Путин подписал закон о развитии "зеленой" микрогенерации

Аватар пользователя Южанин

МОСКВА, 30 дек - РИА Новости. Президент Российской Федерации Владимир Путин подписал федеральный закон "О внесении изменений в федеральный закон "Об электроэнергетике" в части развития микрогенерации", сообщила пресс-служба Минэнерго РФ.


"С принятием этого закона потребители, установившие у себя объект микрогенерации (например, солнечную панель), выдающий во внешнюю сеть максимальную мощность не более 15 кВт, смогут продавать гарантирующим поставщикам и иным энергосбытовым компаниям непотребленные на собственные нужды излишки электроэнергии, полученные от микрогенерации", - говорится в сообщении.

Отмечается, что гарантирующие поставщики, в свою очередь, будут обязаны такие излишки покупать по средневзвешенной цене оптового рынка.
 
Потребителю необходимо технически присоединить объект микрогенерации к местным сетям, а также заключить договор купли-продажи с гарантирующим поставщиком, в зоне покрытия которого находится мини-станция, чтобы воспользоваться правом продажи электроэнергии.
Ранее премьер-министр Дмитрий Медведев пояснял, что речь идет о малой, так называемой "зеленой" энергетике. Это в основном солнечные панели, ветрогенераторы, которые люди устанавливают в частных домовладениях. До принятия закона возобновляемые источники энергии для домохозяйств ставились автономно и никак не включались в общую сеть.
Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 
 

Учитывая такой свой комментарий на Пульс эту новость тащить не спешу. Решайте сами, стоит ли перед новым годом такие подарки делать.

Комментарии

Аватар пользователя Corrino
Corrino(5 лет 4 месяца)

Так никто и не мешает в России завести себе собственную СЭС, если это выгоднее,и надёжнее и  интереснее  чем менноподключаться  к сетям.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Предлагаете владельцам огородов запретить ходить в продуктовые магазины?

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Corrino
Corrino(5 лет 4 месяца)

А вы предлагаете обязать продуктовые магазины выкупать у владельцев огородов их продукцию?

Аватар пользователя redial
redial(4 года 8 месяцев)

Браво, прекрасная аналогия, возьму на вооружение.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Точно также владельцы магазинов сейчас обязаны выкупать продукцию крупных «колхозов.». Почему нельзя обязать выкупать лишнюю морковку, или хотя бы зачитывать ее в счёт личного потребления. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 3 недели)

Была и хуже аналогия. Дачник летом кладёт в холодильник магазина 200 кг огурцов, а зимой их хочет забирать бесплатно, но уже другими, свежими.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Сегодня инвесторам в крупные электростанции гарантирую возврат инвестиций и прибыл 12% (по памяти). И все это за счёт потребителей.  То есть если взять продуктовый магазин как пример, то продуктовый магазин обязан покупать все огурцы по цене которая обеспечивает 12% прибыли производителю огурцов, а покупатели обязаны потом все эти огурцы оплачивать. 

 

и на фоне этих мега-субсидий, какие то люди волнуются о субсидиях людям которые вкладывают свои собственные деньги, без каких-либо гарантий возврата. 
 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(4 года 7 месяцев)

Вы считаете, энергосбыт будет спокойно смотреть как Вы отнимаете у него копеечку? smiley

Аватар пользователя Corrino
Corrino(5 лет 4 месяца)

Если у вас нет договора с энергосбытом, то он даже не подозревает о вашем существовании, а если договор есть, но вы не потребляете электроэнергию, то Энергосбыт не  может вас заставить потреблять, хотя в этом случае вы его лишаете копеечки

Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(4 года 7 месяцев)

Да это понятно. К сожалению, не всё в жизни регламентируется договорами. И если энергосбыт в курсе, что я поставил на своём участке ветряк на 15 кВт, он конечно не может заставить меня потреблять ЕГО электричество. Но он может предпринять действия, которые сделают мою жизнь весьма беспокойной. Например, нашлёт экологов, которые будут озабочены выяснением, не наврежу ли я птичкам. Или вдруг придут люди замерять уровень шума - а не мешаю ли я спокойному сну соседей? А если вдруг лопасть отлетит, то наверняка кому-нибудь голову снесёт? О-о-о, там поле непаханое, конкурента удавить святое дело. И ведь претензии законные, ни к чему не придерёшься.

Аватар пользователя Corrino
Corrino(5 лет 4 месяца)

Не будет Энергосбыт никаких действий по поводу ветряка на вашем участке предпринимать, не его профиль. Например в Питере у энергосбыта даже сетей нет, они, если по-простому, просто собирают деньги с миллиона потребителей за поставленную энергию, которую они покупают на ОРЭМ, т.е. занимаются розничной торговлей. 

