Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Эгоист, затерянный в океане. История самого необычного побега из СССР.

Аватар пользователя 3vs

13 декабря 1974 года океанограф Станислав Курилов, стремившийся покинуть СССР, прыгнул за борт круизного лайнера посреди океана.

Одной из самых сомнительных норм, существовавших в Советском Союзе, были жесткие ограничения на право выезда граждан за рубеж. Для того чтобы получить право на выезд в качестве туриста в страны социализма, необходимо было пройти утверждение в целом ряде инстанций. Когда речь заходила о капиталистической стране, ситуация оказывалась в пять раз сложнее.

Еще труднее было тем, кому в силу специфики своей профессии необходимо было сотрудничать с коллегами из-за рубежа. Порой запрет на выезд налагался без объяснения причин, и человек мог годами не знать, почему его занесли в списки «неблагонадежных».

Бывали и обратные случаи. Владимир Высоцкий и Евгений Евтушенко, люди со сложной репутацией и с противоречивыми взглядами, путешествовали по всему миру в свое удовольствие, общались с западными СМИ, вызывая зависть менее удачливых коллег.

 

Фанат океана

Одни смирялись со статусом «невыездного», другие всеми силами пытались снять с себя клеймо.

В этих условиях возникло такое явление, как «невозвращенцы». Люди, получившие возможность выехать на Запад, принимали решение остаться там навсегда, порвав с Родиной.

История океанографа Станислава Курилова стоит особняком. Пожалуй, никто более не совершал столь странного и опасного побега из Советского Союза.

Он родился в Орджоникидзе, а детство провел в Семипалатинске, где «заболел океаном». Как это стало возможным в краях, максимально далеких от морских просторов, было загадкой даже для родных Станислава. Очевидно, помогли книги. В 10 лет он уже умел переплывать Иртыш, а в 15 отправился в Ленинград, собираясь стать моряком.

Но в юнги его не взяли, в мореходное училище не приняли из-за близорукости. Но Станислав был упрямым человеком. Отслужив армии, он поступил в Ленинградский гидрометеорологический институт по специальности «Океанология».

Курилов был настоящим фанатом океана — он освоил профессии водолаза и аквалангиста, был инструктором по глубоководному погружению в Институте биологии моря во Владивостоке

Помимо этого Станислав самостоятельно изучал йогу, причем добился в ней больших успехов. Ученый с легкостью мог спать на гвоздях, голодать в течение нескольких недель.

Такие блестящие способности позволили ему стать одним из тех, кому доверили испытания подводной лаборатории «Черномор». Курилов с товарищами трое суток провел на глубине 14 метров в районе Геленджика.

«Выход был один — бежать. Куда угодно, но только бежать прочь»

Он мечтал работать за рубежом, тем более что совместный проект Курилову предложил легендарный Жак-Ив Кусто.

Однако все попытки получить командировку за границу заканчивались отказом. Причина, по советским меркам, для такого ответа была: у Курилова в Канаде жила сестра, вышедшая замуж за иностранца.

Кто-то наверху, видимо, решил: если океанографа выпустить, то он уедет и больше не вернется.

В книге «Один в океане», созданной на основе дневников ученого, Курилов описывает, как пришел к мысли о побеге: «В тот день, когда мне уже в который раз отказали в визе для работы на океанографических судах дальнего плавания, мое терпение закончилось. Обычно мне отказывали без указания причин. На этот раз в моем личном деле была приписка-приговор: "Товарищу Курилову — посещение капиталистических государств считаем нецелесообразным". Меня как будто ужалили. Все во мне взвилось на дыбы. Это уже конечно безнадежно! Пожизненное заключение без малейшей надежды на свободу! Вот тогда-то у меня пропал всякий страх. Очень странно, но на какое-то время я стал свободным. Никакие патриотические обязательства меня больше не связывали. Я почувствовал себя пленником в этой стране, а ведь только святой может любить свою тюрьму. Невозможно смириться с тем, что, родившись на этой чудесной голубой планете, ты пожизненно заперт в коммунистическом государстве ради каких-то глупых идей. Выход был один — бежать. Куда угодно, но только бежать прочь».

Круиз без заходов в порты

Спорить о том, глупые идеи или нет, можно долго. Но правда в том, что Курилова вообще мало что интересовало, кроме океана, и он сбежал бы из любого места, где ему не давали бы заниматься любимым делом.

«Однажды, в один грустный, пасмурный день, я прочел в газете объявление, что через месяц большой пассажирский лайнер идет к экватору с туристами на борту. Никаких виз не требовалось: в течение двадцати дней лайнер будет находиться в открытом океане без заходов в иностранные порты. Круиз назывался "Из зимы в лето", место сбора туристов — Владивосток», — писал Курилов.

Он сразу для себя решил, что едет в «один конец». Что и как будет делать, до конца не понимал, но был уверен, что справится.

