А вот сейчас Лукашенко дело сказал

Аватар пользователя Vavilon

Должностных лиц, злоупотребляющих «палочной системой», нужно «сажать без суда и следствия», заявил президент Белоруссии. Ведомства должны понимать, что главная задача — не количество выявленных нарушений и выписанных штрафов
Президент Белоруссии Александр Лукашенко потребовал изменить систему оценки эффективности работы должностных лиц, в частности наказывать их за «палочно-галочную» систему. Об этом он заявил на совещании по вопросам применения мер административной ответственности, передает пресс-служба главы государства.
По словам Лукашенко, любовью к «палочной» системе (оценка надзорных органов по количеству проверок и объему штрафов) «грешат» сотрудники милиции, таможни, налоговой инспекции, пожарной и иных служб. «Доходит до того, что руководство с сотрудников прямо требует принести не менее трех-пяти протоколов о правонарушениях за день, если нет — останутся без премии», — заявил он.
Белорусский президент назвал подобный подход недопустимым и заявил, что за него «надо сажать в тюрьму без суда и следствия». В ином случае, считает Лукашенко, проблему не удастся искоренить.
Главным критерием работы для ведомств, которые могут составлять протоколы о правонарушениях, должно стать не количество обнаруженных нарушений и выписанных штрафов, а «профилактическое воздействие и реальное сокращение административных проступков», добавил Лукашенко.
 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Подписываюсь под каждым словом.

У нас также формируют планы по сборам штрафов, включают их доходную часть соответствующих бюджетов, а затем дрючат исполнителей за невыполнение. И тем приходится  либо провоцировать нарушения, либо просто их выдумывать, заставляя людей и организации оправдываться (либо платить).

Комментарий редакции раздела Пульс

А не будет ли новый механизм создавать еще более мощные перекосы мотивации?

Комментарии

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Проблема выработки KPI - одна из самых острых последние 4000-5000 лет. Со времён Вавилона, примерно. Может, чуть раньше, но письменных свидетельств мало.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Толерант
Толерант(6 лет 5 месяцев)

Проблемы рейтингов не существует, если занести чемодан владельцу рейтинга или пистолет

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в скотских манерах - https://m.aftershock.news/?q=comment/7621346#comment-7621346) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Хозяинам рейтинга не нужны чемоданы и пистолеты, у них, как правило, хватает всего своего, им профит даёт система в целом...

Система, для функционирования которой и не хватает именно качественной оценки работоспособности её частей.

Владельцу компании или царю не нужно, чтоб к нему стекалось бабло с коррупционеров, помогающих обходить налоги. Ему нужны налоги. Им не нужно, чтобы было больше штрафов, им нужно было, чтоб меньше было нарушений. И т.д. и т.п.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Толерант
Толерант(6 лет 5 месяцев)

Владельцу компании или царю не нужно, чтоб к нему стекалось бабло с коррупционеров, помогающих обходить налоги

охочие до еврейских балерин Матильд цари, как и рыжие владельцы нано компаний разные бывают ) с разной мотивацией: есть нано компании из Скольково, а есть компании производящие процессоры Байкал и Эльбрус и между ними два мира два Шапиро )

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в скотских манерах - https://m.aftershock.news/?q=comment/7621346#comment-7621346) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Это абсолютно всё равно. 

Любой владелец компании САМ устанавливает правила (даже если это правило - тащи мне всё, что у других плохо лежит). И ему ВСЕГДА нужно хорошее исполнение правил, а не какие-то там пистолеты-чемоданы. 

Даже мафиози жестоко карают отступников и нарушителей воли босса, "просто чемоданами" стукач и подставляла своих там не отделается.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя wildcat140
wildcat140(9 лет 10 месяцев)

Да никто не спорит, сказал то он правильно. Проблема в том что делает он сплошь и рядом совсем не то что говорит. А с риторикой и харизмой у него все в норме, и что спеть электорату он знает прекрасно. 12 лет прожил в Беларуси, так что не понаслышке знаю (.

Аватар пользователя K0HCEPB
K0HCEPB(9 лет 8 месяцев)

сажать без суда и следствия

Это он здесь "дело сказал"?

Даже не знаю, с какой стороны к этому самородку подступиться... Наказание без суда - признак диктатуры, субъективный и ненадежный подход, ведущий к деградации гражданского общества и развалу страны. Александр Григорьевич берёт всё новые вершины африканской политической мысли.

Аватар пользователя Sarich
Sarich(8 лет 10 месяцев)

yes

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя Гром
Гром(11 лет 1 неделя)

Проблема в том что никто не знает как по другому. Как оценить эффективность ГАИ по борьбе с пьяными водителями если не требовать одного пьяного в мес с экипажа? Если с гаишника не требовать количество протоколов в конце смены так они вообще спать будут и похеру на все. 

