«Северный поток – 2» достроит корабль из Нигерии

Аватар пользователя Mike1975

Министр энергетики Александр Новак заявил, что газопровод «Северный поток – 2» будет запущен до конца 2020 года. Он также обозначил, какое именно судно может довести до конца строительство важнейшего для России газового проекта. Почему наша страна оказалась в этом вопросе критически зависимой от иностранной техники – и что нужно, чтобы это преодолеть?

Уход главного подрядчика строительства газопровода «Северный поток – 2» (СП-2), швейцарской компании Allseas Group, вновь поставил ребром вопрос о том, насколько российская экономика зависит от зарубежных технологий. Фактически именно действия Allseas Group, прекратившей укладку трубопровода СП-2 сразу после публикации оборонного бюджета США дали понять Газпрому: газопровод надо будет достраивать самим.

Теперь основной вопрос стоит так: возможно ли быстро достроить СП-2 и насколько Россия готова к новым технологическим вызовам?

«Скрытые чемпионы»

Термин «скрытые чемпионы» по отношению к технологическим компаниям возник еще в середине 1980-х годов. Таким условным наименованием стали описывать феномен небольших, узкоспециализированных компаний, которые контролируют в своем сегменте от 50% до 95% не просто национального, но мирового рынка.

Возник такой феномен на стыке двух тенденций. С одной стороны, такие компании стали детищем глобализации мирового рынка. Транспортные, национальные, таможенные и разрешительные барьеры были значительно снижены, а бизнес даже самой мелкой компании стало возможным эффективно распространить на весь мир. С другой, мир технологий и бизнеса стал предельно специализированным – часто какой-то технологический процесс просто слишком незначителен даже в масштабах большого государства. Например, среди «скрытых чемпионов» внезапно оказываются компании, которые контролируют 90% мирового выпуска театральных занавесов, 75% рынка колесиков для больничных каталок, 60% мировых продаж «ценовых табло» для заправочных станций. Эта особенность определяет и еще один момент: такие небольшие компании редко становятся объектами антимонопольного разбирательства – ведь, действительно, мало кому придет в голову расчленять компанию, которая контролирует мировое производство мармелада в форме мишек. А ведь, на секундочку, есть и такая.

Конечно, значительную часть таких компаний составляют именно технологические, инновационные предприятия. Ведь защитить конструкцию колесика для больничной каталки можно лишь патентом, а с формой мишки из желе и вовсе дела плохи, но вот прокладку какого-нибудь трубопровода сопровождает такой объем «ноу-хау», что просто даже выучить все названия технологических процессов можно не за один месяц.

Средний срок службы сотрудника в компании-«чемпионе» – 21 год, практически вся рабочая жизнь, проведенная на одном месте работы, часто с повышением от стажера и вплоть до топ-менеджера. Для сравнения, в обычной крупной компании люди работают в среднем шесть лет, и этот срок постоянно снижается. Текучка кадров в «скрытых чемпионах» в пять раз ниже, а заработная плата в полтора-два раза выше, чем в среднем в их отрасли. Понятным образом, в такой компании «рулят» не офисные клерки или финансисты, а грамотные инженеры и квалифицированные рабочие, к тому же работающие буквально «в поле».Инновационность «скрытых чемпионов» – не пустой звук. Если обычные компании тратят на НИОКР лишь около 3% своей выручки, а крупные глобальные компании поднимаются до уровня в 3,6%, то узкоспециализированные «чемпионы» вкладывают в НИОКР львиную долю своих прибылей – около 6% валовых доходов. Еще одним моментом, характеризующим «скрытых чемпионов», является их ориентированность на человеческий капитал. Относительно высокие издержки этих компаний – прежде всего высокая оплата персонала. Именно ставка на дорогой и квалифицированный труд определяет суть таких компаний, которая состоит в постоянном поиске возможностей повышения качества и производительности труда.

Именно такой компанией является Allseas Group – наряду с итальянской Saipem, дочерней компанией итальянской энергетической компании Eni, она является одним из «скрытых чемпионов» отрасли укладки морских трубопроводов. Так что, как ни крути, с уходом швейцарцев Газпром потерял компетенции, которые создавались не просто годами, а десятилетиями.

