МОСКВА, 30 дек - РИА Новости. Президент Российской Федерации Владимир Путин подписал федеральный закон "О внесении изменений в федеральный закон "Об электроэнергетике" в части развития микрогенерации", сообщила пресс-служба Минэнерго РФ.
"С принятием этого закона потребители, установившие у себя объект микрогенерации (например, солнечную панель), выдающий во внешнюю сеть максимальную мощность не более 15 кВт, смогут продавать гарантирующим поставщикам и иным энергосбытовым компаниям непотребленные на собственные нужды излишки электроэнергии, полученные от микрогенерации", - говорится в сообщении.
Отмечается, что гарантирующие поставщики, в свою очередь, будут обязаны такие излишки покупать по средневзвешенной цене оптового рынка.
Потребителю необходимо технически присоединить объект микрогенерации к местным сетям, а также заключить договор купли-продажи с гарантирующим поставщиком, в зоне покрытия которого находится мини-станция, чтобы воспользоваться правом продажи электроэнергии.
Ранее премьер-министр Дмитрий Медведев пояснял, что речь идет о малой, так называемой "зеленой" энергетике. Это в основном солнечные панели, ветрогенераторы, которые люди устанавливают в частных домовладениях. До принятия закона возобновляемые источники энергии для домохозяйств ставились автономно и никак не включались в общую сеть.
Использованные источники:
Комментарии
Там обычно своя генерация на дизелях, продавать некуда.
Там обычно, чтоб бочку солярки привезти, ещё одну бочку надо сжечь. И это ещё не всё. Моторесурс техники, оплата труда водителей, романтика езды по зимникам в 40-градусный мороз... Как Вам такой расклад?
А так, поставил СЭС, или ВЭС (завёз всё необходимое за один раз) - сиди на попе ровно и качай электричество.
Понятно, "генерация на дизелях" никуда не делась, зиму не отменить. Но завозить горючку придётся кратно меньше.
Какие деревни и аулы? владельцы микрогенерации по закону - индивидуальные дома, частники. для чего вы приплетаете муниципальные образования? ни юр.лиц ни деревень с аулами в законе нет. поэтому затрат бюджета - ноль
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
1. "а возникшие издержки тупо заложат в тарифы остальным". Хорошая пугалка, только без обоснования: поставщик и так покупает у производителя ЭЭ (аэс, гэс) и продает. Какие ИЗДЕРЖКИ у него появятся в связи с изменениями в закон? желательно перечень
2. Про зарабатывание: ну вы хоть с цифрами ознакомитесь, сколько нужно денег чтобы поднять 15 кило ЭЭ, сколько это будет только окупаться..
3. ну и очень хотелось бы увидеть какую нибудь внятную аргументацию о связи изменений с зеленными? большинство с кем я знаком (также как и я) занимаются этим в связи с отсутствием нормального снабжения ЭЭ по проводам, и в партиях не состоят
Да это бред про издержки. Оператор выкупил по 1,2 руб/кВтч и тут же продал по 4-5руб/кВтч. В каком месте он издержки понёс?
в сетях, в сетях он издержки понес на транзит и потери
И на маневр мощностями.
второй пошел. Какими мощностями маневр? 15 кило капля в море, ее скушают 0,4 потребители, до 10квт даже не доползет, Так какими моЩНОСтями рулить? кстати, а сейчас они как бы этим не занимаются? точно?
первый пошел. подробнее плиз. поставщику сети не принадлежат, для этого есть РЭС, раз. в тариф, по которому вы покупаете ЭЭ, транзит и потери уже заложены, и вы уже платите за это сейчас, два.
А то что эл.энергия от конечного юзера пойдет сначала от него на подстанцию, а только потом другому юзеру, то-есть совершит ДВОЙНОЙ путь, который будет оплачен сетям по имеющимся тарифам, вас не смущает?
1. До какой подстанции? 2. 99,9% энергии микрогенерации кушать будут соседи. и в учет пройдут только один раз - счетчик соседей. так что вряд ли. и по законодательству сетевикам оплачивают только по входной точке.