Круиз проходил на лайнере «Советский Союз». «Он был построен в тридцатых годах в Германии и назывался тогда "Адольф Гитлер". Говорили, что это была личная яхта фюрера», — пишет в своих заметках океанограф.

На самом деле этот лайнер никогда не носил имя Гитлера и не был его личной яхтой. Действительно, СССР немецкое судно досталось в счет репараций, но о его реальном прошлом Курилов то ли не знал, то ли специально изменил его в записках для большего драматизма.

Слишком много «если»

Как бы то ни было, вечером 13 декабря 1974 года Станислав Курилов, покинув веселую компанию отдыхающих, прыгнул в ластах и маске за борт с 14-метровой высоты. Единственное подходящее место для такого прыжка, по мнению ученого, располагалось в районе винтов. Оказавшись в воде, беглец едва не был убит огромными лопастями, но ему повезло.

«С точки зрения здравого смысла мои шансы добраться до берега живым выглядели так: если во время прыжка я не разобьюсь от удара о воду, если меня не сожрут акулы, если я не утону, захлебнувшись или от усталости, если меня не разобьет о рифы, если хватит сил и дыхания выбраться на берег и если к этому времени я все еще буду жив, то только тогда я, может быть, смогу поблагодарить судьбу за небывалое чудо спасения», — так описывал свои шансы ученый впоследствии.

На борту лайнера его отсутствие сразу не заметили, а потом уже было поздно. Да и никто поначалу не мог поверить, что человек в таких условиях мог шагнуть за борт добровольно. Если он, конечно, планирует жить дальше, а не умереть сию минуту.

Курилов умирать не собирался, но испытание, которое пришлось ему выдержать, было не из легких. Его носило в океане больше двух суток. Поначалу он плыл, правда, точно не понимая куда, затем, когда силы стали покидать, он стал заложником волн и течения.

Станислав Курилов.

Станислав Курилов

Из Филиппин — в Канаду

Ни один нормальный человек не выжил бы в подобных условиях, проведя более двух суток в океане без воды и пищи. Но океанограф вышел из этой переделки живым — 15 декабря его выбросило на берег филиппинского острова Сиаргао. Курилов полагал, что проплыть придется 18-20 километров, а в итоге получилось 100.

Его доставили в административный центр, где филиппинский чиновник, обхватив голову руками, думал: что ему делать с этим странным русским?

О необычном побеге из СССР написали мировые СМИ, дошли новости и до Родины через «Голос Америки».

В брежневские времена родственников «невозвращенцев» под суд не отдавали, поэтому близкие Курилова в Советском Союзе почти не пострадали. Власти не тронули ни первую жену ученого и его сына, ни вторую супругу, которую он бросил ради побега. Единственным пострадавшим оказался младший брат Валентин. Его, блестящего штурмана дальнего плавания, уволили с работы. Жизнь мужчины пошла под откос…

Что касается океанографа, то после разбирательства и снятия подозрений в шпионаже ему разрешили с Филиппин отправиться в Канаду к сестре.

Израильский рай и смерть под водой

Там он сначала работал в пиццерии, потом в фирме, выпускавшей подводное оборудование, плавал на научных судах в Тихом и Атлантическом океане.

В 1986 году Курилов перебрался в Израиль, снова женился и стал сотрудником Хайфского океанографического института.

В 1990 году в СССР отменили заочный приговор к 10 годам лишения свободы, вынесенный ученому. А в 1991 году отрывки из книги о побеге были опубликованы в журнале «Огонек». Подобного рода герои в ту пору были в почете, и Станислав Курилов стал лауреатом премии издания.

После развала Советского Союза в России всем стало не до странного побега ученого двадцатилетней давности. Родные звали Станислава в гости, но он не ехал. То ли из-за неприятных воспоминаний, то ли чувства вины перед братом, которому сломал судьбу. Валентин рано умер.

Самого Станислава Курилова не стало в январе 1998 года. Во время водолазных работ на Тивериадском озере они с напарником запутались в рыболовных сетях и выбрались, пробыв под водой лишний час, когда в скафандрах почти кончился воздух.

По инструкции, после подобных ситуаций новое погружение может быть совершено не ранее чем через неделю. Но Курилов посчитал, что с ним все в порядке, и снова отправился на глубину уже спустя два дня. Он успел сообщить, что ему плохо. Ученого срочно подняли на борт судна, но помочь не смогли. Самый странный беглец из СССР умер в возрасте 61 года.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Сколько идиотизма было в то время.

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя DjSens
DjSens(1 год 5 месяцев)(08:58:23 / 14-12-2019)

Запрет был не со стороны СССР, это запад ввёл условие что из СССР могут приехать туристами или командировочными не больше человек, чем число иностранцев, посетивших СССР за год, а в СССР приезжало не так много туристов и командировочных

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 месяца 3 недели)(09:06:26 / 14-12-2019)

Бред!