Так что, тупик?

Самое большое судно швейцарской компании, которое до последнего времени вело укладку СП-2, называется Pionieering Spirit. Его длина составляет почти 500 м, и оно способно укладывать трубы на глубине до 4 км. Впечатляет и производительность «Духа первооткрывателей»: за сутки корабль успевает положить на дно около 5 км труб. Считается, что быстрее него делать такую работу сегодня не способно ни одно другое судно в мире.

Конечно, в теории швейцарцев может заменить российская трубоукладочная баржа «Фортуна», принадлежащая российской компании МРТС. Баржа еще в октябре 2019 года пришла в немецкий порт Мукран, откуда отгружают трубы для СП-2. Опыт работы «Фортуны» на укладке СП-2 тоже имеется: в прошлом она занималась укладкой 13-километрового прибрежного участка газопровода в России, пока «на трубу» не встал Pionieering Spirit.

Однако «Фортуна» все-таки не особо удачный вариант по достройке СП-2 по ряду причин.

Во-первых, «Фортуна» – это именно баржа, пусть и морская. Как следствие, для работы ей нужно постоянное присутствие буксиров. Во-вторых, укладывать трубы «Фортуна» может отнюдь не быстро, в темпе около 1 км в день – ее нужно каждый раз выставлять буксирами над нужной точкой. К тому же у «Фортуны» есть ограничения по глубине укладки и точности собственного позиционирования. С глубиной укладки проще: по своим техническим параметрам баржа способна отработать датский участок в том районе, где глубина моря не превышает 100 м, а это большая часть оставшегося маршрута. Кроме того, глубину укладки можно поднять до 200 м, что тоже решаемо. А вот второй момент, точность позиционирования труб, прямо был прописан в экологическом предписании, выданном Данией. Как следствие, «Фортуну» надо или переоборудовать под требования более точного позиционирования, или добиваться изменений в датском экологическом разрешении. Понятное дело, первый процесс затратен по времени и деньгам, а второй и вовсе может увязнуть в согласованиях.

Впрочем, кроме «Фортуны» у Газпрома есть и другой вариант – перегнать с Дальнего Востока также принадлежащий МРТС самоходный трубоукладчик «Академик Черский». Чтобы использовать это судно для достройки морского газопровода, необходимо лишь установить и модернизировать сварочные посты – система точного позиционирования на «Черском» имеется и соответствует требованиям датского разрешения. «В девичестве» это судно называлось Jascon 18 и было заложено по заказу нигерийской компании STG как многоцелевое трубоукладочно-строительное судно для работы на шельфе Нигерии.

В августе 2015 года США добавили в свой санкционный список Южно-Киринское месторождение, после чего там тоже произошла «маленькая катастрофа»: партнер Газпрома по проекту, американская компания Shell просто снялась с места и уплыла со всеми специализированными судами – ровно таким же образом, как в декабре 2019 года это сделали швейцарцы из Allseas Group, сорвав постройку СП-2. А уже в мае 2016 года Газпром подтвердил слухи о покупке судна Jascon 18, которое получило новое название «Академик Черский». Через полгода он приступил к работам на шельфе Сахалина, полностью заменив ушедшие суда американцев.

То, что именно «Академик Черский» может помочь России с завершением «Северного потока – 2», подтвердил в пятницу и министр энергетики Александр Новак. «До конца 2020 года «Северный поток – 2» будет запущен. Один из вариантов – это судно, которое сейчас находится на Дальнем Востоке. Но потребуется некоторое время на допподготовку», – сказал министр, передает ТАСС.

Конечно, с Pioneering Spirit швейцарцев эти суда сравнивать нечего – «Дух первооткрывателей» вступил в строй в августе 2016 года и вобрал в себя все последние достижения инженерной мысли. Однако не стоит и посыпать голову пеплом в стиле «лапотники, не сможем»: до 2016 года Allseas Group использовали для прокладки морских трубопроводов построенный в начале 1970-х годов списанный сухогруз Trentwood, который они переделали в крупнейшее в мире трубоукладочное судно. В 1997 году новый трубоукладчик получил имя Solitaire, а в 1998 году он проложил свою первую трубу по проекту Europipe II норвежской компании Statoil. Трубопровод Europipe II был проложен в гораздо более сложных условиях Норвежского и Северного морей – и сделано это было с краном грузоподъемностью всего в 900 тонн.

