Отпустите меня в СССР…Я устал идти по пути демократических реформ, у меня кончились деньги и спились соседи. А в моем телевизоре зловеще воет ветер будущих перемен, и головы дикторов новостей наперебой пугают меня достояниями демократии…
Я потихоньку мечтаю купить пирожок с повидлом за шесть советских копеек и завернуть селедку в свежий номер нечитанной газеты 'Правда'.
Я хочу повернуть и пойти обратно. Я хочу в страну, где нет террористов, проституток, рэкетиров, мэров, презентаций, долларов и многопартийности. Ну, спрашивается, зачем мы десять лет назад прогнали одну партию, чтобы потом посадить себе на шею десятки других? Ну что мы все-таки выиграли, разогнав одних чиновников и вырастив много новых.
Значит, чтобы стать свободными, мы должны были стать нищими. А кому же мы заплатили за свою свободу и отдали все, что у нас было?
Олигархам, политикам, бандитам, чиновникам, или это одно и тоже?
Я снова хочу, чтобы мне по телевизору целый день врали про успехи социализма, а не пугали неудачами капитализма.
Отпустите меня в СССР. Я смогу найти дорогу назад, так как по этой дороге мы постепенно побросали все, чтобы идти налегке. Я подберу все это по дороге наших реформ и вернусь назад, в СССР, не с пустыми руками.
В далеком прошлом я давал многочисленные клятвы октябренка, пионера и комсомольца, и почему-то все их нарушил. А потом я вообще продал Родину. В той прошлой жизни, еще в СССР, я присягнул в Красной армии на верность социалистическому отечеству, и мои пальцы при этом патриотически вспотели на автомате 'Калашникова'.
Я нарушил клятву и теперь должен ответить перед лицом своих товарищей, которые, в свою очередь, тоже продали Родину и должны ответить передо мной.
Я часто думаю, почему я тогда изменил воинской присяге и не кинулся с оружием в руках отстаивать достояние социализма. Это было массовое предательство наших социалистических идеалов и обретение капиталистических идеалов, которые сегодня мы тоже готовы продать.
Я, в принципе, согласен вспомнить о своей воинской присяге и выполнить свой долг, но моя Родина не дает мне автомата и даже обыскивает на улицах других прохожих, чтобы отобрать оружие.
Видимо, Родина больше не ждет от нас ратного подвига, она обиделась и устала ждать. А мы вновь чувствуем, что отечество в опасности, и думаем, как из него убежать.
Я не хочу в Америку, я хочу в СССР. Я буду до последней капли крови мужественно стоять в очередях за колбасой, ходить на субботники и носить на первомайских демонстрациях самые тяжелые транспаранты. Клянусь, поверьте, если мне еще можно верить.
Учиться коммунизму никогда не поздно, да и учиться даже не надо, а только повторить. Утром встать под слова старого гимна, съесть ломтик талонной колбасы, купить за три копейки билет на трамвай и гордо пройти проходную родного завода.
Я буду ударником коммунистического труда, честное слово, и добровольно стану покупать билеты денежно-вещевой лотереи 'ДОСААФ'.
Ну до слез хочется хоть разок снова увидеть лозунг о победе социализме и дружбе всех советских народов. Мы почто Ригу-то сдали, Крым в карты проиграли, а теперь Курилами японцев к себе подманиваем. Да верните же, мать вашу, и Киев - матерь городов наших.
Я хочу в СССР, где все мы еще вместе, все живы, где еще не стреляли, не взрывали, не бомбили, не делили. Если все это мы отдали за колбасу, тампаксы и баночное пиво, то возьмите обратно, спасибо я больше не хочу.
А нас каждый день пугают зловещим изменением последней Конституции. Да нас и не надо этим пугать, ее мало кто читал и даже никто не заметит, если что-то там потихоньку переписать. У русских никогда не отнять право на труд, все равно же заставят работать, да и право на отдых пытались отнять только один раз, когда вырубили виноградники и запретили пить. Все же вернули без всякой Конституции, потому что без этого никак нельзя.
Я однажды попытался сравнить все наши советские и русские конституции. Одна оказалась краше другой. В принципе, каждая последующая Конституция была лучше и невыполнимей предыдущей.
Я, например, хочу срочно воспользоваться конституционной свободой слова, но не нахожу подходящих слов.
Я вовсе не хочу сегодня взять все и поделить, я просто хочу вернуться в СССР и никому там ничего не отдавать.
Я хочу вернуться в 1980 год, собрать в одном месте всех сегодняшних политиков, еще молодых и неиспорченных, рассказать им все про двадцать последующих лет и посмотреть, как они передумают. Уж лучше мы в СССР снова будем вспять переворачивать реки, чем сразу всю страну.
Я радостно сдам в прошлом СССР все нормы ГТО, макулатуру, металлолом, комсомольские взносы и деньги на помощь угнетенной Африке. Все берите, мне не жалко. Это оказалось совсем не дорого за спокойную жизнь. Мы откопаем Леонида Ильича, оживим его, поцелуем в любое место и завешаем орденами остатки его партийной груди, и пусть он дальше шамкает нам про светлое будущее с высокой трибуны очередного съезда.
