорошо. Никто же не говорит про отмену всего остального. Микрогенерация в условиях большой территории иногда полезная весьма вещь. Тем более речь идет о том, что субъект купил ветряк и хочет продавать излишки. Что тут предосудительного? Ну, маладца!...
Не продавать разрешили, а покупать заставили. Разные вещи.
Разводите лошадок! Конский навоз, как и любой другой, вполне себе востребован. :)))
Вот не понимаю, как по проводам керосин течёт?!
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
А минигэс тоже?
А как построить персональную минигэс, подскажите? Если с СЭС и ВЭС всё ясно, они устанавливаются на личном участке земли, то как установить ГЭС не на своей территории? Надо чтоб река протекала по участку, но это фантастика
Да хоть минигенератор на природном газе, но мощностью не более 15 кВт. В отличии от солнечных панелек, частник мог бы рассматривать именно такой вариант, во первых ниже капзатраты, во вторых это весьма маневренный источник энергии, то есть издержки меньше. Надо считать. Но явно выгоднее чем солнечные панели в наших широтах. Но что-то мне подсказывает, что в данной реализации частник смог бы отбить свои затраты, а не просто сэкономить.
ОК, но вот какая штука есть. Если в солнце я более-менее уверен, т.е. кол-во солнечных дней известно, и резко изменить этот показатель сможет разве что катаклизм, то постоянное наличие газа не гарантировано никак. Если газ баллонный, то его требуется доставлять до места генерации (нужен транспорт и хорошие дороги), а если трубопроводный, то могут возникнуть проблемы с соседями. Ещё пара таких "умников" - и остальным просто не хватит давления приготовить обед на плитке.
Честно говоря, у нас немного зон где можно быть уверенным в солнце. Что толку от среднего количества солнечных дней в году, если в этом декабре, в Санкт-Петербурге например, был всего лишь один солнечный день, или вообще не было ни одного? А вот газ, в трубе, как раз есть всегда. Диверсии на трубопроводах в данном случае не рассматриваем. Баллонный газ не рассматривается по определению, дорого. Настоящий "умник" предусмотрит для своего газового генератора компрессор с ресивером, в котором будет резерв газа, что бы в момент наибольшего потребления электричества (когда все готовят еду на газе), "умник" не портил жизнь соседям, а когда потребление спадало бы, не жег зря газ, а запасал его в ресивере..
Это много условностей получается. Кроме собственно газогенератора, ещё ёмкость для хранения... Она взрывоопасна, Вы в курсе? Если Ваше хозяйство одиноко отсвечивает где-то в сторонке, это одно. А если с трёх сторон соседи, тогда как?
В целом идея как минимум достойна внимания, согласен.
Ну ресивер в газогенераторе есть по умолчанию, должен быть побольше. Баллонный газ ведь никого не пугает? А это тоже взрывоопасная емкость, устанавливается обычно в отдельном металлическом шкафу на улице, в тени. Да и труба с газом не везде подведена. Конечно это не для вымирающей деревни, но более реальный вариант чем солнечные панели, газовые котлы для обогрева уже давно в ходу и никого не удивляют.
Баллонный газ не пугает, верно. Однако баллоны заправляют не в кустарных условиях. А тут небольшая утечка в шланге/трубе, и в накопитель пойдёт не чистый газ, а смесь с воздухом.
Кстате, это не глупые придирки, а попытка уменьшить риски и соответственно издержки.
Вот поэтому ресивер с компрессором должен входить в конструкцию газогенератора (по крайней мере поставляться вместе и собираться при шеф-монтаже), что бы все было сделано и испытано на заводе, для исключения вмешательства "очумелых ручек".
