Бинарные фашиствующие подонки требуют продолжения генетического банкета

Аватар пользователя djsantehnik

В ряды столь нехороших личностей я вступил достаточно давно и вот уже десять лет подрываю нравственные и генетические устои общества. Сообществу я бы хотел предоставить на рассмотрение те самые материалы с которых началось мое низвержение с вершин человеческой добродетели. Надеюсь они обогатят интеллектуальный базис сочувствующих и пополнят наши ряды неофитами. Ссылки прилагаются.

Предыдущие серии генетической дискуссии в хронологическом порядке

Давайте плодить и выхаживать генетических инвалидов! Ну и размножать заодно

Обыкновенный фашизм

О "генетике", "аналитике" и тоже по мотивам крайних дней. Дополнено!

 

Успехи медицины и вырождение вида Homo Sapiens

http://biomalthus.blogspot.com/2010/07/homo-sapiens.html

Приплыли, господа!
В том смысле, что биологическая эволюция нашего вида Homo Sapiens завершилась. Т.е. с нами уже ничего интересного, типа вырастания крыльев для полета или рожек и хвоста для более темных дел, больше не произойдет. Более того, со второй половины ХХ-го века человечество как биологический вид начало вырождаться. И с каждым новым поколением это вырождение увеличивается в геометрической прогрессии.
В чем причина остановки эволюции и начала вырождения? Оказывается, в наших благих и возвышенных намерениях. Вернее, в повсеместно победивших идеалах гуманизма. Мы возвели ценность индивидуальной человеческой жизни на такой невообразимый пьедестал, которого никогда ранее не бывало в истории человечества.
«Ну и что здесь плохого?» – спросите вы. 
С морально-этической точки зрения – абсолютно ничего, а вот с чисто биологической –  беда – мы практически уничтожили по отношению к себе универсальный закон естественного отбора помогавший нам/нашим предкам выживать последние два миллиона лет.

Судите сами.
Вот данные средней продолжительности жизни человека в разные исторические эпохи.

Эпоха

Средняя

продолжительность

жизни  (лет)

Палеолит

33

Неолит

20

Бронзовый век / Железный век

35+

Классическая Греция

28

Древний Рим

28

Доколумбовая Северная Америка

25-30

Средневековый исламский халифат

35+

Средневековая Англия

30

Англия XVI-XVIII

40+

Европа в XIX веке

40

Россия в XIX веке

32

Начало 20-го века

30-45

Настоящее время

67.2

Так вот, в Средние века в Европе, и в частности во Франции из десяти родившихся детей только двое-трое давали потомство в следующем поколении. А половина рожениц погибала при родах. В России средняя продолжительность жизни не превышала 20 лет, еще начале XIX века. Причина столь низкой продолжительности жизни заключалось в неизлечимых в то время различных инфекционных заболеваниях, пневмонии, бронхите, гриппе, а также диарее.

Теперь же, на рубеже тысячелетий среднемировая продолжительность жизни удвоилась, достигнув 67 лет. Детская смертность сегодня вообще измеряется в промилле, и если не дай бог, в какой-то африканской стране, она достигает 5 процентов, это считается катастрофой вселенского масштаба.  Но это все бесплатно не дается, это все оборачивается тем, что растет не только демографический пресс, но так же накапливается генетический груз. Т.е. люди с генетически унаследованными болезнями, выживают, и они дают потомство. Как не прискорбно это констатировать, но именно СОВРЕМЕННАЯ МЕДИЦИНА является главным источником генетического груза.

Ведь как раньше боролись с главной причиной детской смертности – пневмонией? Закаливанием. Или как у цыган - родился ребенок, через три дня они его берут, выносят, включают воду, ребенка под эту колонку – завернули и понесли. Выжил – выжил, не выжил – помер. Проблемы? Возможно, но зато выжил – будет жить.
Или вот еще одно интересное наблюдение относительно положительной роли эпидемий в процессе естественного отбора описанное выдающимся биологом  Н.В. Тимофеевым-Ресовским: «В Исландии не было туберкулеза до середины ХIХ века, пока датчане не завезли его в свою уже тогда Исландию. И ученым удалось проследить весь ход заражения от исходных чахоточных датчан исландского местного населения. Буквально проследить, там населения немного, население редкое. В конце концов они все в кровном родстве друг с другом, во всяком случае, все друг друга знают. И оказалось, что люди с минимальным иммунитетом все вымерли. Туберкулез свалил всех неиммунных исландцев, и сама чахотка вымерла. Это очень интересно, но очень печально, конечно...»