Это надежно убаюкивало всю страну, которую и незачем было будить, если точно не знали, чем ее занять. Ну кто, блин, рявкнул на ухо мирно спящей стране, и, не дав ей опохмелиться, уговорил обменять ценности социализма на доллары США.
У нас сейчас этих баксов больше, чем в самой Америке, но больше уже нихрена не осталось, ну, есть, конечно, немного, но мы меняем это на евро.
Я больше не могу идти по пути реформ. Я не верю ни красным, ни белым, ни левым, ни правым, и за это все они не верят мне. Я бы остался со всем остальным народом, но я больше всего боюсь этот самый народ. Я всегда был с ним, и вдруг выпал, ну, думал, случайно, сейчас вернусь в строй, да вдруг вижу, что не один я выпал, много вокруг нападало.
Это, видимо, был сон. Я стал поднимать их, но они общались со мной матом, которого я почти не понимал. Я посмотрел на себя и увидел, что я сам постепенно превратился в довольного буржуина и стал похожим на старого 'Мальчиша-плохиша'. Я стал кричать, что через три дня придет Красная Армия и выручит нас из поганого буржуинства, но никто меня не слушал. Я проснулся и решил вернуться в СССР.
Я никого туда не зову, я ухожу один в ту страну, где все ждали лучшего и проморгали хорошее. Я чувствую, что скоро в СССР захотят почти все, и пойдут туда стройными рядами, возможно, даже во главе с нашим правительством. Я хочу убежать туда первым, и занять очередь буквально на все. Остальные начнут занимать за мной, но на всех все равно не хватит.
Это будет, но будет потом. А я уйду сейчас. Мне бросят в спину камни. А потом бросят камни по спинам тем, кто побежит меня возвращать, но уйдет вместе со мной. А потом по этим камням пойдет монолитное все, и чтобы оно не заблудилось, я оставлю мелом стрелки, как правильно возвращаться. Это легко. Да, надо, чтобы Ленин был снова жив, партия стала честью и совестью, дети записались в комсомол и занимались физкультурой.
Нужно разорить всех богатых и уравнять их с бедными, сделать водку по 4 рубля 12 копеек за одну бутылку, и вместе с украинцами, белорусами, эстонцами и другими дружными народами выпить так много, чтобы забыть вражду и снова проснуться в СССР. Это единственная дорога, и никакой другой тропинки просто нет. Сегодняшние дети уже будет жить в социализме, будь он трижды не ладен. А наши внуки начнут строить коммунизм, не сразу, конечно, но обязательно начнут.
Мы скоро вернемся в СССР, вновь сделаем могучую страну и честную партию, повсюду развесим портреты любимых вождей и их славные слова, нас снова научатся бояться развитые страны, а мы мирно сопьемся на своих маленьких кухнях и начнем бесстрашно рассказывать анекдоты про власть и правящую партию. Это настоящее счастье - ничего не иметь и ничего не терять.
А потом все повторится. Снова кто-то гаркнет на ухо мирно спящей стране, и она, раскорячившись от перепоя, радостно встрепенется и бодро пойдет по пути новых демократических реформ. Мы, разумеется, уйдем немного дальше, чем ушли сегодня. Но мы, русские, никогда не идем строго вперед или назад, а просто ходим по кругу (Ленин из вежливости назвал это спиралью), ну а самые хитрые из нас сворачивают первыми.
По всем нашим пословицам следует, что царь у нас должен быть мудрым, а народ хитрым. А если мы выбираем на царство своего правителя, то сразу все становятся хитрыми и дружно поворачивают. Важно, чтобы на этом повороте не слишком круто заложили, а то много народу могут передавить, хотя никто в обиде не будет, и все спишут на плохие дороги и деструктивные силы.
Я не хочу поворачивать со всеми, я хочу сразу назад, строго и по прямой дороге, и прямо в СССР.
Я всех вас там и подожду…
Комментарии
Можешь не задерживаться, вали сразу нахрен, твои вскукареки и бздёж - пустая трата времени.
А то ещё дождётесь что с вами, мраксистами недоношенными, станут поступать как вы ранее с инокомыслящими. Давно бы пора, хотя бы ради безопасности, да Россия ныне каждой падали даёт уголок шоб подрочить на своё.
Кто ж тебя держит то,хороняка???? Иди с Богом,делов то
Десять лет назад?! Это от какого года пропаганда?
В интернетах пишут, что это Алексей ВИНОГРАДОВ, 2003 год.
Что-то большие сомнения на счёт 2003 года, скорее всего написана где-то в 2012-2013 годах, не раньше. Для придания правдоподобности о "2003 годе" вставили фишки вроде "десять лет назад прогнали одну партию".
-----------------
И кто такой Алексей Виноградов? Он вообще реален?
Пока всё это смахивает на примитивную агитку.
Кстати, в интернетах попадаются разные тексты!
"Пока всё это смахивает на примитивную агитку. "-а мне ты напоминаешь фейкомёта болтуна...Всё написанное актуально и сейчас.Возражение есть? Излагай-выслушаю..