 А за ветряк на участке вам скорее соседи по голове настучат, как показывает опыт (не мой) очень неприятный низкочастотный гул они генерируют.

Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(4 года 7 месяцев)

ОК, это всё догадки. А чтобы гарантированно знать, будут/не будут, надо сперва построить ветряк.

Но конкуренты всё же не нравятся никому.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 8 месяцев)

“Мега-генерация» на описанных условиях сама не способна конкурировать. Новую электростанцию вы без ДПМ построить не сможете.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Да, очень забавно наблюдать за таким выборочным восприятием реальности.  Мега-субсидии Мега-станциям они не замечают.  Я поддержка личной генерации (по сути это просто повышение энергоэффективности) это так плохо для экономики. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Corrino
Corrino(5 лет 4 месяца)

А что плохого в Мега-субсидиях Мега- станциям если эти станции нужны экономике и какой смысл в субсидиях микро-станциям чья полезность экономике совершенно не очевидна, и есть масса вопросов и проблем по интеграции в существующую инфраструктуру?

На самом деле я только за микро-генерацию если она в острове или параллельно с сетью, но откуда навязчивая идея отдавать что-то в сеть, жажда халявы (желание монетизировать халявный ресурс)? 

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 8 месяцев)

Вы выше писали: 

Если микро-генерация настолько эффективна и способна на равных конкурировать с мега-генерацией, то зачем ей помощь? 

Ключевое это «на равных». На равных может быть только при одинаковых условиях. А условия НЕ одинаковые даже после принятия этого закона. Большая генерация помимо продажи э/э получает ДПМ, гарантирующий возврат инвестиций с фиксированной доходностью. Сейчас для АЭС эта доходность 10,5%, для остальных генераций 12%.

Микрогенерация всего лишь получила возможность продавать э/э причем по оптовой цене.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

ДПМ - это Договор о Предоставлении МОЩНОСТИ.

Мощность – особый товар, покупка которого предоставляет участнику оптового рынка право требовать от продавцов мощности поддерживать генерирующее оборудование в состоянии готовности к выработке электроэнергии.

Если микрогенератор ГОТОВ поддерживать готовность к выработке мощности согласно заявок рынка, то и получение условий ДПМ было бы справедливо. Если не готов, то пролетает.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 8 месяцев)

«Большие» СЭС и ВЭС в России получают плату по ДПМ.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

"Большие" СЭС и ВЭС имеют возможность войти в требуемые значения CAPEX, именно из за их масштабности, а значит, экономии на масштабе.

Именно по САРЕХ (но не только), и принимают решение о допуске к ДПМ.

Критерии допуска к ДПМ ВИЭ можете посмотреть в этом файле.

Если частник готов соответствовать, то ограничений нет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 8 месяцев)

Вы сами условия конкурса читали? Как частник со своей микрогенерацией может в него попасть? Никак, даже если capex будет в 10 раз ниже.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

Я говорил о микрогенерации.

Вы для чего-то ляпнули о "больших" станциях ВИЭ.

Я не очень понял, для чего (абсолютно к теме не привязано), поэтому вам скинул ссылку на документ.

Поэтому аплодирую вам, что самостоятельно смогли сделать вывод, что микрогенерация и ДПМ не совместимы.

Можете ссылку на эту ветку скинуть скайшипу, он тоже недоумевает, почему частник в РФ не получает субсидии (в данном случае ДПМ).

Для чего тогда вы приводите

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 8 месяцев)

Вы начало дискуссии откройте:

А почему закон должен помогать владельцам микро-электростанций?

Если микро-генерация настолько эффективна и способна на равных конкурировать с мега-генерацией, то зачем ей помощь?

 https://aftershock.news/?q=comment/7846430#comment-7846430

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

ГДЕ в законе описана помощь микрогенерации?

он всего лишь регламентирует юридические взаимоотношения.

там, где будет выгодно, она сама себе дорогу пробъет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Ну так постройте по Мега-станции для какого промышленного потребителя.  Откуда у вас такое стремление Мега-станции обязательно подключать к сети, а микро-генерацию заставить работать изолированно?

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 8 месяцев)

Сейчас микрогенерация это не повышение эффективности а всего лишь способ разогнать индустрию. Но не за горами момент когда она станет эффективнее централизованной.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 3 недели)

Привет! Хорошо что ты здесь. Напомни мне а сколько у вас разрешенная установленная мощность микрогенерации и как она считается - на человека или на домовладение?