По Саратовской области, к примеру, 1 кВт*ч стоит 3.55 руб, 1 м3 газа (видимо природный газ) 9.11 руб, сгорание 1 м3 природного газа эквивалентно 9.26 кВт*ч энергии, то есть 1 кВт*ч энергии природного газа стоит 0.98 руб. Греться/готовить/умываться однозначно трубопроводным газом дешевле. Газогенератор при кпд 30% из одного 1 м3 природного газа выработает 9.26*0.3=2.78 кВт*ч электроэнергии по цене, с учетом цены затраченного природного газа, 3.28 руб. за 1 кВт*ч. Что даёт экономию 0.27 руб с одного кВт*ч. На один выработанный кВт*ч электроэнергии приходится 2,3 кВт*ч тепла, которое должно пойти на отопление и подогрев воды. То есть мощность газогенератора берется от мощности необходимой на отопление дома. И если мы потребляем этот кВт*ч электрической мощности, то в отопительной сезон из его стоимости можно смело вычесть стоимость тепловой энергии 2,3 кВт*ч. т.е. еще 2.25 рубля, а цена 1 кВт*ч электричества для нас будет равна 1.03 руб. И если потребляемая электрическая мощность домом частника меньше вырабатываемой, при необходимой мощности на отопление, то продавать электричество в сеть выгодно, маржа будет порядка 0.2 рублей с одного кВт*ч. Если тепла для обогрева получается много больше чем надо при потребляемой мощности, то продавать лишнее электричество конечно тоже надо, но экономического эффекта это не даст. Будем впустую жечь газ и греть атмосферу.
Прямо уже не знаем, как перед Западом прогнуться, доказать, что мы как они. И это после всех криков о суверенитете. Компенсации пускам и Навальному выплатили, Украине заплатили и на шею себе посадили еще на 5-10 лет, ПАСЕ заплатили, закон о семейном насилии вот-вот примем. Либерасты торжествуют. А Путин видимо о пенсии своей думает больше, которую наверное на Западе планирует провести.
Давно (около 2 лет) задумывался написать пост о том, какая наиболее подходящая система частной микрогенерации была бы справедливой, а тут уже целый закон вышел, который в принципе отвечает тому, что я бы и хотел видеть.
1. Снабжение электроэнергией состоит из её производства, передачи по магистральным сетям, передачи по местным сетям. (Еще есть диспетчеризации, которая обычно осуществляется самими энергопередающими организациями, у нас (в Казахстане) она в тарифе выделена отдельной строкой, но будем рассматривать без неё).
Производство электроэнергии занимает 52% стоимости продажной цены;
Передача по магистральным линиям занимает 15% стоимости продажной цены;
Передача по местным линиям энергосбыта занимает 33% стоимости продажной цены;
2. Потребитель "покупает" электроэнергию у местного энергосбыта за 100% стоимости. Энергосбыт "покупает" у магистральных сетей электроэнергию за (100-33)=67% стоимости, а магистральные сети "покупают" у производителей за (67-15)=52% стоимости. Слово "покупают" в кавычках потому, что в реальности они покупают услугу по передаче, но если цена этой услуги привязана к цене товара в процентном соотношение то можно сказать, что покупают.
3. При этом, если конечный потребитель сам становится генератором, то он будет сперва покрывать часть своих потребностей, снижая мощность, забираемую из систем местного энергосбыта, а в случае данного закона - имеет возможность и "слить" избыточную энергию в сеть местного энергосбыта.
4. По какой цене было бы справедливо продавать энергию? Очевидно, что покупателем в данном случае является местный энергосбыт. Т.е. у местного энергосбыта есть "старый" поставщик, который поставляет ему энергию по цене 67% от продажной стоимости и экономически нет смысла покупать её у частника дороже. Поэтому для энергосбыта верхняя планка экономически обоснованной цены покупки - это 67% отпускной цены, нижняя - бесплатно. С другой стороны, в 67% "старого" поставщика сидит наценка магистральных сетей в размере 15%. Т.к . при покупке у частника отсутствуют затраты на передачу по магистральным сетям, то было бы справедливо покупать у частника электроэнергию не ниже, чем у производителя, т.е. не ниже 52%.
Таким образом, получается, что при частной микрогенерации встает вопрос, каким образом распределить между частником и местным энергосбытом наценку, которая раньше была заложена в тарифе на магистральные сети (в нашем случае 15% - от 52% до 67%).
На самом деле тут можно делить, как угодно, вплоть до того, что поделить пополам. Т.е. покупать у частника микрогенерацию за 59,5%, а продавать за 67%.
Можно эту наценку отдать тому, кто несет повышенные затраты на установку оборудования для поставки микрогенерации в сеть. Скажем, если частник электросчетчик (а электросчетчик понадобится новый, который считает перетоки в обе стороны) и его подключение оплачивает сам, то и наценка достаётся ему, если это делает энергосбыт, то наценку получает энергосбыт.