Отложим в сторону "актуальность".
Меня интересуют несколько вопросов:
Кто такой Алексей Виноградов? Он вообще реален?
Есть ли какие-либо упоминание об этой статье хотя бы десятилетней давности?
"Кто такой Алексей Виноградов? Он вообще реален? "Считай что это ник.Ещё вопросы?
Зачем текст датирован 2003 годом, хотя судя по всему он написан не раньше 2012 года? На лжи не построишь светлое будущее.
Кстати, как раз где-то в то время Западом была сделана ставка на ностальгирующих за СССР, левых всех мастей, из-за провала либерастов с их майданом
-----------
Повторю своё мнение: пока всё это смахивает на примитивную агитку.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
До сих пор актуальный текст , даже более актуальный ещё через 17 лет.
Реализация СССР только криво пошла. Но это не значит что система была нежизнеспособна.
Главный системный недостаток в СССР вижу в том что была обрублена обратная отрицательная связь . Хрущев своим решением запретил НКВД/МВД контролировать партийные и руководящие органы. это было точкой Бифуркации приведшее к гибели СССР.
И ещё один системный недостаток , в системе СССР м**** прорвавшийся к вершине власти транслируют свои м-ие представления по всей пирамиде власти.
Опять же отсутствовала обратная отрицательная связь нивелирующая неправильные или предательские решения.
кстати Россия этим же грешит , взять же этот пресловутый закон о защите от бытового насилия. Тоже самая схема как с хрущёвым и горбачёвым. по сути предатель вносит глобальные изменения в пирамиду управления, которые этажу пирамиду и уничтожат
А кто реальный автор и есть ли ссылки на 2003 год? Пока это похоже на новодел, которому лет 6-7 максимум. Как раз в те годы Запад решил активизировать неокоммунистов, после провала либерастов с белоленточным майданом)
Судя по чисткам 30-х годов, то и первые двадцать лет СССР тоже были неправильными. Более того, подавляющее большинство революционеров ( причём даже старых большевиков-ленинцев!) были расстреляны или осуждены на долги срока, как враги народа. Так кто же делал революцию и руководил страной до чисток: неужели те, кого Сталин позже назвал врагами народа и репрессировал?!
Вышел указали что текст 2003 года автор Виноградов.
Судя по результатам, на день смерти Сталина , и несколько лет спустя по инерции , пока Хрущёв всё не испоганил , то эти двадцать лет значит были правильными.
И давайте отходите от использования терминологии правильно неправильно, причём тут моральные оценки ?
социалистическое государство как система строилась первый раз и неизбежно были ошибки. между прочим капитализм тоже не сразу выстроился.
возьмем для примера аналогию, давайте посмотрим на первые автомобили или первые самолёты и сравним с текущим состоянием.
то есть такие сложные технические системы как автомобиль были отлажены.
государство это еще более сложная динамическая система с комплексом положительных и отрицательных связей поэтому неизбежно были ошибки потому как управление проводилась в ручном режиме так как попросту не существовало как таковое теории построения социалистического государства уже на практике.
Прикол в том, что текст скорее всего написан не раньше 2012 года.
Так о каком настоящем СССР ностальгируют неокоммунисты, если правильным он был лишь 20 лет при Сталине. А судя по годам чисток, то там всего лет 14-15. Много из пишуших на АШ жило в те годы?)
И нет ответа на вопрос: если столько верных большевиков-ленинцев, да и вообще революционеров всех мастей оказались врагами народа, то кто тогда сделал революцию - враги народа?! Или революционеры потом испортились, когда дорвались до власти? Или всё-таки это Сталин был врагом и напрасно репрессировал столько верных революционеров?
Кто прав: Сталин или сделавшие революцию, ставшие впоследствии врагами народа?
А идеологический СССР был един до самого распада. Просто при Сталине там был реальный в базе социализм которой поддерживался народом, а при распаде народ уже не верил переродившемся коммунистам в кавычках.
Я конечно оценил ваши попытки вывести разговор в сторону ну но я вообще-то в комментариях писал не об этом а о недостатках СССР как сложной динамической системы которые привели к крушению а всё что о чём вы говорите это является частностями.
И вы правильно назвали те вопросы на которые нет ответа, но они не имеют отношения к возможности существования социалистическое государство как такового.
это был всего лишь один из частных не очень удачно реализованных вариантов но никто не сказал что их нельзя реализовать ещё и успешно .
И СССР пал не в силу недостатка своей системы а в силу контрреволюционного переворота благодаря предателемй верхушки.
Основу переворота заложил Андропов и потом он был реализован группой сторонников КГБ и в политбюро уже после смерти Андропова.
наличие заговорщиков в верхушки власти ещё раз говорит о недостатке системы управления СССР которые не позволила автоматически нейтрализовать действие заговорщиков.
Но это не говорит недостатки социалистической системы как таковой был всего-навсего удавшийся контрреволюционный переворот.
В СССР была одна идеология, но был ли он един? Что-то черезчур резко все в стороны начали разбегаться. Причём не просто разбегаться, а вырезая/изгоняя при этом русских и всех других инородцев. А уж сколько разных идеологий внезапно появилось! И эти процессы начались до краха СССР, а не после.