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

В штате Флорида ограничение 2МВт.  Считается на потребителя энергии - на счётчик. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 3 недели)

ничего себе! surprise а у меня в памяти отложилась цифра 60, - сейчас вспомнил, что 60 - это кв метры установленных лично у вас панелей. Правильно?

Спасибо за информацию!

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 7 месяцев)

Возвращенная таким способом в сеть электроэнергия, для сетевиков будет потерями, т.к. ровно на такую же величину им придеться снизить "покупку" мощности у основного генерирующего поставщика или оперативно где-то найти нового потребителя, что именно в этот период практически невозможно из-за не потребления из основной сети самого зеленого поставщика (а на него можность тоже резервировалась). Поскольку генерирующий поставщик тоже не готов внезапно убрать поставляемые мощности, кому то придется эту мощность куда-то девать отопляя улицу.

Таким образом, суммарно, потери от уже закупленной у основного поставщика и находящейся в сети, но неиспользуемой электроэнергии не потребленной зеленым поставщиком, плюс потери на снижение мощности на величину возвращенной энергии, плюс выплаты зеленому поставщику.

Однако главный сказал, что за это кому-то придеться таки заплатить.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Глупость.  Солнечная генерация заменяет дорогую пиковую генерацию, и экономит топливо и ресурс поршневых двигателей. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Corrino
Corrino(5 лет 4 месяца)

Нежели? 

Странно, почему же тогда на ТЭЦ никто не догадался развернуть солнечные панели для компенсации пиковых нагрузок и экономии топлива и ресурса поршневых двигателей ( там где они используются)?

Ретрограды, не иначе.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 7 месяцев)

Corrino

Странно, почему же тогда на ТЭЦ никто не догадался развернуть солнечные панели для компенсации пиковых нагрузок и экономии топлива и ресурса поршневых двигателей ( там где они используются)?

Чего-чего? Чубайсовские "энергетики"- собственники будут что-то новое вкладывать...это типа глисты и блохи способствуют развитию , здоровью и росту собаки или кошки?

И раз уж про "часы пик" ...допустим небольшой поселок....учитель утром дома собрался, при свете-чайнике, отправился на работу в школу, там свет, компьютер-чайник...чем переток от установленной на крыше его дома солнечной батареи или ветряка электроэнергии в школу плох не для посаженных Чубайсом посредников, а для "народного хозяйства"....

И почему никто не переживает тут, что в гаражах-подвалах втихаря по пока регулируемым, а не уже свободным-коммерческим  расценкам для бытовых потребителей  производят ту же фальсифицированную молочку или водку - и как раз в часы "пик"....при этом создающаяся "пила" , дополнительный расход на нее газа-угля-солярки переживаний ни у кого  тут не вызывает, а вот если в это же время от СЭС-ВЭС подпитка будет, да еще за копейку...как это, без "незаменимых посредников" - дармоедов чубайсятины-грефятины...Низ-зя...блохи и глисты  - ну просто необходимы ….

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Да, у нас так и делают. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Corrino
Corrino(5 лет 4 месяца)

Замечательно.

А  у нас в СПб, Россия, по статистике около 72 солнечных дней в году.

Длительность светового дня в текущее время года - около 6-7 часов. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

6-7 в декабре это неплохо. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 8 месяцев)

Вообще-то догадались и вместо газовых пикеров пошла мода строить СЭС+аккумуляторы. Дешевле выходит.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

ТЭЦ (именно Ц) пиковые нагрузки компенсирует другим способом. Она осуществляет перераспределение энергии сгоревшего топлива МЕЖДУ тепловой и электрической энергией. Т.е. может выработать больше электроэнергии, но меньше тепловой, и наоборот. Таким образом и компенсирует пики.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 7 месяцев)

Солнечная генерация заменяет дорогую пиковую генерацию, и экономит топливо и ресурс поршневых двигателей. 

Именно так. Только пропущено продолжение вашей фразы начинающееся со слова "если".

Аватар пользователя aaapost
aaapost(4 года 5 месяцев)

вы эту сказку про "уже закупленной у основного поставщика и находящейся в сети, но неиспользуемой электроэнергии" конечным пользователям расскажите в глухих деревнях с напругой 160 вольт. И в чем проблема с излишками - в Китай будут сбагривать

"Однако главный сказал, что за это кому-то придеться таки заплатить.".правильно. только я так понимаю вы намекаете на народонаселение. вброс засчитан. вы не первый. все действия сегодня УЖЕ заложены в ваш тариф, только не фига не делается, и оператор с РЭСами складывают денежки тупо в карман. а теперь придется их тратить на выкуп, на модернизацию сетей и обслуживающего оборудования. офигеть, их заставляют делать то что они ОБЯЗАНЫ делать, и за что получают денежки с народонаселения

Аватар пользователя Corrino
Corrino(5 лет 4 месяца)

А в чем причина напруги 160 В в глухой деревне, не подскажите?