Учитывая то, что самый глубоководный участок СП-2 с помощью швейцарцев Газпром уже прошел, задача окончания постройки трубопровода сегодня выглядит скорее экономической («когда и за какие деньги»), нежели технологической («сможем ли вообще»). Однако заданный в первой части вопрос, в общем-то, касался в целом подхода к воспитанию «российских чемпионов».

Нужны ли нам чемпионы?

Стоит понимать, что вопрос достройки СП-2 будет решен именно в логике экономической целесообразности, ведь любой трубоуладчик – это крупное, узкоспециализированное судно, которое после постройки трубопровода будет неизбежно простаивать, если ему не обеспечить достойный фронт работ. Именно поэтому судно-трубоукладчик обычно не покупают, а пытаются договориться с компанией, которая на подобных работах специализируется. Газпром купил «Черского» и поставил его на Южно-Киринское месторождение лишь тогда, когда «жареный петух» ухода Shell окончательно клюнул российскую компанию.

Логика в этом была: ведь судно – это не просто кусок железа, но портовая и береговая инфраструктура, снабжение, команда, специалисты.

В общем, целый бизнес на прокладке труб, необходимость в котором даже у Газпрома возникает время от времени. Именно поэтому сегодня во всем мире его ведут фактически лишь две специализированные компании-«чемпионы»: швейцарская Allseas Group и итальянская Saipem, а остальные, даже нефтегазовые гиганты, выступают скорее «на подпевках». Ну а благодаря антироссийским санкциям США такая уникальная компания может неожиданно появиться и в России – ведь СП-2 действительно достроят, и достроят быстро – и речь сейчас идет исключительно о выборе наиболее экономически правильной и быстрой схемы достройки. 

И вот тут возникает простой вопрос: а стоит ли России сознательно растить «чемпионов» у себя дома – или ждать очередного «жареного петуха»? Приведем интересный факт: немецкий экономист, профессор Герман Симон, который ввел в научный оборот понятие «скрытого чемпиона» в начале 1990-х годов, в своей монографии собрал список из 2734 компаний, которые подпадают под это определение. Более половины этих предприятий находятся в Германии, лишь 13% – в США, и только 7% – в Китае.

В России, по мнению Симона, лишь 14 предприятий-«чемпионов», доли процента от общемирового числа. Хотя мы и идем по этому параметру на уровне Норвегии, Финляндии или Бразилии. Проблема в другом – наши «чемпионы» в основном родом из СССР. Чисто российских компаний среди них не так и много: это, например, компания «Волга-Днепр», которая контролирует около 60% мирового рынка чартерных негабаритных авиаперевозок, хотя и использует советские самолеты Ан-124. А так это в основном IT-компании, например «Лаборатория Касперского» с более чем половиной рынка антивирусов или «Яндекс», доля которого составляет 63% российского национального рынка интернет-поисковиков.

При нашей численности населения такое число технологических компаний выглядит откровенно низким. Пересчитав количество «чемпионов» на миллион занятого населения, получаем показательную картину: три страны, говорящие на немецком, а именно Германия, Австрия и Швейцария, имеют фактически одинаковое количество «скрытых чемпионов» на миллион занятых – от 16 до 14. А вот уже даже у США – лишь 1,2 компании на миллион. У Китая и у России – 0,1 компании на миллион занятого населения. Как говорится, почувствуйте разницу.

Поэтому вопрос о достройке СП-2 стоит совсем не так, как «достроим или нет». Достроим. Он стоит иначе: сделаем ли выводы из его достройки своими силами – и станем ли в будущем растить технологических «чемпионов» у себя дома, а не в Швейцарии.

Алексей Анпилогов

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

В развитие темы СП-2 более-менее ясная картина с его достройкой.