В конце 20-х гг., когда иностранный туризм в СССР приобрел уже достаточно массовый характер, Постановлением Совета труда и обороны 11 апреля 1929 г. было образовано Всесоюзное акционерное общество по иностранному туризму «Интурист». На него возложили задачу всемерного развития туристских связей с зарубежными странами, организацию обслуживания иностранных туристов, создание материальной базы для широкого приема гостей из-за рубежа.

В первый год ВАО «Интурист» обслужило 2,5 тыс. иностранцев, на следующий год их стало уже 6 тыс. (Григорьев, 1931), а всего за предвоенный период, несмотря на то, что материальная база иностранного туризма в нашей стране была незначительной, Советский Союз посетило около 100 тыс. зарубежных любителей путешествий (Исмаев, 1977). «Интурист» разработал для них туры в Москву и Ленинград, длительные поездки на Кавказ, в Крым и по Волге. Желающие познакомиться с достижениями нашей экономики могли совершить экскурсии в Донбасс, на Днепрогэс, в совхозы-гиганты.

Развитие иностранного туризма в СССР нарушила вторая мировая война. Только в середине 50-х гг., когда государство залечило раны войны и построило ряд гостиниц для туристов из-за рубежа, ВАО «Интурист» вновь начало принимать организованные группы иностранных туристов и любителей индивидуального туризма.

В 1956 г. нашу страну посетило 486 тыс. иностранцев, что почти в пять раз больше, чем за весь довоенный период. В конце шестой пятилетки, в 1960 г., число зарубежных туристов составило 711 тыс. (Исмаев, 1977). Бурным ростом иностранного туризма в СССР характеризуются все последующие пятилетки. В последний год седьмой пятилетки (1965) число иностранных туристов составило около 1,3 млн., в завершающем году восьмой пятилетки (1970) – превысило 2 млн., еще через пять лет (1975) равнялось 3,7 млн., в 1980 г. уже более 5 млн. иностранных граждан познакомились нашей страной (Никитин, 1976, 1980). В настоящее время число иностранцев, путешествующих ежегодно по многочисленным маршрутам в Советском Союзе, приблизилось к 6 млн. С 1956 по 1985 г. СССР посетило более 70 млн. человек из 162 стран мира всех континентов (Ситкина, 1985).

Интенсивное развитие иностранного туризма в нашей стране стало возможным благодаря огромному вниманию, которое уделяет Советское правительство международному туристскому обмену – этому важному фактору укрепления дружбы и взаимного доверия между народами.

В 1964 г. впервые в истории страны был создан правительственный орган по иностранному туризму – Управление по иностранному туризму при Совете Министров СССР. В 1969 г. его преобразовали в Главное управление по иностранному туризму при Совете Министров СССР, а в 1983 г. – в Государственный комитет СССР по иностранному туризму, председатель которого вошел в состав правительства страны – Совет Министров СССР. Тем самым подчеркнуто значение международных туристских связей.

Источник:

https://mydocx.ru/6-9939.html

Аватар пользователя DjSens
DjSens(1 год 5 месяцев)(10:20:53 / 14-12-2019)

вы забыли написать какой процент этих туристов был из капстран, а какой из соцстран

Железный занавес (и подсчёт паритета туристов) висел со стороны капстран

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 месяца 3 недели)(10:23:22 / 14-12-2019)

Железный занавес (и подсчёт паритета туристов) висел со стороны капстран

Ссылку на данный документ.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Ну ладно там-Запад. А Польша, Чехословакия, Куба( далее по списку)-тоже вводили такие условия? 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(7 лет 11 месяцев)(10:25:46 / 14-12-2019)

Вы идиот?

Скоро сисисилисты договорятся до лучшей в мире советской стоматологии и торговли. 

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя DjSens
DjSens(1 год 5 месяцев)(10:38:07 / 14-12-2019)