Даже не думал уводить в сторону. Просто есть вопросы на которые хотелось бы получить ответы от ностальгирующих и неокоммунистов. Пока безуспешно, увы.
Нельзя всё валить на заговор! Тем более не с Андропова всё началось. Глядя на историю кажется, что с самого создания СССР шла одна бесконечная контрреволюция. Причём врагами оказывались, как верные большевики-ленинцы, так и Сталин с Берией, а позже и Хрущев/Брежнев/Андропов/Горбачёв и это не считая фигур поменьше. Очевидно, что с СССР не всё в порядке было.
СССР был Химерой и в итоге сам себя уничтожил. Даже предатели в руководстве - кровь и плоть СССР - порождение Химеры, а не подкинутые извне кукушата.
Слишком утопичен был коммунизм, да ещё под властью зажравшейся партноменклатуры. Китайцы не просто так изучали опыт Союза и сделали выводы. А вот СССР не смог пойти по пути Китая.
Правда современный Китай очень далёк от идеалов СССР, особенно времён Ленина / Сталина. Называйте Китай как хотите, но это точно не то, что хотели построить создавая СССР. И уж точно не про это писали Маркс и Энгельс.
----------------------------------
Известно, что Русскую Империю даже после отречения Императора защищали миллионы, сотни тысяч (миллионы?) погибли пытаясь её спасти, а вот сколько советских людей защищало СССР как государство?
На всякий случай: нападение врага, будь то Наполеон или Гитлер, - это в первую очередь защита Родины, нашего народа, а уж потом Государства в форме Империи или Союза.
Сколько советских людей защищало СССР как Государство на сломе эпох? Вот за Империю реально бились на смерть, даже когда она была при смерти и дело было безнадёжно.
Я вам ясно ответил. Все что вы называете это именно частности реализации, которые вы необоснованно, без аргументов возводите в систему.
Эти недостатки - отсутствие опыта строительства государства нового типа.
Что химера - бездоказательно. Спорить не о чем.
Вы сами сказали, под властью зажравшейся номенклатуры.
А построение коммунизма противоречит устремлениям властной номенклатуры.
Номенклатура получив власть от Хрущева ее уже не отдала. А как они себя называли уже не важно. и это номенклатуру всеми своими действиями создало предпосылки для контрреволюционного переворота.тем более что власть была у неё в руках и она могла делать без контроля всё что захочет , как всё и случилось. Еще раз замечу , ни были они коммунистами , декларировать к коммунистам и быть коммунистом это две разные вещи вы это должны понимать.
А вы все время подменяет понятия, они не были коммунистами, а только так назывались. А 91 все подтвердил.
И тип общество , социалистический , тут совершенно ни при чём.
И тут мы плавно возвращаемся к тому что я декларировал ранее , у социалистического общества времён советского союза не было механизма, сиречь отрицательной обратной связи, по нейтрализации негативного поведения властной верхушки. И заметьте , при этом совершенно не неважно тип социальной организации общества , капитализм или социализм , главное чтобы в структуре общественных связей присутствовал отрицательная обратная связь нейтрализующие негативные шаги властной верхушки.
Ну это несерьёзно педалировать тему что не про это писали Маркс и Энгельс , они так сказать только набросали контур проект что должно быть а фактически опыт был получен уже за время существования советского союза и после него го . техническим прогрессом продвинулся очень сильно благодаря этому прогрессу можно сказать что требуется вносить изменения и дополнение в теорию.
если провести аналогию , то можно сказать Маркс и Энгельс описали коммунизм как линейную модель , а в реальности коммунизм это сложная и нелинейная динамическая система.
Миллионы защищали ? а это уже прямая ложь.
Императора свергли либералы, миллионы солдат просто оставили фронт, они не поехали защищать царя , а просто поехали домой . но миллионы красноармейцев защищали уже молодую советскую власть и выбили беляков с России.
Подмена понятия. Эти вещи нельзя сравнивать.
Когда развалили СССР не было никакой войны, ни гражданской, никакой . кучка предателей просто используя свое легитимное право на власть совершила контрреволюционный переворот, народ защитил советский союз когда за проголосовал за его сохранение. Верховный совет по-моему 1996 признал что это был переворот, что результаты референдума о сохранении СССР не выполнены.
Против кого надо было сражаться ? Против самих себя же, институты власти все работали , но при этом тихой сапой проталкивались
кардинальные изменения.
Заговорщики и предатели имели легитимную власть и чтобы нейтрализовать их влияние надо было нарушить закон. это была идеальная ситуация для заговорщиков. они были уже Во власти и могли творить что хотели . И тут мы опять возвращаемся к тому что в структуре власти советского союза не было отрицательной обратной связи нейтрализующее действие заговорщиков , но это не является недостатком советского союза как социалистического государства , а является недостатком советского союза как государства с определенной структурой.