З.ы. вы видимо где- то на дальнем востоке или в Приамурье живете, раз про Китай пишите

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 7 месяцев)

А в чем причина напруги 160 В

Очевидно нехватка мощности. Только очеевидно, что в часы "пик". А генерация будет предлагаться, в основном в обычные часы, причем "вдруг", ага, привет бытовым приборам без защиты от перепадов напряжения.

Аватар пользователя Corrino
Corrino(5 лет 4 месяца)

Нехватка мощности в какой сети ВН, СН или НН?

Аватар пользователя aaapost
aaapost(4 года 5 месяцев)

Состояние сетей, количество потребителей на этих сетях, действия гарантирующего поставщика и законодательство. ви таки будете делать губки трубочкой, но сейчас ни поставщик ни РЭС ни какой ответственности за 160в в розетке у бабы Мани не несет. а платит она свои кровные 2.14. 

Аватар пользователя Corrino
Corrino(5 лет 4 месяца)

Уже написал выше - состояние каких сетей ВН, СН или НН?

Аватар пользователя aaapost
aaapost(4 года 5 месяцев)

гы..ну конечно сн и нн. ага, где кормушка для энергетиков и их родственников. вн содержат идеально (почти) - тут государство блюдет (энергетическая безопасность). а то что в адрес конечных - там мрак и неконтролируемое бабло. ради интереса, поинтересуйтесь сколько затрачено вашим местным РЭС в модернизацию и строительство новых сетей. в Нске более 90% сетей ремонтируется либо строится самими потребителями либо при создании новых объектов недвижимости строительными организациями в счет ТУ

Аватар пользователя Corrino
Corrino(5 лет 4 месяца)

Т.е. проблема не в недостатке мощности в сети, а  в малой пропускной способности сети СН и НН, которые требуют реконструкции, и по вашему добавление микро-генерации со стороны НН в режиме выдачи мощности в сеть решит эту проблему ?

Аватар пользователя aaapost
aaapost(4 года 5 месяцев)

ага. поставщик сегодня получает свои 2.14. из них делиться со своей дочуркой РЭС  за транзит и отдает 1,20 АЭС . и им состояние сетей до розетки до "лампочки". при этом в 2.14 заложены и потери, и модернизация сетей (чего не делается). теперь есть вероятность что поставщик, купив 15 килло у частника по 1,20, получит (образно) только 13 килло за 2.14 из-за состояния сетей. и поэтому ему придется пинать свою дочурку вложиться в ремонт сетей, дабы получать именно 15 килло., 

добавка.. и мошностей тоже. очень странно но пик потребления (что доказано) приходится на рабочий ДЕНЬ. и 160в у бабы Мани тоже именно днем,  странно что именно днем СП работают лучше всего. (кстати, я так думаю дешевле покупать ЭЭ ближе к потребителю, чем поставлять из других субъектов. потери меньше и транзит дешевле)

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 7 месяцев)

А как вы представляете себе "сказку" добавления сгенерированной энергии с сбалансированную сеть с нормальным напряжением и куда идет по вашему, вдруг появившаяся и лишняя в данный момент энергия? Никаких устройств накопления нынешние сети не имеют, кроме автоматики снижения "закупки" и резисторов ничего нет. Вам же первому не понравится 250 вольт в сети.

Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(4 года 7 месяцев)

Если я генерю в сеть свои 220-230, то откуда возьмутся 250 вольт?

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(5 лет 7 месяцев)

От отсутствия должной нагрузки, потребляющей Ваши 220-230 В и 220-230 В от подстанции. Законы Киргофа указывают, что ток течет от источника с большим потенциалом (ЭДС) к источнику с меньшим потенциалом (ЭДС). Суммарная ЭДС в Вашей сети повышается, так как есть как минимум два источника. А так как адекватной нагрузки нет, то по  закону Ома, произведение силы тока на полное сопротивление сети, даст увеличение напряжения в Вашей сети. И если подстанция Вашей сети не сможет передать избыток мощности в высоковольтную сеть, то напряжение в Вашей сети увеличится. А подстанция не сможет передать избыток мощностей во внешнюю сеть, если там повышенное напряжение, по той же причине, что и в Вашей сети, нет должной нагрузки. Так что всем потребителям придется запасаться автотрасформаторами, только в данном случае они будут спасать не от пониженного напряжения, а от повышенного.

И как мне кажется, наверное источник микрогенерации должен иметь как минимум трехфазное подключение, во избежание излишних перекосов по фазам.

Страницы