Комментарии

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Еще раз: что ты за них так исстрадался то? Тебе какое дело, кто сколько бабла ввалил и кто с кем судиться будет?  Што, если кто то кому то заплатит штраф, тебе от этого полегчает? Или тебя только это волнует, а не судьба проекта?  На завершении проекта вся твоя байда как скажется? Или думаешь, они тебя на АШе прочитают и скажут: какие ж мы дурни были, василева не читали и не знали, бросаем все и кидаемся достраивать.

С чего ты взял, что они будут что то достраивать? Можешь привести пример, штоб  европка против пендосов хвост задирала?

Бабку меркель (канцлера, блждад. Не бомжа помойного.) годами пендосы прослушивали и что? Разорвали отношения? Стояла бабка, морщилась, как в штаны наложила. Вот и вся реакция.

А ты все мриишь. Сними очки розовые, дед, ты, чай не дитя малое.

Больше свое фэнтези мне не пиши. Не буду разбирать. Нет у меня больше на тебя времени.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

Дед эт ты ,меня в спортзале по имени кличют !а писать тебе да бессмысленно ,достроят !к маю !

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

достроят !к маю !   

эт  ,ты новаку скажи  !обрадуй его   .а то он тебя ничитает   .паетом нивкурси    ?*!"№"...

Аватар пользователя мужиккакойто

Ещё раз, терпеливо и медленно. Контракт я не видел, газом не торговал, в Газпроме не работал, не бывал в офисе Оллсиз и даже не поднимался на палубу Пионеринг Спирита. Ещё дебильные вопросы есть? Не стесняйтесь - шпарьте без тормозов. Я с дебилами терпеливый. О том, что ситуация с санкциями форс-мажорная и это прописано в контракте, говорил Новак. Теперь можете спросить, знаком ли я лично с Новаком - вам дури достанет...

Дядя, вы буйный. wink Мало того, что несёте бессвязный бред, так ещё и умудряетесь задать семь вопросов в посте из четырёх строк. 

Добрый совет: разбегитесь и впилитесь с разгона башкой в стенку - может отпустит.

 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

Ссылочки. На Новока нет ?ну тогда сам вперед на стену !,

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

И это не трусость, а прагматичный расчёт.

Эта компания -одна из двух на планете, которая может строить подводные трубопроводы. То есть, предмет её компетенции на раз-два не "импортозаместить". Убив эту компанию за нарушение санкций, американцы сами выстрелят себе в ногу. Или им подводные трубопроводы совсем не нужны?

Сама по себе эта компания тоже выстрелила в своё будущее. Ибо продемонстрировала, что по указке посторонних лиц способна нарушать контракты. Тем самым дала возможность усилиться конкурентам или даже создать себе новых.

Там оставалось вроде бы сто километров. Скорость прокладки -5 км в день минимум, за двадцать дней бы управились. Между тем эта компания даже не сделала ни одной попытки возмутиться, а с готовностью нагнулась.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Между тем эта компания даже не сделала ни одной попытки возмутиться, а с готовностью нагнулась.

Дело ясное, Вы бы не нагнулись.

Можете доходчиво обьяснить, зачем компании, которая выстраивала уникальный бизнес десятилетиями, иметь неиллюзорный гемор со стороны пендосов.

Ну штоб убедительно прозвучало.

Аватар пользователя мужиккакойто

Вам уже ответили, я лишь подчеркну то обстоятельство, что вполне возможно Оллсиз ещё вернётся и успеет достроить СП-2 к 20-му января. На это намекают места стоянки Солитейра и Пионеринг Спирита. Один совсем рядом в Большом Бельте, другой слегка подальше в Кристиансунде. Одному хода до района прокладки СП-2 10-12 часов, другому - в пределах одних суток. 

Аватар пользователя НикифорВ
НикифорВ(6 лет 1 месяц)

Точно, форс-мажор. Действия властей - это всегда форс-мажор, если не оговорено иное. "Acts of governments or any other acts of authority whether lawful or unlawful, blockade, siege or sanctions" - так выглядит стандартная норма контракта, описывающая эту часть обстоятельств "непреодолимой силы".