Частности реализации, недостатки это когда подавляющее большинство старой гвардии большевиков поставили к стенке как врагов народа? Про других революционеров всех мастей и говорить нечего. Так кто захватил власть в стране: враги народа или это Сталин был врагом, расправившимся с верными большевиками-ленинцами? А ведь выкосили не только из российских революционеров, но и не менее массово представителей других стран.
Так эта номенклатура и есть те самые коммунисты. Причём многие из них прямиком из времён Сталина, прошедшие отбор через все чистки.Та номенклатура - плоть и кровь сталинского СССР. Они не с луны свалились, их не подбросили как кукушат. Тот же Жуков - он ведь тоже номенклатура, которая была против Сталина. Про Хрущевых и говорить нечего. После смерти ИВС та номенклатура еще долго правила и заложила предпосылки краха СССР. А на смену им пришли их же дети, воспитанные той самой советской системой.
Если эта номенклатура была "якобы" коммунистами, то кто тогда настоящие коммунисты?! Сталин и Берия и... всё? Куда пропали настоящие коммунисты, когда на том съезде клеймили вождя? А ведь прошло совсем немного времени после его смерти. Там не было поздних вырожденцев, они все из его времени, соратники.
А серьёзно было педалировать давно умерших Маркса Энгельс, с их устаревшими идеями во времена СССР? Вот Китай почему-то пошёл по ином пути и выжил, а мы пережили ещё один крах государства. Коммунизм оказался утопией. А построение СССР вместо России и замена советскими русских людей - Химерой.
Заметьте, после краха СССР да и той же Империи, русский народ и Россия никуда не исчезли, что говорит о истинности, в отличии от химерности Советов.
Зачем вообще надо было ставить такие чудовищные эксперименты над Россией и русскими? Нельзя было оставаться Россией и русскими, без уничтожения всего прошлого?
Представьте себе да. Сказки о сотне белых тысяч всего лишь красная пропаганда.
А сколько людей сражалось не за Империю, а за Россию, но иную, не красную? Вы в курсе, что даже после окончания Гражданской были тысячи восстаний, вплоть до середины 30-х годов. И это уже были не белые офицеры, а простые русские мужики. Всё это задокументировано органами, при желании можно найти и ознакомиться.
И белые, и зёленые и прочие защищали свою Родину, где они родились и выросли, даже после того как Россия стала СССР. У проигравших и победивших была своя правда, всё очень не просто. Но они реально умирали за свою правду! Скажите где же были советские люди когда рухнул СССР и почему они отказались защищать советское государство? Это никак нельзя обьяснить одним предательством руководства!
Молодую советскую власть красные защитили, но спустя 70 лет, то, что они построили, почему-то никто не стал защищать.
В итоге мы снова Россия и русские, а не СССР и советские. Сама жизнь показала, что тысячелетняя Россия и русские - правильно, всё остальное - Химера.
РИ рухнула в момент тяжелейшей войны, с активно действующей пятой колоной, революционным террором, а СССР развалился в тепличных условиях. Внутренний советский кризис ни в какое сравнение с теми проблемами которые были перед 1917 годом.
Белые, почему-то, даже в намного худшем положении пытались спасти Империю. Даже когда дело было проиграно. А крестьяне так и вовсе восставали даже в 30-х годах, без всякой надежды на победу.
Так в 1917 году институты власти более-менее работали и февралисты были легитимной властью и делали, что хотели. Однако это не помешало большевикам нарушить закон, устроить ещё одну революцию, спровоцировать гражданскую войну и в итоге захватить власть на 70 лет. Что же помешало советским людям, в своём же государстве, расправиться с "февралистами" в 1991 году? Согласитесь, большевики были в намного худшей ситуации, по сравнению с советскими в 1991 году.
---------------
СССР был основан с помощью террора и мог существовать пока исправно работала репрессивная машина. Как только ослаб контроль, страна пошла в разнос. В итоге СССР и советский народ исчезли. Но вот что интересно: оказалось, что Россия и русские никуда не исчезали, даже во времена СССР.
Для нас быть русскими и жить в России - естественно, для этого не нужен репрессивный аппарат. А вот быть СССР и советскими приходилось заставлять. Причём весьма жёсткими и жестокими методами.
Может хватит экспериментов над Россией и русским народом?! Стройте очередную Химеру где-то в другом месте.
Для того, чтобы построить справедливое государство совсем не обязателен коммунизм, можно и без него обойтись. Даже лучше без него, как показала сама История. И уж точно не надо из России и русских лепить очередную Химеру.
Во первых вы повторяете либеральную мантру о "миллионах репрессированных" . Если уж заявляете "большинство" сколько и кого. А по сути повторяете либеральную ложь пропаганду.
Во вторых, да частности. И я объяснил почему, но вы упорно игнорируете мое объяснение и возводите недостатки в абсолют, очень характерное поведение для либерала.
Ещё раз объясняю , государственная машина построенная по социалистическому принципу была построена неэффективно, поэтому это привело к репрессиям и к возможности номенклатуры захватить власть.
только поэтому, оно не в силу того что социалистической системе были присущи коренные недостатки. поэтому социалистическую систему нельзя назвать химерой. понимаете вы возвели недостатки текущей системы в абсолют заявляя, что эти недостатки присущие социализму как таковому.