5. Почему весьма нежелательно покупать микрогенерацию дороже, чем продает сам энергосбыт? Во-первых, это сильно деформирует экономический смысл, во вторых, может возникнуть массовое мошенничество, как это было в Польше, когда один человек заявил себя как генератор, и продавал энергию дорого, а в реальности у него был кинут кабель от соседа, который брал энергию из сети по обычной цене. Спалили на жадности: по приборам, оказалось, что панели на крыше выдают энергию в сеть ...ночью..
6. Какие особенности надо учесть?
а) Возможность наличия напряжения в сети при отключенном трансформаторе. Это довольно сильно повышает требования к производственной культуре обслуживающего персонала электросетей. Хотя, при такой организации, самой массовой схемой будет схема выдачи микрогенерации в сеть, когда сеть является опорным источником частоты и напряжения. Т.е. при отсутствии сети выдача микрогенерации так же прекращается. Ровно такая система и была установлена у небезызвестного скайшипа. Для систем с аккумуляторами потребуется отключать внутренний контур от внешнего. Возможно, следует допустить к установке только те электросчетчики, которые имеют внутри встроенную схему отключения внутреннего контура от сети при пропадании напряжения в сети.
б) очевидно, что потоки от микрогенерации в основном замыкаются в контуре нижней стороны ближайшего трансформатора (0,4 кВ, т.е. потребителями будут являться соседи, которые сидят на той же линии, что и микрогенератор) и могут переходить на "высокую" сторону только в том случае, если суммарная мощность микрогенераторов на нижней стороне будут превышать общее энергопотребление этой нижней стороны. Т.е. встает вопрос об общей мощности микроегенрации, "сидящей" на нижней стороне. Очевидно, что общая мощность микоргенерации не должна превышать мощность трансформатора, поэтому тут потребуется как-то регламентировать этот процесс.
в) линия на каждого потребителя имеет определенную мощность. И заявленные в статье 15 кВт - это довольно хороший показатель. Часто бывает и значительно меньше.
г) исходя из пунктов б) и в), думается, что распределение микрогенерации должно быть пропорционально средним потребляемым мощностям. При этом, следует реализовать "право первой ночи", т.е. если кто-то превысил свою среднюю мощность (в генерации), то имеет право повышать и дальше, если есть резерв системы. А остальным, ещё не начавшим микрогенерацию, пропорционально уменьшить возможную для отдачи мощность.
д) Возможно, после реализации пункта г) следует вводить систему централизованного управления микрогенерацией от центрального органа энергосбыта. Необходимо для того, что максимально полно использовать мощности микрогенерации.
е) Потребуется решить (на мой взгляд, самая сложная часть задачи) вопрос исключения помех от микрогенераторов в общую сеть. Сейчас практически все инверторы - это полупроводниковые приборы. Выходные каскады там управляются обычно ШИМ-регулированием, поэтому, если нет сглаживающих выходных каскадов, то в сеть может поступать куча гармоник (помех), которые негативно будут влиять на соседних потребителей.
7. Следует понимать, что бытовое потребление страны составляет от четверти до трети мощности энергосистемы, поэтому до существенного влияния на энергосистему на данном этапе (и достаточно долго после) очень далеко
8. Также следует понимать, что КАЖДЫЙ 1 МВт*ч, выработанный безтопливно, позволяет не сжигать угля на станции в размере 0,25-0,4 тонны (тут зависит от вида ТЭС).
9. Возможно, потребуется как-то стимулировать выдавать микрогенерацию в сеть тогда, когда она нужна, т.е. в часы пик. Для этого потребуется изменить тарифообразование на покупку по времени суток. Таким образом, в нашей стране будет стимулироваться солнечная генерация, т.к. именно она вырабатывает энергию в часы нашего пика.
9а. Может быть, следует уйти от чисто денежного возмещения приобретенной микрогенерации финансами энергосбыта. Т.е. организовать нечто вроде минибиржи, в которой частинк-генератор реализует свою избыточную энергию, выданную в сеть, напрямую конечному потребителю. Энергосбыт в этом случае выступает просто как расчетный центр по учету перетоков.
10. В общем, закон принят правильно, теперь инициативным людям есть законный способ реализовать свою инициативу. С другой стороны, нет тупого субсидирования, на которое так негативно реагируют обитатели АШ. Дальнейшее развитие ситуации покажет здравый смысл и практика.
Страницы