Сегодня же сложилась принципиально иная ситуация, которую В. Игрунов в своей давней статье  «Медицина как источник генетического груза»  охарактеризовал следующим образом: Так как благодаря медицине у нас выживают все, то генетически больной человек, предрасположенный к заболеваниям, нуждается в лечении всю жизнь. В результате мы должны иметь медицинскую индустрию, которая производит лекарства – таблетки, инъекции, все эти машины, станки – и благодаря этому все наши больные выживают. Доживают до репродуктивного возраста и рожают детей со всеми этими недостатками. А так как мы все выживаем, то теперь здоровые вступают в брак с больными. И дети у них получаются больные. А больные дети больных родителей вступают, соответственно, в браки. И все эти неблагоприятные гены, которые при помощи смерти удалялись из общего генофонда, теперь сохраняются.
«Медицина, увеличивая необходимость вкладов в промышленность, двояким образом увеличивает и временные затраты человечества на лечение: вовлекая все большую часть населения в сферу медицинского обслуживания и увеличивая длительность и частоту заболеваний, - чем способствует девальвации человеческой жизни. В русле индустриальной цивилизации современное здравоохранение усугубляет положение, чреватое катастрофой.

Однако медаль, возможно, имеет оборотную сторону. Чем быстрее наступит глобальный и всесторонний кризис, чем раньше произойдет развязка, тем меньшей ценой она обойдется. Крушение индустриальной цивилизации, безусловно, вызовет такую смертность, что выживут, вероятно, лишь наименее ущербные индивидуумы. Но именно это дает шансы будущим поколениям на биологическое возрождение».
И что же нам теперь делать со всеми этими знаниями, а главное, с этим генетическим грузом?

Или, может действительно воскликнем и мы вслед за безумным буревестником Горького: «Пусть сильнее грянет буря!...»?

 

О "генетическом грузе" и незавидной участи наших азиатских правнуков

http://biomalthus.blogspot.com/2010/07/blog-post_29.html

Радикально перекроив жизнь окружавших его растительных ланшафтов, заодно изменив естественное распространение множества видов животных населявших эти ландшафты, ЧЕЛОВЕК в итоге, создал некую контролируемую форму существования, которую мы называем ЦИВИЛИЗАЦИЕЙ. Процветание нашей цивилизации построено на росте выработки/добычи энергии (в основном ископаемой) и интенсификации переработки модифицированной пищевой биомассы. Это позволило нам неимоверно размножиться на протяжении последних ста лет, но в то же время сделало нас заложниками непрерывного и бесперебойного снабжения природными ресурсами: продуктами питания для мегаполисов, удобрениями для увеличения урожайности, водой для питья и орошения, металлами для машиностроения, топливом для получения энергии и множества других материалов. Оказалось, что без этого самого непрерывного снабжения природными ресурсами наше цивилизованное общество непременно рухнет, а человеческая популяция зачахнет. (Скиннер Брайан Дж., «Хватит ли человечеству земных ресурсов?», 1989)

 

Однако, кроме этой страшной ресурсной зависимости, наш исскуственный/цивилизованный образ жизни загнал нас в еще один, не столь очевдный, но на самом деле более опасный капкан – ВЫРОЖДЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА КАК БИОЛОГИЧЕСКОГО ВИДА, вследствии нашей тотальной медикаментозной зависимости. Медицина ХХ века совершила непоправимое: блокировала действие эволюционных законов естественного отбора (ссылка на предыдущий материал ) на биологический вид Homo Sapiens. В результате, за последние 4-5 поколений мутационный ГЕНЕТИЧЕСКИЙ ГРУЗ человечества стал возрастать в геометрической прогрессии, люди с генетическими дефектами стали доживать до репродуктивного возраста и давать потомство но уже с набором дефектов обоих родителей.

Об этой, совершенно неприглядной и устрашающей роли медицины в нашей жизни не принято говорить, ибо тут наши гуманистические/религиозные установки вступают в «оглушительное» противоречие с эволюционными законами биологического мироздания на планете Земля, частью которого мы являемся, невзирая на то, нравится ли нам это или нет…

 

 

Быть здоровым стало нынче «модно» и «престижно», а это предполагает страховку, семейного врача, кучу профилактический обследований и гору таблеток по любому поводу. Наше обитание, особенно в мегаполисах, стала похоже на жизнь в некой стерильно-медикаментозной оболочке, где из «неконтролируемых природных стихий» можно встретить разве что воду бьющую из аккуратного фонтанчика, стерильно-ухоженные газоны и деревья в городских парках и голубиный помет вокруг тех же фонтанчиков.

Но «быть здоровым» в такой среде и при все более увеличивающемся генетическом грузе человечества, становится все труднее/затратнее. Расходы на поддержание такого «стерильного здоровья» с каждым новым поколением «искусственных» людей становятся  все более непосильными для цивилизации.

 

Судите сами.

В 2000 году общемировые расходы на здравоохранение составляли US$481 на каждого жителя планеты. Всего лишь через семь лет – в 2007 г. этот показатель составлял уже US$802 на каждого жителя. Возможно, у Всемирной Организации Здравоохранения (ВОЗ) и есть повод гордиться, меня же этот рост на 66% ужасает!