Сказки о миллионах защитниках царизма - либеральная пропаганда. Я из того поколения что общался с большевиками ленинцами. Спокойно доживший до 80х. Мой дед участник 1 мировой и брал зимний. И он реально подтверждал о миллионах кто шел за революцию. Так что либеральную дезу выпарить мне не прокатит.
Советские люди демократически проголосовали за сохранение СССР . а предатели Во власти проигнорировали требование.
А не было "февралистов". Это абсолютно некорректно сравнивать революция семнадцатого года и 91, абсолютно разные условия .
Номенклатуру захвативший власть можно сравнить только с раковой опухолью , с которой организм не борется, точно также непонятно было как бороться и с раковой опухоли Во власти. и народ именно не понимал с кем бороться, потому что нельзя было построить баррикады указать кто с этой стороны а кто с другой , предатели успешного мимикрировали под радетелей за народ.
Ну пипец, ну патентованный либерал , любое государство это машина принуждение и любое государство основано с помощью террора и силы.
Штаты например терроризировали индейцев , сколько было миллионов и сколько осталось ? и свои интересы штаты продвигают с помощью террора и силы , вам напомнить сколько войн онемели за последние 50 70 лет?
Рука-лицо, жёсткими и жестокими?! Ну не надо врать ! Ну ну уже откровенная деза пошла ну даже неинтересно.
Ну были репрессии в 37. Так ваших любимых штатах тоже были, достаточно вспомнить о голодоморе штатах и о временах политических репрессий в штатах после войны.
а сколько миллионов индусов погибло от голода в Индии во время второй мировой только потому что Великобритания вывозила все продукты подчистую в метрополию? А опять же десятки миллионов отгеноциденных индейцев в штатах ? А давайте вспомним ирландцев которых десятками тысяч вывозили в качестве рабов в Америку? Ирландских женщин заставляли спариваться с неграми чтобы получить метисов которые стали гораздо дешевле чем негр из Африки? Или 1000 000 убитых в Ираке Когда штаты решили немножко свергнуть законного правителя?
И после этого вы будете говорить о терроре в советском союзе ? И милом и пушистым капитализме ?
Большинство репрессированных были репрессированы за дело, да были перегибы , но опять же это имеет к поднятом мной вопросу о несовершенстве системы управления.
Ничего она не показала. Слишком много пафоса.
И вы отнюдь не уполномочены решать за Россию и русских. Такие как вы порешали уже в 90х. До сих пор икается. За 30 лет с трудом достигли уровня РФ конца восьмидесятых да это не благодаря а вопреки . а Китай за 30 лет рванул в первую державу мира.
Речь о старой гвардии большевиков. О тех, кого потом назовут троцкистами, врагами народа и т.д. Чего стоит один XVII съезд ВКП(б), он же "съезд победителей" и он же "съезд расстрелянных". А в том же НКВД сколько чисток прошло? И ведь полетели головы не только Ягоды и Ежова.
Вы прекрасно понимаете о ком речь и не надо переводить стрелки на "миллионы репрессированных". Хотя про миллионы тоже правда. Одних крестьян несколько миллионов подвергли репрессиям во время раскулачивания и загона в колхозы. Репрессии это не только расстрелы и длительные срока, но так же массовая высылка семей без имущества на необжитые территории, где люди массово гибли от холода и голода. Одних лишь крестьян в процессе коллективизации было переселено около двух миллионов. И самое страшное, что это реальные факты задокументированные советскими органами.
Про лишения прав и прочие "мелочи" и говорить нечего.
Миллионы людей защищали Империю. Попробуйте осознать, что Империя это не царь Николай 2, а сама тысячелетняя Россия. Царь там вообще постольку поскольку, за него реально мало кто шёл. Но вот за старую Россию-Империю погибло действительно много. У них Русская Империя была Родиной и это их право и их правда. Они честны и чисты перед Историей и потомками. И те крестьяне, которые подымали восстания и гибли даже спустя 15 лет-20 лет после 1917 года, они точно так же бились за свою правду. Гражданская война она не просто так называется гражданской. Попробуйте это осзнать.
То, что за новую власть реально пошли миллионы искренне верящих тоже никто не отрицает. Правда почему-то спустя 70 лет не нашлось кому защищать то, что построила новая власть. Вот белые, зелённые и прочие пролили немало крови за свою власть, а советские сдали без боя СССР,
Глупо отрицать, что этого не было! Причём террор начался с первых дней.
Репрессии, террор был задолго до 37 года! Другое дело, что в 37 году зачистили многих из тех, кто ранее проводил политику террора.
Да мне плевать на Штаты и Запад в целом. Уж кого-кого, но меня обвинить в симпатиях к Западу надо очень постараться.
Коллективный Запад - наш многовековой враг и я очень надеюсь, что рано или поздно они сдохнут, предварительно сполна расплатившись за всё, что с нами делали. И речь не о деньгах.
А то, что западные общечеловеки первейшие нелюди на планете я и без вас знаю. Но какое отношение это имеет к тому творилось в России?