 

Аватар пользователя sergold
sergold(9 лет 6 месяцев)

По ГАИ. Раз в месяц рейд с отловом пьяных в месте выбранном случайно. Если задержанных оказалось больше чем в прошлый раз, гайцам премии урезать, всем в городе.  Т.е. смотреть динамику. Орган типа УСБ проводит проверки. Так же и с прочими правонарушениями. Динамика вниз, премия вверх.

Поймали за укрывательство от статистики и не регистрацию заявления, вообще нафиг с пляжа под зад.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(6 лет 10 месяцев)

АТОш!

С врачей-травматологов -- требовать понимаешь по пять переломов смену!

И одну черепно-мозговую!

С ремонтников -- по шесть аварий в день!

С переливщиков крови -- по пицот литров до обеда!

Прейтставел се такое -- все по улицам шугаюца -- как бы кому в лапы не попасть для плана.

devil

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Проблема в том что никто не знает как по другому.  

 

Тот, кто не хочет знать как по другому - просто не хочет работать. Потому что работать - это искать и находить способы. А загнивать любая система может и самосточтельно, не нуждаясь для этого в руководстве. 

Аватар пользователя PigPog
PigPog(12 лет 2 месяца)

Каждому по регистратору на грудь, раз в неделю компетентный орган случайным образом смотрит сериал с выписыванием премии или клизмы. В принципе, они и сейчас ездят с регистраторами, была бы воля руководства организовать кинопросмотр.

И вообще, я сегодня чертовски креативен, готов подсказать, как решить любую проблему, но это продлится не долго, скоро придется слезть с дивана.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Нудо бы сделать еще так, что бы записи с регика шли сразу в отдельное ведомство и хранились там N лет. А то сейчас у гайцов записи когда им надо пропадают.

Аватар пользователя Психокартофель

В электричках так и ходят проверяющие с работающей камерой на животе. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции низкопробного шизоидного бреда - https://aftershock.news/?q=comment/9203796#comment-9203796 ***
Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

Если нет ДТП с пьяными водителями, то безопасность движения (главная задача ГАИ с точки зрения населения) - на высшем уровне. Всем медальки (премии). Аналогично по любым другим нарушениям.

По поводу "скрывать будут" - в Белоруссии уже лет 10 в армии эффективно применяется метод: "рассказал о проблеме в твоей зоне ответственности - штрафной балл, умолчал (но всплыло) - 10".

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

yes Самый здравый комментарий.. А то, не знает никто!

Аватар пользователя PigPog
PigPog(12 лет 2 месяца)

Угу, да, давным-давно, в далекой галактике... ГАИ решило опереться на народ, вас много, а я одна (С), -давай народ, шли нам записи регистраторов с нарушениями, мы всех накажем, начал народ слать записи, продлилось это, насколько я помню,  полгода, поняло гаи, что действительно, нас много, а я одна и сказало тогда гаи, только личная явка ябеды с заявлением будет рассматриваться,  вот и сказочки конец. Не хотят они работать.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Он предложил оценивать не по количеству протоколов, а по "сокращению административных проступков". Вместо галочек по нарушениям будут спрашивать и награждать за снижение галочек - протоколы станет оформлять вредно для оформителя. Но суть не поменялась - всё равно будут работу оценивать по количеству протоколов ))) И что в этом правильного? Шараханье из одной крайности в другую, но с сохранением главной проблемы.

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 9 месяцев)

Вы предлагаете рыгорычу повышать качество государственного управления и образовательный уровень людей, чтобы все приобрели то, что называется "нравственность", что позволит полностью исключить преступность?

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

всё равно будут работу оценивать по количеству протоколов

Откуда такой вывод? Нет ДТП - ГАИ работает клево. Нет пожаров - пожарные молодцы. Налоги поступают в запланированном объеме - браво налоговой службе.

Как говорится, лучший механик на заводе - который балду пинает из-за отсутствия поломок, а не занимающийся ремонтом 80 часов в неделю.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Ну а вот это 

реальное сокращение административных проступков

можно ведь измерить только по количеству протоколов ) Есть протокол - есть административный поступок, нет протокола - нет проступка. Иначе это не измерить методами государственной бюрократии.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

Еще раз. Мы не смотрим на число протоколов на уровне профилактики. Пусть пожарный ходит и выписывает, но выпишет он 0 или 10 - объем пряников не поменяется, как и кнутов. Пряник будет, если на вверенной его профилактике территории число пожаров будет уменьшаться.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

У меня по очень похожей ситуации идёт второй месяц оживлённая дискуссия с одними чудаками из нашей ГосДумы. Они готовят законопроект о том, чтобы премировать врачей по итогам отчётных периодов по результатам их работы. Тут у меня никаких претензий нет. Вопрос упирается в параметры оценки. В числе прочего предлагается по уровню заболеваемости оценивать. Моя позиция - категорически против. Далеко не всегда заболеваемость впрямую зависит от участкового терапевта, к примеру. Приехал заражённый крендель из экзотического путешествия - на участке эпидемия. Врач при чём??? Или вуз на одном участке, а студенты по всему городу. В вузе эпидпорог по гриппу преодолён, закрывают на карантин, а у врача на участке взрывной рост заболеваемости. Участковый терапевт при чём??? И тд. Здесь то же самое. Пожинспектор не может полностью контролировать все угрозы. Ухудшилась социально-экономическая ситуация в районе, работы нет, народ по домам бухает - вот и резкий рост числа пожаров в том числе. При каких делах тут работа пожинспектора???