Это вы по простейшему пути рассуждаете, на самом деле соседи без генерации будут сидеть на другой фазе, а пик выработки у всех соседей, сидящих на одной фазе, совпадет - не один же вы такой умный будете ))
Ну конечно, все так и бросились устанавливать СП и инверторы. авторы статеек упорно не хотят считать. Давайте подсчитаем (причем считать без дополнительных косвенных расходов). 15 кило - это 150 стоватных панелек каждая ..ну 2500 рублей. берем калькулятор = 375 000 руб. + инвертор на 15 килло..ну минимум 70-90 килло рублей. итого 450 000 - 500 000 рублей ..кровных рублей (не на халяву как рэс и гарантирующему поставщику). это все надо разместить..не забываем- закон только в отношении ИЖС. земля тоже не халявная. предположим каждая панель 0,75 кв.м * 150 = 112 кв.м. минимум..сюда не включены проводки :) тоже не дешево..ну и на чем зарабатывать будем? так что влезать будут единицы...
п.с. для всех расчетчиков - 1. и солнце и ветер вещь не постоянная (а то у некоторых звучит 24 часа солнца) 2. даже эти 150 панелек не выдадут 15 килло- от слова "никак" 60-70% в идеальных условиях - панель чистая и луч под 90%
Крышу можно на юг наклонить для вновь возводимых зданий. Ветряк вообще мало занимает.
Меня смущает, как по одному проводу можно гнать энергию в противоположных направлениях.
Как раз на это никаких физических ограничений нет, если вы, конечно, не аудиофил с теориями однонаправленной меди )) другое дело, шо общедомовые сети принадлежат собственникам жилья и как энергосбыты будут с ними заключать договоры на транзит ваще вапрос )))
правильно вас смущает. естественно дело не в самих проводах, а в том что наши сети под такое не проектировались в принципе. Для решения необходимо синхронизировать частоту и обеспечивать переток мощности.
Микроскопическая разрешенная подключаемая мощность как раз видимо предполагает что выше ближайшей трансформаторной подстанции перетоки мощности не пойдут,
увы, при всем уважении, потери в сетях от ближайшей ТП 10/0,4 оплачивает исключительно потребитель. Для юрлиц для этого есть специальный индивидуальный коэффициент (который пересматривается в зависимости от состояния сетей) , для физлиц потери заложены в тариф.
Все потери оплачивает потребитель. Кстати, респект за ведение диалогов на аше, очень приятно Вас читать
конечно же вы правы, в скрытом виде, - действительно все потери в конечном счете оплачивает потребитель. на последней миле - эа оплата лишь становится явной и утверждена законом.
С Новым годом!
Обычное типо непонимание у зелёных. Сейчас сеть принимает мощьность от небольшого числа ЭС, чаще всего это считанные единицы в регионе. И затем распределяет по потребителям. Балансирует мощьности и т..п. вся система контроля и управления заточена так. Теперь у вас внезапно начинают появляться и исчезать мигрогенераторы, неконтролируемые. Если попросту это жесть. В случае появления сколько-нибуть заметного количества таких микрогенераторов придётся строить совсем другую систему, гораздо дороже и сложнее. Вишенкой вопросы безопасности. Я тут даже развивать не буду, с этой стороны тоже доп затраты для сетей.
Частная микрогенерация в России как была, так и останется на уровне статпогрешности. Выгодна она только в случае отсутствия или нестабильности сетевого электроснабжения. Поэтому никаких описанных вами страшилок в обозримой перспективе не будет.
Ну а когда она станет рентабельной - о ужас, придётся что-то делать. В мире уже пошёл тренд на virtual power plant. К нам он тоже придёт, но с очень большим опозданием. Минимум лет на 5, а скорее на 10-15.
Что так переполошились то?
Главное чтоб выкупали не по розничным ценам.
На тех, кого не жалко, уже испытали, учтут ошибки, я думаю.
Закон этот у сожалению вряд-ли поможет владельцам микро-станций.
Во первых выкупаясь цена слишком смешная. Это средневзвешенная оптовая цена (без учета тех денег которые все электростанции получают по ДПМ).
Во вторых не ясен порядок подключения.