В 90-х порешали советские люди и советская же власть! Ну не было других! Я понимаю, что неокоммунистам трудно осознать и принять эту реальность, но ведь действительно не было других! И вся нынешняя элита - плоть и кровь от советской элиты. Молодёжь, конечно, на подходе, но пока правят советские.
Именно советские люди становились олигархами, разворовывали страну. Именно они ушли в рэкет, проститутки и т.д. Ну не было других людей! Все они рождены и воспитанны в СССР!
Вы правы, мы действительно достигли вопреки... мечтам и стараниям неокоммунистов, либерастов, Запада и прочей русофобской нечисти.
Китай осмыслил опыт СССР и послал подальше коммунистическую утопию, после чего рванул вперёд. Конечно, там до сих пор правит партия, но по факту там капитализм, пусть и государственный.
И уж точно не про это говорили Макрсы/Энгельсы/Ленины и прочие. Отрицать это - верх глупости.
Вы старательно свели разговор в сторону от структуры общества, всё время сводите к частности.
Я же говорил с другого если вспомнить и перечитайте начало.
дальнейший разговор считаю бессмысленным потому как повторять одно и тоже скучно. С либералом говорить бессмысленно.
Я вам про фому вы мне про ерёму.
За сим откланиваюсь.
Понаслышке - не либерал, и он пишет вполне нормальные вещи.
И абсолютно прав в том, что у СССР в 1991 году не нашлось защитников (зато сейчас их в интернетах - миллионы на диванах). И где советские люди попрятались в республиках, если они не были русскими?
Камрад, ты пытаешься убедить дурака из тех, что до 91-го обещали светлое будущее, а теперь скулят что раньше жили в раю. Не кажется что доказывать что то подобному дело бесмыссленное?
Да уж, какой злыдень этот Андропов, начал сажать всех, кто проворовался)
https://pravo.ru/process/view/25722/
А. вот ещё, чем не угодил Андропов:
"..в августе 1983 года принято постановление ЦК КПСС и СМ СССР «Об укреплении социалистической трудовой дисциплины», предусматривавшее наказания за выпуск брака, прогулы и опоздания на работу, пьянство на рабочем месте, а также посещение магазинов, бань, кинотеатров и других общественных мест..."
"...В 1983 году был зафиксирован прирост в объемах производства народного хозяйства в 6 процентов. Практика проведения подобных мероприятий прекратилась уже в феврале 1984 года, когда Андропов умер".
Так и сейчас обратная связь отсутствует.
А где, когда и у кого она присутствовала в масштабах крупного государства?
У вас, может, и отсутствует. А я в только что прошедшее воскресенье голосовал в онлайн-опросе, где в нашем городе строить станцию метро.
Каждый сам придумывает себе оппонентов. Не могу понять людей, которые уверены, что их тащат в СССР. Кто куда тащит? О чем вообще речь? О переформатировании СНГ в СССР или о чем? Понятно, что СССР - это уже история, как и царская Россия. Но непонятно зачем свою же историю охаивать. Вернее, это понятно. Для того чтобы и Россия никогда не становилась империей, потому что любая попытка придать стране имперские формы тут же сравнивается с СССР. На данный момент Россия обитает в исторических границах 17- начала 18 века. На западе у нас границы времен Ивана Грозного и Годунова. На востоке времен Петра Первого.То есть границы времен когда Россия становилась империей. Отсюда и эти споры о выборе пути.
Обожаю этот неполживый аргумент критиков в адрес СССР. В советских кооперативах и на рынках было колбасы сколько угодно, правда по рыночной цене. Если вот прямо сейчас, прям на следующий день, выкинуть на прилавки в каком-нибудь Ашане или Пятерочке колбасу по тем ценам, что в СССР, то тут же появятся точно такие же очереди.
Люди вспоминают как они стояли в очереди за продуктами, но напрочь не помнят, что они стояли за ДЕШЕВЫМИ продуктами, не понимая, что развалив СССР им дали колбасу по ценам которых в СССР и близко не было даже в кооперативах. Конечно пустые полки СССР это не плюс, но ирония в том что развалив страну ради 300 сортов колбасы те самые люди получили колбасу по тем ценам, которые гораздо дороже советских кооперативов и рынков где очередей не было.
И конечно же, сохранись сейчас бы СССР, пресловутые пустые полки советских магазиновбыли бы сейчас полными. Коммунистический Китай является тому примером. Разговоры о пустых полках это аргумент из серии "у нас воду все время отключают, поэтому город надо сносить".
Надо было крышу починить, а толпа идиотов развалила весь дом. Построили на его месте хибарки и радуются...
Ну тык с ценами ни чего и не произошло ))
Я сейчас просто делю все цены на 200 и у меня получаются всё те же самые советские цены.
Кстати ширпотреб , тряпки и бытовая техника стали даже дешевле , прогресс и автоматизация производств всё таки не стоит на месте.
К примеру булка хлеба 40 руб делим на 200 = 20 коп. Бензин 44/200=22 коп. Сигареты 100 /200=50 коп. Ресторан 1500/200=7руб 50 коп. Автомобиль класса волги 2000000/200=10000 руб. Метро (Новосибирск) 22/200=11коп.