Ну а если вспомнить, что за эти семь лет население Земли беспрепятственно и беззастенчиво увеличилось на 620 млн. человек, то рост затрат на здравоохранение в абсолютном выражении вырос с 2,94 триллионов долларов до 5,40 триллионов, т.е на 83,6%!

Вот как это выглядит в сводках ВОЗ

Как видим, доля затрат на здравоохранение в мировом ВВП уже составляет 9,7% увеличившись за 7 лет на целых 0,5%, а в наиболее развитых странах, там где искусственность обитания наиболее очевидна, доля медицины в ВВП возросла на целый процент!

То-то взвыли в Европе и Америки по поводу необходимости реформы системы медицинского страхования… Но ведь никому невдомек (или скорее, об этом не принято говорить), что выхода нет – ибо, говоря наукообразным языком, механизм САМОРАЗГОНА ДЕГРАДАЦИИ ГЕНОМА ЧЕЛОВЕКА в условиях нашей модели цивилизации уже запущен. То есть, чем больше человек лечится, тем больше будут болеть его потомки. Другой аспект этого же явления состоит в том, что чем более болезненным является человек, тем более искусственной средой он старается себя окружить (тратя все больше для создания “тепличных” условий) – меньше бывает на природе, сидит в закрытых/стерильных/кондиционированных помещениях, ест более “цивилизованную”/неестественную пищу и т.д.

 

Чем все это чревато?

Извольте-с, одна из зарисовок нашего «светлого» будущего:

«А вы представьте себе альтернативу, совершенно реальную, уже не бредовую – что у ваших внуков, влачащих жалкое, болезненное существование, живущих на таблетках, умирающих в 40 лет от раков, инфарктов и всех прочих прелестей, рождаются ваши правнуки - уже не дети а какие-то нежизнеспособные уродцы, умирающие (уже сами по себе) на первом же году жизни, и счастливцем считается тот, кто после нескольких попыток рождает ребенка, который хоть как-то живет... и то все напрасно, потому что у него, когда вырастет, уж точно жизнеспособных детей не будет..»  (В. Сергиенко, «Генетическое вырождение»)

По счастью, этого всего не будет... Потому что будет совсем другое. 

«Потому что несколько раньше, чем проявления проблем с геномом примут катастрофический характер, у человечества (и у развитых стран тоже) начнутся глобальные проблемы, связанные с разрушением сложившейся техногенной цивилизации. Не затрагивая здесь всех аспектов этого кризиса, это тема для других исследований, отметим только аспекты, важные для данной темы. Во-первых, будет весьма сильно разрушена система здравоохранения, что сразу несколько восстановит позиции постнатального фильтра. Во-вторых, резко ухудшатся условия жизни практических всех людей, исчезнут привычные удобства – с тем же результатом. В третьих, за короткое время (одно-два десятилетия) население планеты сократится по меньшей мере втрое – с 6 до 2 млрд человек – будет произведен первичный отбор, хоть и не везде равномерно, хоть и не всегда адекватно, но все же будет. Что мы получим в результате?

В результате мы получим некоторую часть человечества, с генотипом, сильно отягощенным мутационным грузом, стоящую на пороге новой жизни. В этой новой жизни они опять будут поставлены в условия, когда постнатальный фильтр будет работать в полный рост. Опять восстановится рождаемость. И в общем-то, все должно пойти по-старому, так как шло на начала 19-20 века.

Так-то да не так. Прежде чем все пойдет старым чередом, и генотип восстановится, могут встать некоторые очень существенные проблемы. Во-первых, до сих пор в жестких условиях существовали “жесткие” люди – те, чьи предки поколение за поколением существовали в таких же условиях. А теперь в них будут поставлены мягкотелые, болезненные люди, но что самое плохое – чьи дети с гарантией будут еще гораздо более болезненными и неприспособленными чем они сами. То есть вполне возможна ситуация, когда люди, пытаясь самим как-то бороться за свою жизнь, не могут родить детей достаточно здоровых, чтобы они выжили в этих условиях и продолжили род. Вследствие этого возможно очень существенное сокращение численности населения – уже даже после первичной волны смертности, связанной с кризисом – в послекризисные десятилетия. Во-вторых, кое-что есть, связанное с во-первых. Ни один народ не существует в пустоте. Его всегда окружают соседи. Если говорить об Украине (России, Беларуси – прим. Мое –П.П.), то сейчас на ней живет население, не превышающее (слава богу) нагрузочной емкости территории. В процессе кризиса и послекризисных лет население претерпит две волны сокращения, причем заранее нельзя сказать насколько именно – может на 10%, а может и на 70, сейчас никто не может сказать даже приблизительно. В результате у нас территория может оказаться недоселена. В то же время в пределах досягаемости от нас находится много стран с совершенно другой ситуацией – азиатских, “развивающихся”. В них, во-первых, сейчас огромное количество людей, многократно превышающее нагрузочную емкость их территории; как бы оно не сокращалось во время кризиса, весь этот период времени будет существовать мощный миграционный пресс – из их перенаселенной земли в нашу недонаселенную. Ну а поскольку мутационный груз у них совсем не такой как у нас – и у них не будет таких проблем со здоровьем и рождением здоровых людей – да и традиции у них по рождению множества детей прямо сейчас действуют, а у нас им сколько еще восстанавливаться – то мы рискуем оказаться элементарно вытесненными со своей территории. Какими-нибудь вьетнамцами, китайцами, арабами, неграми – кем угодно. Пусть даже все будет мирно – но если нас будет процентов 5-10 от населения, а остальное – вьетнамцы, то мы в них просто растворимся за 20-40 лет, особенно учитывая то, что от смешанных браков будет гораздо больше шансов получить здоровое потомство.»  (В. Сергиенко, «Генетическое вырождение»)