Абсолютно стандартная норма. Ничего специфического, присущего только обсуждаемому здесь контракту - нет.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

Форс мажер прописывается по пунктам конкретно ,,пожар ,буря ,итдь,если нет иного то и нет !

Аватар пользователя НикифорВ
НикифорВ(6 лет 1 месяц)

Да, прописывается по пунктам. И, я уверен, это - "Асts of goverments" - тоже прописано.

Так выглядит стандартная, общеупотребительная норма :

"Unless otherwise agreed by the parties expressly or impliedly, Force Majeure events under subsection (a) above are impediments such as :

- war, whether declared or not, civil war or any other armed conflict, military or non-military interference by any third party state or states, acts of terrorism or serious threats of terrorist attacks, sabotage or piracy, strike or boycott, acts of governments or any other acts of authority whether lawful or unlawful, blockade, siege or sanctions"

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

И, я уверен, это - "Асts of goverments" - тоже прописано.

А "Мистраль"?

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

Опять ,,,,что такое стандартное. ??это просто форма,!каждый контракт индивидуален ! 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Точно, форс-мажор. Действия властей - это всегда форс-мажор

В случае с "Мистралями" тоже был такой "форс-мажор" -действия французского правительства. Тем не менее деньги вернули и неустойку заплатили. 

Аватар пользователя НикифорВ
НикифорВ(6 лет 1 месяц)

Деньги за "Мистраль" вернули, потому что французская компания "DCNS", являющаюся стороной контракта - государственная компания. Таким образом очевидно, что французское государство, разорвавшее контракт - не является третьей стороной. То есть отказались от поставки судна по существу те же, кто его и строил.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Деньги за "Мистраль" вернули, потому что французская компания "DCNS", являющаюся стороной контракта - государственная компания. Таким образом очевидно, что французское государство, разорвавшее контракт - не является третьей стороной. То есть отказались от поставки судна по существу те же, кто его и строил.

Ну что же вы юлите как ... юрист Allseas?

В приведенной вами формулировке нет такого "уточнения". Сама компания не выпускала декрет о разрыве контракта -его выпустило французское государство, которое является лишь владельцем (только 64% акций), но никак не является управляющей частью компании.

Этак при разрыве контракта любой компанией, где хотя бы одна акция принадлежит государству, можно не платить неустойку. И "попрёт фишка" таким компаниям.   

Аватар пользователя НикифорВ
НикифорВ(6 лет 1 месяц)

Вы не видите противоречия самому себе? Ведь на самом деле "ровно наоборот" : в таких обстоятельствах, каковые описаны вами - госкомпания не сможет отказаться от выплаты штрафных/неустоек - как раз потому, что отказ от исполнения обязательств стороной контракта продиктован собственником этой же стороны. В общем понимании: форс-мажор - это либо действия третьих сил (не являющихся стороной контракта), либо стихийные бедствия, либо техногенные катастрофы, за которые ответственна опять же - третья сторона.

Аватар пользователя мужиккакойто

Совершенно верно. Вы тут уже всё разложили по полочкам. Под форс-мажором в общепринятой трактовке международного права понимаются ЛЮБЫЕ обстоятельства непреодолимой силы, наступление которых не зависит ни от одной сторон контракта. 

Действия властей третьих стран безусловно являются такими непреодолимыми обстоятельствами, поскольку не могут быть отменены или отложены ни одной из сторон.

Аватар пользователя НикифорВ
НикифорВ(6 лет 1 месяц)

Перспективней осваивать строительство газовозов. Что и делается на "Звезде" (Бол. Камень).

Аватар пользователя Сержант в Запасе

И сколько газовозов там построенно?

Специально для вывоза СПГ из Сабетты при активном участии финского бюро Aker Arctic был разработан проект танкера-газовоза класса "Ямалмакс" (Yamalmax). Серия из 15 судов, стоимостью около 320 млн долл. каждое, была заказана на южнокорейской верфи Daewoo Shipbuilding & Marine Engineering (DSME).

 

 

И где строились газовозы для Сабеты? И кто их владелец?