Средняя зарплата 32000 р/200 = 160р.
Всё как было так и есть. А кое что стало даже дешевле. Но выбор вырос многократно. В тысячу раз!
А что не нравится ? А не нравится то что нет советской гарантии неизменности и стабильности.
За право выбора приходится платить собственной ответственностью за собственное же благополучие. Вот и весь не комфорт нынешнего жития.
Приходит крутиться и это многих раздражает....
В СССР я не хочу возвращаться , это точно. Хотя немного социализма, нам бы не помешало и сейчас.
Да и возможностей реально стало намного больше.
Ага. А умножать не пробовали? Я при Союзе получал "чистыми", на руки, порядка 500 рублей (в месяц, не считая командировочных). То есть 100 000 нынешних российский рублей (согласно Вашей интерТРЕПации). А это, без малого, 1600 $. Если не секрет - какова Ваша зарплата?
В СССР у меня зарплата была 300-330 рублей в месяц. иногда 400р. , а иногда 250 р. (план, премии, и т.п.)
Если про сейчас, то у меня доход около 150 000 рублей в месяц.
Подчёркиваю... тогда была зарплата, а сейчас доход.
Поздравляю, значит Вы вписались в рынок. А может быть Вы заодно расскажите про "дивный новый (российский) мир" тем людям, у которых ЗАРПЛАТА 42 332 рубля (средняя по России) или минималка 11 280 рубля?
Я могу сказать, что в СССР зарплаты тоже были очень разные. И пенсии были разные. Были кто по 1000 р в месяц имел, а были такие, что и на 80 рублей жили. А колхозники вообще то на трудоднях сидели, то пенсию в 22р. получали.
Тоже мне рай из СССР придумали. Жизнь она всегда для всех разная. В любые времена. И так всегда будет.
С этим я и не спорю. Но и огульно хаять Союз тоже не стоит.
Одна особенность, тогда хлеб был весом 1000 граммов, а батон - 800, а сейчас хлеб - 600, батон - 350.
Какой-какой батон весил 800 грамм? Нарезной (тот, что за 25 коп) весил 400, как и сейчас.
Из Гостов 60-х:
хлеб ржано-пшеничный простой формовой штучный - 0,75-1,4 кг
хлеб украинский новый формовой штучный - 0,70-1,10
Про батоны ещё не нашёл
Был, я помню какой-то здоровый батон, но он никогда не считался вкусным. Паляница то ли 600, то ли 800 грамм весила, но это не батон ни разу. В Москве вкусный хлеб был по 25 коп, по 22, по 18, по 10 (не помню, как называется, каравай такой), по 7 - та самая городская булка.
Название я помню "городской", большой такой, не пористый, с плотной мякотью, не белоснежно белый, а с желтизной. Можно было тонко его порезать. Очень вкусные бутерброды были с ним.
Не сочиняйте, разница есть конечно но не такая . Хлеб весил грамм 700 (формованный) . Но от завода к заводу от города к городу вес был разный. Был и 500 грамм и 800 грамм.
Однако именно сейчас у меня всегда хлеб остаётся, не смотря на то что булки как говорите меньше. В СССР я покупал одну булку хлеба ежедневно. Сейчас на три дня хватает. Видно разнообразие пищи сказывается. Я в СССР за зиму употреблял 10 мешков картошки. Сейчас не более 4х. А семья ещё больше стала ))).
Всё поменялось. И рацион тоже.
Рацион сильно поменялся. Бананы уже по цене картошки. У меня на семью и 1 мешка хватает. Только в супчики и салаты. Даже пюре перестали есть. Всё салаты всякие, шпинаты, рукколы и т.п. едят. Ну и на здоровье. А я иногда картошечку себе жарю.
И не надоело эту тему из носа до кровавых, идеологически верных, соплей выковыривать? Ленин придет- порядок наведет? Партия ум, честь и совесть бла-бла-бла. От каждого по способностям, ЦК КПСС и африканцам по потребностям, остальным остальное.
Автор настолько раскаивается в содеянном
что готов жрать окаменевшие за 30 лет пирожки
Я так понимаю, скоро СССР перейдет в образ загробного рая...
Уже.
Особенно для тех, кто в Союзе не жил ))
После Смерти русские начнут попадать в СССР. А по итогу - после провала БОлотной 2012 года, была сделана ставка на красный реванш, так-как либерду ненавидят и либеральный майдан стал невозможен. Поэтому сделали ставку на красный. Идея одна - при капитализме Россия не может развиваться, она усиленно гибнет, и только переход к коммунизму и социализму, в СССР, причем завтра, спасет её.
При капитализме развиваться Россия не может - однозначно. Насчет «гибнет» - вопрос спорный. Некоторым и Россия в размерах МКАДа - вполне себе годнота. А насчет «разрушителей отечества» - основная их масса в ГД и Правительстве сидят: уж что придумать разрушительнее для нации, чем пенсионная реформа, платные дороги и меры по национализации всех рисков олигархии - даже не знаю. Страна победившей контрреволюции, во главе с временным правительством. Исторические аналогии впоследствуют...
Страницы