О природе механизм накопления генетического груза и о его последствиях, для нашей все более «исскуственной» цивилизации, читайте в статье В. Сергиенко «ГЕНЕТИЧЕСКОЕ ВЫРОЖДЕНИЕ»

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Недавно студенты мои дискутировали жарко и долго. У молодой женщины родился, их сокурсницы, родился тяжелый инвалид. Выяснилось, что в семье мужа по мужской линии такое происходит постоянно. И про любовь говорили, и про доверие.. А мне вспомнилась моя однокурсница, умершая в 23 года... В ее семье дети не доживали до тридцати лет. У кого инсульт, у кого аневризма.. ОНа была у матери ТРЕТЬИМ умершим ребенком. Оставалось еще двое младших.

И какая любовь при таком раскладе.. Я посоветовала своим ребятам все таки обращаться к генетикам при планировании брака. Больные гемофилией, муковисцидозом и многими другими генетическими болезнями неотличимы от здоровых людей. И так же хотят любви и детей. Раньше они погибали в раннем возрасте, теперь живут, поглощая медикаменты порой на миллионы рублей в год, а то и в месяц. Общество может себе позволить выделять сотни миллиардов на поддержание жизни таких людей. Но... зовите меня кем угодно, но я бы обусловила бесплатное обеспечение медикаментами обязательством обнародовать свой диагноз при вступлении в брак, обязательным скринингом на всех стадиях беременности, а лучше - согласием на стерилизацию.

Женится пара по любви и потом - страшный сюрприз в виде безнадежного инвалида. Врагу не пожелаешь.

В нашем случае парень был иногородний и хорошо знал о проблемах в семье. Надеялся, пронесет..

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 8 месяцев)

может быть я скажу мерзость с точки зрения обывателя

никогда не понимала эту тягу к продолжению собственного рода. то есть фамилии. для людей это обычно трагедия. иногда даже истерика. но ведь мы живем в обществе, и общаемся с разными людьми. всегда можно найти кому передать свои знания и умения. почему для этого необходимо обязательно иметь кровную связь? 

может кто расскажет

Аватар пользователя Тихий
Тихий(4 года 6 месяцев)

Мы всего лишь оболочка "генов".Какую музыку они заказывают ,так мы и пляшем.А "гены" желают продолжать себя.wink

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(5 лет 7 месяцев)

А потому что инстинкт. И все программы поведения партнеров, и алгоритмы выбора женщиной мужчины (и конечно же наоборот) инстинктивны, заложены в геноме человека, зачастую противоречивы, так как возникали и закреплялись в геноме в разное время, при разных условиях, и соответственно предполагают различные результаты.  Продолжение рода, это слишком важное дело, что бы доверять его рассудку (в широком смысле этого слова, у животных тоже в какой-то степени есть рассудок и разум). Поэтому инстинкт командует напрямую, минуя все рассудочные инстанции. Конечно человек как бы своё это поведение всегда может оправдать и объяснить, но это только лишь подгонка под ответ, поскольку изначальные побудительные мотивы не доступны сознанию, а вызваны исключительно инстинктом продолжения рода. И это хорошо. А то слишком много разумных - рассудительных развелось.

Аватар пользователя Тихий
Тихий(4 года 6 месяцев)

yes

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 8 месяцев)

это вы напрасно про инстинкт. давно где-то читала, нет никаких достоверных исследований на этот счёт у человека. животные да, имеют инстинкт продолжения рода, или инстинкт самосохранения. причем в абсолютном и подавляющем большинстве. то есть процентов на 99. с человеком вообще всё очень не просто. если таки найду ссылки - сброшу

Аватар пользователя zavtra087
zavtra087(7 лет 2 недели)

Ах, вот откуда растут ноги у всяких теорий о нормальности гомосексуализма, оказывается человек - это исключение из живой природы и основные инстинкты не для него. Ну-ну.