Честно говоря лучше бы они не принимали этого закона. Они похоже его только для галочки приняли, чтобы показать «вот мы поддерживаем, но народ не хочет»
нормально. хотя бы есть свет в конце туннеля. до этого вообще НИЧЕГО. ну тысяч 50 это дополнительно будет стоить, но зато меньше трат на АКБ
При такой выкупной цене все равно будет выгодно как можно меньше в сеть продавать и ставить аккумуляторы.
А почему закон должен помогать владельцам микро-электростанций?
Если микро-генерация настолько эффективна и способна на равных конкурировать с мега-генерацией, то зачем ей помощь?
Или всё-таки не способна и именно поэтому ей нужна помощь, но тогда за чей счёт должна быть эта помощь?
где в законе вы увидели помощь? какая разница между киловаттом от аэс и от солнечной панели?
На отсутствие в законе помощи владельцам микро-генерация посетовал Овче, отсюда был мой вопрос ему - а она, помощь, разве нужна и если да, то за чей счёт?
По поводу вашего вопроса про разницу в кВт от АЭС и солнечной панели, разница есть и у нее есть численное выражение, которое определяется через коэффициент доступности, но это техника, а радетелей за микро-генерацию, насколько я понимаю, интересуют деньги, по которым согласно этого закона кВт от АЭС и кВт от солнечной панели в закупке равны, хотя от панели должны быть дешевле, а владельцу панели хочется, чтобы было дороже.
ух ты.."а радетелей за микро-генерацию, насколько я понимаю, интересуют деньги" а примеры можно в студию? или так, словоблудие? радетели за микро-генерацию (нормальные,а не ваши "зеленные") рады даже такому, так как вопрос: куда девать не потребленное от СП при полностью заряженных АКБ есть основной. у меня например отапливается земля под домом. при этом ночью я вынужден потреблять из госсети. закон дает мне возможность частично компенсировать затраты в ночное время. не заработать, а компенсировать. Технически компенсировать а не денежно. госсеть как АКБ
Ваш вопрос, -" куда девать неиспользуемую энергию?", как раз является примером того, что радетелей за микро-генерация интересуют только деньги, т.к. по-моему, неявно вы предлагаете только один ответ - продавать в сеть, а вариант уменьшить генерацию, как это делают нормальные электростанции, вы даже не рассматриваете, вопрос - почему?
тут либо либо..либо вы не в курсе вопроса, либо намеренно пишет фигню...Вы научились выключать солнце? останавливать ветер? нет? вот то то и оно. на гэс водичку в обводной направил - решил проблему. проблема от гэс проводок протянуть до потребителя. с СП нельзя не отбирать энергию от СП (повернуть рубильник) - ускоренная деградация. на АКБ тоже лишнего не впихнешь - и? второе: Вас лично чем затрагивает данный закон? тариф ЭЭ не изменится - нет законодательной основы (во всяком случае на данном ресурсе ни кто не смог указать). появился конкурент монополисту - вас это затрагивает?
Отключить Солнце и остановить ветер не могу, но это и не нужно, есть способы прекращения подачи световой энергии на СП, кроме отключения Солнца, странно, что вы о них не знаете, хотя постоянно ими пользуетесь.
То же касается и ветра.
"Вон оно чё"
т.е. все таки опять деньги - вы потратили кучу денег на собственную генерацию, в итоге у вас кВтч выходит дороже, чем покупать у монополиста ( странный монополист), поэтому ваш "единственный" шанс отбить деньги - обязать монополиста покупать у вас излишки э/э ( хотя никто не обязывает вас производить излишки .... Ах да, там же амортизация соборудования,а делать систему управления собственной генерацией и потом ее эксплуатировать - этож блин опять затраты. ).
Интересные у вас представления о конкуренции.
1. "есть способы прекращения подачи световой энергии на СП" поделитесь.
2. у вас есть проблемы - считать чужие деньги. я лично про деньги ни слова не писал. более того, был в числе инициаторов законодательной инициативы "без денежного" учета отданной энергии. именно для таких как вы.
3. про "отбить деньги": приведите ваши расчеты "отбития" стоимости оборудования. я, в отличии от вас, свои расчеты выше привел. для тупых: отдача в сеть решает проблему техническую - аккумулирование избыточной энергии, не более того.