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

А вот для этого должны работать и руководство, динамически меняя целевые показатели (значения)

Но заметьте - вы уже торгуетесь по мелочам, пытаясь заранее оптимизировать иную систему, не "палочную".

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

В предложенном варианте - по административным проступкам - она ровно та же - палочная. Просто сейчас работают на повышение количества палок, а предлагается поощрять за снижение палок. Но система как была палочная, так и останется )

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(8 лет 8 месяцев)

Нужно функции регистрации правонарушений отдать одному ведомству, а функции расследования и профилактики - другому.

Аватар пользователя Гром
Гром(11 лет 1 неделя)

Вот и я о том же. Нет просто других инструментов оценки. Никто не знает что воткнуть. Отсюда начинается давайте оценивать хоть как нибудь и начинается бред и укрывательство.

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 9 месяцев)

Саакашвили тоже реформировал полицию и МВД в позитивную сторону, но... ))) )

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 5 месяцев)

руководство с сотрудников прямо требует принести не менее трех-пяти протоколов о правонарушениях за день, если нет — останутся без премии
 

добьются противоположного . На вверенной территории будет пышным цветом цвести букет из правонарушений , но в отчетности будет благостный рай. 
В общем как в старом анекдоте про то как в городе перевели пожарников на хозрасчёт. 

Аватар пользователя Гром
Гром(11 лет 1 неделя)

В МВД примерно сейчас так и есть. Есть показатель аппг (аналогичный период прошлого года). И.е. если в этом году поймано 100 наркоманов, то в следующем надо 101 поймать. Не больше не меньше. Меньше плохо работают, больше (например 150 впоймали) значит через год надо ловить 151!! А если их нет? Отсюда и подбросы и прочий бред. Кульминация этого всего по строке раскрыто убийств! В прошлом не было, а в этом есть и его раскрыли-молодцы! Вот только на следующий год если никто никого не убьет то опять плохо работаешь. Это реалии небольших районов. Так и говорят хоть сам грохн и раскрой! 

Реальный случай, отчим изнасиловал падчерицу малолетнюю, сознался все отлично, бери сажай, но вот беда преступление к счастью редкое, а значит в следующем году вряд ли будет и раскрывать нечего будет. Аппг -1... Весь отдел сидит и думает как дальше жить... Два минуса и всему отделу МВД минус в работе ща год. Тоже и у ГАИ. Есть план 200 пьяных в году, хоть вешаймя а сделай 200 а остальных можешь отпускать иначе через год тебя самого повесят за увеличенный план

Аватар пользователя Кеплер
Кеплер(4 года 4 месяца)

Будут "сокращать проступки" и раздувать "профилактическое воздействие". Батька, шайбу-шайбу!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (больной ублюдок) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Это у него предвыборная компания началась. Загодя.

Аватар пользователя Психокартофель

Это он отвлекает от действительно важных дел))).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции низкопробного шизоидного бреда - https://aftershock.news/?q=comment/9203796#comment-9203796 ***
Аватар пользователя Des
Des(7 лет 4 месяца)

Батька конечно мудак, но сказал правильно. Так и есть у нас, не только у белорусов

Аватар пользователя al-leks
al-leks(6 лет 5 месяцев)

в ближайшие полгода-год папаколи вам столько всего приятного длясваших развесистых ушей  наговорит перед выборами)))) 

это при ком как не при нём 25 лет всё это в Белоруссии расцветало? Кто же ему сажать/штрафовать не давал?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя Goga
Goga(9 лет 7 месяцев)

Вот если б это еще касалось органов надзора за ТБ на производстве.

У нас реально - приходят и назначают кому в этом месяце выдрать талон в порядке очередности, чтоб показатели эффективности охраны труда не падали...

Аватар пользователя Психокартофель

Ага. У нас проверяли загазованость на сварочном месте в обед и при открытых воротах))).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции низкопробного шизоидного бреда - https://aftershock.news/?q=comment/9203796#comment-9203796 ***
Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

Ну так вроде Лукашенко не ограничивал рамки применения своего новшества. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Pertovich
Pertovich(5 лет 4 месяца)

Придумать качественную систему мотивации нетривиальная задача, тут надо мысли в голове иметь и поддержку сверху на реформы.

Аватар пользователя Sven
Sven(5 лет 8 месяцев)

Усатый априори ничего не способен нормально сделать, так что очередная пустая болтовня от этого хохла