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(5 лет 7 месяцев)

Это Вас кто-то обманул. И читали вы дезинформацию. Конечно венцу творения обидно понимать, что всё то богатство чувств - любовь, страсть, ревность, крылья за спиной, ощущение счастья и сердцебиение в 100 ударов в минуту, всё это досталось человеку в каком-то смысле от трилобитов, а не то, что от человекообразных обезьян . Хотя и от обезьян тоже обидно. Ну и что? Только лишь потому что эволюция на земле пошла по такому вот пути, нам теперь отказываться от её весьма приятных и волнующих плодов?

Аватар пользователя bublin
bublin(9 лет 1 месяц)

Попробуйте изменить подборку читаемой литературы. Возможно Вам откроется новый мир.

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(6 лет 8 месяцев)

Т.е. вы сожалеете что на Хокинга было потрачено чертова уйма денег и относите все эти траты к зряшным, выброшенным на ветер?

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 8 месяцев)

я вообще ни о чём не сожалею. вы ошиблись адресом

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

ПРи чем здесь Хокинг? Я признаю за инвалидами право на жизнь и деятельность. НО стоит признать право здоровых людей на информацию о состоянии генома потенциального супруга. ОТказ от такого исследования должен насторожить. Вы просто не можете оценить масштаб явления. Число людей с орфанными болезнями растет. В основном, это генетические болезни.

Аватар пользователя Тихий
Тихий(4 года 6 месяцев)

yes

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(5 лет 7 месяцев)

Практической евгеникой человечество занималось практически всю свою историю, как только образовалась семья. Времена были тяжелые, соответственно иждивенцы - подрастающие женихи и невесты особых прав в выборе будущего партнёра не имели.  Ну иногда конечно их мнение спрашивали, но не всегда и не часто. А проблема возможных генетических  последствий решалась просто -"Ты что с ума сошла/сошел - у них же в роду увечные/дебилы рождаются". Раньше все про всех всё знали. Теперь круг общения очень расширился, и право появилось - жениться по любви. А в плане сохранности генома человечества, женитьба по любви это атавизм, самая из невыгодных брачных стратегий.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Времена настали такие, что генная карта почти стала необходимостью. Жениться то по любви можно, но деток рожать надо осознанно.

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(5 лет 7 месяцев)

Но и чисты генные карты не гарантируют от печального результата. Что делать с результатом в этом случае? Учитывая всю осознанность принятия решения по рождению ребёнка.

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(6 лет 8 месяцев)

Наоборот. Любовь, как системное явление, является интуитивным механизмом выявления совместимости. Другой вопрос что мы уже переросли только интуитивную оценку. К ней надо в обязательном порядке прикладывать ещё и разумный анализ...

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(5 лет 7 месяцев)

Любовь может выявлять всё что угодно, но только не совместимость, как показывает практика. Потому что это интуитивное, вернее генетически запрограммированное явление формировалось совсем не для анализа совместимости, а наоборот, как средство хоть иногда и временного, но игнорирования любой несовместимости. Ну а разумный анализ крепок как правило задним умом, когда уже поздно.

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(6 лет 8 месяцев)

Инвалидность Хокинга - следствие генетического дефекта. При вашей логике Хокинг не родился бы т.к. этому препятствовал бы скрининг. Более того, на основании медицинского исследования Хокинг не должен был даже закончить обучение в универе. Однако благодаря социальной среде Хокинг не только прожил очень долгую жизнь, но и реализовался. И таких нежданчиков становится все больше. Фактически генетические дефекты, которые к болезням не имеют никакого отношения, несут негативную составляющую не в силу своей паталогичности, а в силу недоразвитости социума. Так стоит ли ограничивать фактор который стимулирует эволюцию?

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Вы серьезно? В нашем доме жила парочка с небольшой степенью дебильности. Кстати, у таких людей либидо повышенное. Лет с пятнадцати девочка ежегодно рожала. Сначала от кого попало, потом замуж за такого же вышла. Детки рождались такие же, или с еще более выраженным отставанием. Их регулярно изымали из семьи и отправляли в специализированное учреждение. Сколько их было? Пятеро только на моих глазах.

КАк правильно заметил камрад в этой же ветке, не сделал бы открытие Хокинг - сделал бы другой. Самих то калек пробовали спрашивать - как им такая "жизнь", нравится? Хокинг - то самое исключение, которое подтверждает правило. Пока такие дети маленькие и родители в силе, они более-менее в порядке. Но родители не вечны. А что потом? Видела я такие семьи... У знакомых мальчик - инвалид недавно умер. Дед признавался - с одной стороны - горе. С другой... Освободил Господь от тяжкой ноши. ПОчему дед? Потому что родителям он не больно и нужен был. Сбросили на стариков.