4. еще раз, каким боком Вас затрагивает изменения в закон?
1. Есть такое слово "тень" , настолько эффективная штука, что по ночам на одной стороне Земли совсем темно.
2. Про деньги писали вы - про тариф, про разницу тарифов... Даже цифры приводили, так что мимо, деньги это ваша боль.
3. Т. е. Свою проблему с аккумулированием излишков вы хотите решить за счёт сетей, в которых эта проблема не решена и от излишков там избавляются снижением генерации или перетоками по ВН и жёсткой диспетчеризацией больших потребителей.
4. Какое это имеет значение?
в принципе ничего другого не ожидал. в вопросах энергетики как альтернативной так традиционной вы плаваете. так, вершки. какие технические помехи в реализации закона вы не смогли указать. экономику объяснить не можете (ни затраты, ни доходы). Передергивание ответов собеседника плюсов вам не добавляет. Ваше участие в обсуждении объяснить отказываетесь. за сим спасибо. говорить с вами не о чем.
.
Странно, при строительстве любой традиционной электростанции, подписывают договор по которому государство обязано выкупать электричество по ценам, часто намного выше рыночных. Че они не хотят просто построить станцию и продавать все по рыночным ценам?
Ничего странного, если я заинтересовпн в строительстве чего-либо, то почему бы не поучаствовать в этом строительстве в какой-либо форме. Это может относится и к государству - на мой взгляд вполне себе мотив,.
Электростанции при уменьшении генерации экономят топливо и ресурс. СЭС ничего не экономят.
И что?
Или по вашему экономия затрат - это прибыль, а отсутствие затрат - отсутствие прибыли. Соответственно отсутствие прибыли у СЭС должно быть компенсировано за счёт экономии затрат электростанции?
Электростанции экономят, если её на несколько месяцев выключить. Ежели там котёл надо день разогревать - то отключение на пол-дня никакой экономии не даст. Это же многократно обсасывалось - на прерывистую генерацию могут адекватно реагировать только ГЭС/ГАЭС, газотурбинные и дизельные станции.
Ну так эти газотурбинные и дизельные станции и включаются днём.
Так-так
А с чего вдруг сеть должна вам чего-то компенсировать? Госсеть или частная неважно? Её оплачивают потребители и затраты на компенсации вам лягут на них, внезапно.
Ну так и вы делайте так-же, в чём дело-то, добавьте в свою систему дизель например? Заключите с сетью договор как нормальные ЭС минимальная гарантированная мощьность, максимальная мощьность, время манёвра и прочее как у нормальных ЭС.. И тогда можете разговаривать о ДПМ как у нормальной ЭС
Ах да, это всё дорого и сложно.
Киловатт ВЭС СЭС не привязан к планируемому потреблению, в отличие от генерации на источниках ископаемого топлива. Привязка и планирование потребления теперь будут осуществляться с учетом разницы между собственной генерацией и э/э подаваемой из сети. При превышении потребления автоматика в электросетевых компаниях будет отрубать потребителей. И чем больше источников микрогенерации, тем по понятным причинам больше вероятность отключения.
А вот чего скайшип ноет непонятно. Ему видать обидно что он купил батареи, а остальные не покупают. Ему природу надо засрать и всем остальным сделать хуже чем себе.
Разница огромная. Киловатт от АЭС необходимо доставить конечному потребителю, а это сотни км ЛЭП, и по пути преобразовать, а это несколько понижающих подстанций. Авария на любом узле - и в розетке ноль вольт. На локальной СЭС проводов и преобразований минимум и всё находится в одном месте.
Законы помогают владельцам всех электростанций получать гарантированные 12% от своих инвестиций за счёт потребителей. Странно, зачем, если можно просто конкурировать?
Конечно лучше конкурировать, вопрос только что потребителю интересней энергия от АЭС, у которой коэффициент доступности около 1 или СЭС (сколько у нее там доступность 0,5?)?
Для меня как потребителя намного интереснее солнечная энергия на всем доме. Она не зависит от прихотей владельцев АЭС.
Страницы