Газовозы "Борис Вилькицкий" и "Федор Литке" принадлежат греческой компании Dynagas (по некоторым данным совместному предприятию Dynagas и китайских компаний), которая весьма активна в арктическом регионе. Она владеет 5-ю танкерами газовозами класса Yamalmax. Суда абсолютно идентичны: они имеют дедвейт 85 тыс. т, длину почти 300 м и ширину 50 м. Газовозы были переданы заказчику в ноябре 2017 года. 

 

Компаниям Mitsui O.S.K. Lines (MOL) и Teekay принадлежат 9 газовозов. 

Суда "Эдуард Толль" и "Рудольф Самойлович" принадлежат Teekay (Канада), а "Владимиром Русановым" и "Владимиром Визе" совместно владеют Mitsui O.S.K. Lines и China COSCO Shipping.
 
И ТЫ ДЫ....
Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый и обильный инфомусор) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

До 25 года плюс еще 17 ,исполнитель Звезда ,!два в работе !

Аватар пользователя Сержант в Запасе

ЭЭЭЭ..сегодня 28.12.19.....До 25 года? Опять планы и обещания?

 

Не кажы гоп.

 

Неблагодарный у нас нарот. Ему всё больше планов и обещаний, а ему всё мало и мало.

 

 

Тут ктото обещал достроить ГП-2 и прекратить  1  янваоя 20120-го года транзит газа через Украину.

 

А ктото обещал не повышать пенсионный возраст.

 

И да...Где я могу купить Ё-мобиль?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый и обильный инфомусор) ***
Аватар пользователя НикифорВ
НикифорВ(6 лет 1 месяц)

За ё-мобилем - обращайтесь к Прохорову; хотя он переведёт стрелки на Потанина, как пить дать.

Аватар пользователя Сержант в Запасе

Именно:  весь пар ушёл в гудок.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый и обильный инфомусор) ***
Скрытый комментарий НикифорВ (без обсуждения)
Аватар пользователя НикифорВ
НикифорВ(6 лет 1 месяц)

Каким образом принадлежность указанных судов противоречит тезису о необходимости и возможности строительства газовозов в России, на "Звезде"???

Один газовоз там уже заложен, ещё на 4 есть контракт. НОВАТЭК заключил предварительный договор со «Звездой» на строительство 14 газовозов. Первый должен быть спущен на воду в 2023 году.

С учётом того обстоятельства, что китайцы "в доле" с НОВАТЭКОМ на Ямале, ничего ущербного для России в том, что принадлежащие китайцам газовозы эксплуатируются на отгрузке с Ямала - нет.

Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 10 месяцев)

Поэтому вопрос о достройке СП-2 стоит совсем не так, как «достроим или нет». Достроим. Он стоит иначе: сделаем ли выводы из его достройки своими силами – и станем ли в будущем растить технологических «чемпионов» у себя дома, а не в Швейцарии.

Будем конечно. Но только после изменения мировой схемы экономического подчинения и раздела труда, которая состоится после последнего либерального мирового финансово-экономического кризиса 2021г. Короче, после смены мирового порядка в 21-22гг

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Про "Скрытых чемпионов" - не знал.  Спасибо. Очень интересно.

По газу оказывается не первые грабли.  Надеюсь, ни один манагер не пострадает.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Пересчитав количество «чемпионов» на миллион занятого населения, получаем показательную картину: три страны, говорящие на немецком, а именно Германия, Австрия и Швейцария, имеют фактически одинаковое количество «скрытых чемпионов» на миллион занятых – от 16 до 14. А вот уже даже у США – лишь 1,2 компании на миллион. У Китая и у России – 0,1 компании на миллион занятого населения. Как говорится, почувствуйте разницу.

Немцы в технике все-таки рулят.

Аватар пользователя shaggy
shaggy(9 лет 3 месяца)

В Питере с десяток мощных ледоколов стоят на горячем отстое с экипажами  по 10 месяцев в году и что-то их никто не списывает.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Просто Прохожий

так вот как объясняется эта отчаянная охота на пресловутых ведьм монополистов

Страницы