Не родился бы ребенок на муки и беду. Плохо? Не думаю.

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(6 лет 8 месяцев)

Вполне. Просто вы за деревом своего индивидуализма не видите леса социальной природы человека. Я понимаю что это осознать очень сложно, но человек без социума просто кусок мяса. Тем более что любая естественная эволюция начинается со страдания. Никакое удовольствие или радость не породит развитие. Нарики всех мастей (включая игрозависимых) не дадут соврать. А управляемая эволюция начинается с прогнозирования страдания и превентивного его устранения. Так что ваши примеры бездумные, приведены чисто на эмоциях. Либидо тут совсем не при чем. Дебильность - поражение в первую голову аналитических способностей. И это наглядно видно по тому как вроде бы нормальные женщины бегут делать аборты только потому, что в какой-то момент сексуальное влечение отключило у них разум, отвечающий за прогноз последствий. Впрочем это касается не только женского пола.

Так что повторюсь: генетические дефекты - инициатор эволюции социума. А уж потом социум будет вправлять мозги отдельным индивидам, прививая им ответственность за свои поступки.

 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Так что повторюсь: генетические дефекты - инициатор эволюции социума.

Но в природе это повод для выбраковки. ГЕнетически ущербные особи не выживают. Человек же вмешивается в эволюцию, создавая условия для отягощения генома ошибками и наращивая ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ отбор. Когда все силы медицины идут на сохранение жизни больных людей, а здоровые и так выживут. Число здоровых и падает в относительном исчислении. ИНвалидов детства в РФ уже более 700 000.. С самыми разными диагнозами.

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(6 лет 8 месяцев)

Так у сапиенсов не генетическая эволюция. Мы уже сотни тысяч лет остаемся почти неизменными, за исключением несущественной мелочи. Вся суть эволюции у нас идет в социально-культурном контексте. Поэтому чем сильнее будет давление генетических дефектов на социум, тем быстрее мы их разрешим. И тут уже не без жертв на индивидуальном уровне. Ну так эволюция милосердием никогда не страдала.

Аватар пользователя bublin
bublin(9 лет 1 месяц)

Вот как эти очевидные вещи донести до людей в состоянии эмоционального экзарцизма?

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 4 месяца)

Поставьте вопрос иначе. Открыло бы человечество без Хокинга, все то что он открыл. Думаю да. Это развитие человечества. А если мы будем  надеется встретить очередного гения  и производить внешние  формы и черты гениальности, то и никакого Хокинга не получится. Глупо искать подобие Хокинга в таких же внешних формах.  Уж если на то пошло речь о его интеллекте, а не состоянии здоровья. И что надо производить интеллект или здоровье?  Говорят у Кутузова вследствие ранее в голову голова варила по-другому. Ну и что теперь... на каждого Наполеона искать того кому в глаз выстрелить?

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(6 лет 8 месяцев)

Не факт. Между изобретением парового двигателя и созданием паровой машины лежит пропасть в 2 с лишним тысячи лет. И столь длительный интервал является следствием отсутствия необходимой мотивации. Поэтому надо не создавать искусственную патологию, а полноценно использовать существующую. Отказывая себе в сохранении индивидов с генетическими дефектами, социум ограничивает своё развитие, что наглядно доказала Спарта, благополучно сгинув со своей генетической чистотой. Индивид не универсален. Где-то убыло, а где-то прибыло с лихвой покрывая недостатки...

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 4 месяца)

Обождите... мы же не о технической эволюции говорим. Причем тут паровой двигатель и паровая машина, и почему между ними "лежит пропасть в 2 с лишним тысячи лет"? Поясните пожалуйста, это непонятно.

Я не против сохранения индивидов с дефектами именно для того чтобы знать на практике, как выглядит отклонение.Также я категорически против эвтаназии. Надо всегда бороться за жизнь. Я против того чтобы здоровых лечили на почве "предохранения от этих отклонений."

А насчет эволюции другой пример. Как быстро и при каком объеме мозга ушел в прошлое волосяной покров человека с изобретением одежды?  И нужно ли человеку будущего 32 зуба и пять пальцев на ладони. Казалось бы вопрос наивный, но ученые говорят, что тенденция к сокращению зубов и пальцев уже обозначается.

Спарта сгинула не от этого.Эта такая же сказка, как и про смерть Рима от разврата и падения нравов. Но тут выше отрицалась табличка со сроком жизни древнегреческих персонажей и стоит ли после этого ссылаться на  Спарту?

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(6 лет 8 месяцев)

Нет какой-то отдельной эволюции, технической там или литературной. Эволюция одна. Есть отдельные аспекты этой эволюции и они взаимосвязаны. Нельзя развивать технический аспект не развивая, допустим, художественный. Темпы могут различаться, но и только. Поэтому закономерности НТР совпадают с таковыми у искусств, морали и прочих аспектов. Паровой двигатель изобрел Герон в древней греции, но для него не было области применения. Поэтому про него забыли почти  на 2 000 лет и повторно открыли лишь в 17 веке. Так что если б не рухнул Рим, паровозы появились на 1000 лет раньше. И если подобные задержки для техники не так значимы, то задержки в социальных преобразованиях выливаются в реки крови и горы трупов. Так что полагаться на то что раньше или позже но откроют, очень плохой сценарий, чреватый очень большими лишними жертвами. И именно из-за тормозов в социальном аспекте загнулась Спарта. Это то что называют стагнацией. И сбрасывание детей тут просто симптом такой стагнации (маловероятно что это было повсеместной нормой. Скорее просто отдельные случаи как элемент пропаганды), отсутствие гибкости к изменениям в мире.

 

 

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 8 месяцев)

ну не знаю

вон ДК отписался про наполеона, мол тот знал что проиграет и всё равно пошёл на москву

 

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 4 месяца)

про наполеона, мол тот знал что проиграет и всё равно пошёл на москву

Не сказала ему пирамида про Кутузова. Потому что знала, что Кутузов  в опале будет.

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 8 месяцев)

ладно, не сказала, так не сказала laugh

Аватар пользователя igorzh
igorzh(11 лет 7 месяцев)

Да что Вы так переживаете? Есть два "оптимистических" прогноза: 1  - всё циклично, и как только значимая часть нас таки вымрет, и некому будет делать эти самые лекарства, то опять народятся новые, биологически сильные особи. 2 - скрываемая от масс частота очевидных планетарных катастроф легко может резко ускорить этот процесс "оздоровления".

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 4 месяца)

Справедливо. И до сих пор неясно от чего вымерли неандертальцы.

Аватар пользователя Тихий
Тихий(4 года 6 месяцев)

Сложное явление не сводимо к одной причине.Всегда есть комплекс ,

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 4 месяца)

Да-да . Представляете какой это сложный комплекс,организм и среда. И тут мы со своим искусственным отбором, который кажется нам более  всеобъемлющим и универсальным чем вся природа.

Аватар пользователя Муза
Муза(4 года 7 месяцев)

Говорят от того, что девки были мужеподобны, мало женского гормона - мало рожали деток.

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 4 месяца)

Хотел возразить что-то, потом к тебе присмотрелся, и тут дошло: а ведь точно, вырождается.

Аватар пользователя А.Петровский

вырождение вида Homo Sapiens

Приплыли, господа!

Вот и хорошо! Гори оно всё синем пламенем! На хрена мы нужны Миру со своими разборками левый-правый, черный-белый.

У зверей и то порядка больше. Сожрал одну антилопу - всё, харош. Антилопохранилище не нужно.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

"Однако, кроме этой страшной ресурсной зависимости, .."

Ресурсная зависимость не существует. Ресурсы в принципе не исчерпаемы - нет во вселенной недостатка ресурсов. Просто живые НЕ УМЕЮТ их использовать https://aftershock.news/?q=node/381087. Рост численности не имеет границ и ограничена ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО временем существования вселенной.

 

"....наш .... образ жизни загнал нас в .... опасный капкан – ВЫРОЖДЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА КАК БИОЛОГИЧЕСКОГО ВИДА,..."

 Нет никакого капкана.

Из-за большой ресурсной базы в человечестве имеют возможность существовать и члены  с широкой вариацией генома. Широкий геном увеличивает поиск "хороших" мутаций. Чем шире геном- тем быстрее эволюция. Узкий геном - не дает возможность найти даже двойную (две подряд) мутацию. Широкий геном напротив ускоряет эволюцию.

 Как только численность превысит уровень для достаточного размножения ВСЕХ (наступит голод), сразу же включится отбор. Голод наступает ВСЕГДА, т.к. рождаемость ВСЕГДА превышает ресурсы - это основной закон жизни. Вопрос только времени.

Жизнь без голода НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Голод -двигатель эволюции, является продуктом жизни. Жизнь всегда ПРОИЗВОДИТ голод. Голод вызывает усиление ОТБОРА сильнейших, Сильнейшие УВЕЛИЧИВАЮ ресурсы. Ресурсы вызывают рост ЧИСЛЕННОСТИ. А численность ВЫЗЫВАЕТ голод. СПИРАЛЬ, но численность то УЖЕ выросла.

 Нет конца спирали эволюции.

 Так что идея о блокировании медициной эволюционного  отбора - есть скудоумие - нехватка логического мышления.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя igorzh
igorzh(11 лет 7 месяцев)

Вот, кстати, интересная мысль! Я бы только добавил, что должно успеть произойти это ресурсное увеличение, как новый энергоуклад, например. Или что-то другое. Кроме того, я допускаю и какое-то надсистемное воздействие, и тогда мы видим череду катастроф, и это далеко не нандертальцы. 

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

"....что должно успеть произойти это ресурсное увеличение, как новый энергоуклад, например."

Не беспокойтесь про "успеть"

 Жизнь -это "отражение" строения материи,Человек-индивид есть частично-точное отражение. Т.е. человек не полностью с  искажениями отражает строение окружающего мира. Каждый индивид тоже является НЕ ТОЧНЫМ отражением.  Кто точнее отражает мир, тот больше оставит потомков. Таким методом природа УВЕЛИЧИВАЕТ ТОЧНОСТЬ модели мира.

 Но в природе НЕ БЫВАЕТ даже двух АБСОЛЮТНО идентичных отражений - ТОЛЬКО одно и них будет ОБЯЗАТЕЛЬНО точнее отражать мир. Поэтому из ВСЕГО нынешнего человечества ТОЛЬКО ОДИН наиболее точно отражает мир, и только его потомки останутся на планете через 100 000 лет

Это означает, что человечество НЕ ИМЕЕТ СВОБОДЫ, что путь истории ПРЕДПИСАН. и человечество обязано ТОЧНО следовать предписанному -отражать мир. И пока не появится ТОЧНОГО отражения человечество будет стоять на месте.Пока не будет ДОСТИГНУТА соответствующая точность отражения мира численность человечества не вырастит.

Точность отражения ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ уровнем ИНТЕЛЛЕКТА и пока не родится требуемый "УМНИК" человечество не размножится.

 Про энерго уклад. Эн.Уклад это то, что ЖИЗНЬ использует для размножения Энергия используется для обеспечения материалами для размножения и условий размножения. Это ИНСТРУМЕНТ отражения. Качество инструмента определяется способностями человека.- т.е. ИНТЕЛЛЕКТОМ  По уровню используемой температуры (уровнем энтропии) можно судить о уровне интеллекта.

Уровень энергоуклада - КОСВЕННЫЙ маркер уровня интеллекта человечества. Окончательным маркером интеллекта является численность

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя griver
griver(8 лет 3 недели)

В мегаполисах еды не хватает?
Поэтому там не размножаются люди?

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

А где  еще размножаются люди кроме мегаполисов? В мегаполисе самая лучшая обеспеченность ресурсами  в ЛЮБОЙ стране.В деревнях размножение еще более затруднено  - ДОРОЖЕ

 А перестают размножаться из-за СОЦИАЛЬНОЙ поддержки - пенсии. Социальные поддержки ОСТАНАВЛИВАЮТ эволюцию - многократно удорожают размножение. Социальные поддержки "равномерно" размазывают ресурсы по населению в результате ресурсов не хватает ВСЕМ. А эволюция ТРЕБУЕТ неравномерного обеспечения - т.е. ОТБОРА ненужных.

 Человечество этого не понимает. Человечество совершило ГЛУПОСТЬ - заставило "чужих детей кормить чужих стариков" Да еще через прожорливого посредника -государство.. Для пенсии приходиться отвлекать ресурсы размножения (производство товаров) на содержание системы (чиновников) распределения ресурсов для стариков. 

НЕ выполнишь требований эволюции  - ИСЧЕЗНЕШЬ с планеты . Вот и вымирают ВСЕ страны с пенсией .Пенсии вымрут ОБЯЗАТЕЛЬНО, с государством или государство раньше ликвидирует пенсию. Но пенсии исчезнут ОБЯЗАТЕЛЬНО, как и социализм.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя bublin
bublin(9 лет 1 месяц)

Любой мегаполис это черная демографическая дыра. На 1 женщину там рождается 0,7 девочки. Как результат - без при оказании извне население мегаполиса падает вдвое за два поколения. Учите матчасть.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 3 недели)

.

Аватар пользователя AlexandrBCN
AlexandrBCN(6 лет 10 месяцев)

Автор сторонник версии "золотого миллиарда"? Пургу про "генетический груз" нести не надо. Доказано,  на мушках дрозофилах, что на рождение абсолютно здорового потомства, испорченные гены родителей - не влияют! И вообще, человек - задумка Бога. Как он велит, так и будем жить и размножаться на Земле. Так что забота о человечестве - " вопрос не вашего оклада". ☺

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 3 недели)

И вообще, человек - задумка Бога. Как он велит, так и будем жить и размножаться на Земле.

Какие ваши доказательства? 

Аватар пользователя igorzh
igorzh(11 лет 7 месяцев)

Вообще приличные люди на такой вопрос молча держат фигу в кармане. Неприличные её предъявляют. 

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

Абсолютно солидарен.

Клерикализм - метка скудоумия. С дураком говорить не прилично  "..как черпать воду решетом..."

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

Абсолютно солидарен.

Полповщина - метка скудоумия. С дураком говорить не прилично  "..как черпать воду решетом..."

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***

Страницы