1. Поездки на условный Запад - сиречь Европа- США-Австралия-Новая зеландия, то, что ныне именуют "золотым миллиардом".
Этот вопрос регулировался международными договорами. Существовали квоты, введённые Западом, - "от нас в СССР въехало 1000 французских туристов, 1000 советских туристов могут посетить Францию". Почему жители Запада не особо рвались в СССР - понятно. Там пьяные медведи из КГБ играют в сибирском ГУЛАГе на балалайках. Такое представление бытует до сих пор, хотя и немного обветшало. Западных туристов было немного, кроме того гостиничная инфраструктура СССР также (это плохо!) не была расчитана на увеличение этого числа. И, соответственно, советских туристов на Запад ехало мало. Плюс идеологические, мягко скажем, разногласия. Про холодную войну все забыли, как погляжу. 
Было ли ошибкой излишняя заидеологизированность, проверки по партийной линии, характеристики и прочее? Возможно - да. Но таково было общепланетное положение. Поездка в СССР тоже не была простой для рядового жителя, скажем, Италии.
Кроме того - денежный вопрос. Это было дорого (в обе стороны) и далеко не всем по карману. Скажем круиз по средиземному морю (помните фильм "Бриллиантовая рука"?) стоил 1550 рублей. Одна путёвка! С семьёй - посчитайте сами). Поездка по золотому кольцу России для западноо туриста тоже была дорогой. Ездили люди состоятельные, английскому шахтёру это явно было не по карману. А испанский - не мог поехать и вовсе, ибо у власти в Испании был Франко. Не думаю, что там были меньшие идеологические проблемы с выездом В СССР:-)
Да, чуть не забыл: Евросоюза тогда не было. шенгенских соглашений тоже. Фильмы итальянские-французские 70-х-80-х смотрели? Таможенники, пораничники, визы - всё по-взрослому. Для самих жителей Европы.

https://maxpark.com/community/129/content/1400548

Аватар пользователя Мадж
Мадж(3 года 6 месяцев)(11:13:03 / 14-12-2019)

Мне в армии поставили коронку на зуб, которую спилили пять лет назад. 

Аватар пользователя LLORD
LLORD(4 года 9 месяцев)(11:17:43 / 14-12-2019)

Так он же не туристом хотел, он хотел в командировку к Ж.И.Кусто. Наверняка и приглашение соответствующее было.

Аватар пользователя Щукин сын
Щукин сын(5 лет 9 месяцев)(09:27:08 / 14-12-2019)

Из за его побега экипажи расформировали,а параход пустили на иголки...

Аватар пользователя Толерант
Толерант(2 года 2 месяца)(12:29:24 / 14-12-2019)

Это выдуманный страдалец от журналистов журнала Огонек, обычный наброс про израильского ученого и про невыездных и злой совок из посздесовекой хуцпы которую искусственно нагнетали через юмористов и такие журналы, как и дефицит для будущего гос переворота с отжатием народной собственности и проч гешефтами.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в скотских манерах - https://m.aftershock.news/?q=comment/7621346#comment-7621346) ***
Аватар пользователя Щукин сын
Щукин сын(5 лет 9 месяцев)(09:29:00 / 14-12-2019)

СССР самая лучшая страна конечно была,если из него пытались бежать самым сумасшедшими способами.аминь

Аватар пользователя Remchik
Remchik(7 лет 11 месяцев)(10:28:35 / 14-12-2019)

Идиотов всегда хватало. Бежали, чтобы потом пожалеть об этом

Аватар пользователя Щукин сын
Щукин сын(5 лет 9 месяцев)(10:34:18 / 14-12-2019)

Куриллов вроде не жалел.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(7 лет 11 месяцев)(11:10:53 / 14-12-2019)

Это он тебе не рассказал, жалел или не жалел. Но даже если не жалел - я говорю в целом о таких людях. Мало кому везло хорошо устроиться, а те, кто таки да - все равно было о чем жалеть, ибо бабло это еще не все... Береза вон и тот жалел, все на Родину рвался, а уж как хорошо устроился, не чета океанографам.

Аватар пользователя Щукин сын
Щукин сын(5 лет 9 месяцев)(11:20:21 / 14-12-2019)

А тебе он видимо рассказал.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(6 лет 9 месяцев)(10:57:07 / 14-12-2019)

ОКЕАНОГРАФ не взял с собой в океан КОМПАС, чтобы ориентироваться. Сильно подозреваю проблемы психического характера.

Аватар пользователя BLIK
BLIK(6 лет 9 месяцев)(10:48:45 / 14-12-2019)

Одной из самых сумасшедших была попытка угнать самолёт семейно-детским джазовым ансамблем с оружием для рекламы своих будущих концертов.

Аватар пользователя ushba
ushba(2 года 12 месяцев)(09:39:37 / 14-12-2019)

Люди уезжали и уезжают и из других стран иногда.
Просто иногда  почти всегда то, что подходит  99% населения, не подходит одному проценту.
Но это не значит, что нужно менять страну так, чтобы 99% жило в угоду этому 1%.
 

Аватар пользователя Щукин сын
Щукин сын(5 лет 9 месяцев)(09:41:06 / 14-12-2019)

Достаточно было просто разрешить свободный выезд.Хотя в итоге именно поменяли в угоду одному проценту.

Аватар пользователя ushba
ushba(2 года 12 месяцев)(10:37:17 / 14-12-2019)

Согласен и с первым и со вторым!

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 месяца 3 недели)(09:43:07 / 14-12-2019)

Но это не значит, что нужно менять страну так, чтобы 99% жило в угоду этому 1%.

Потому, видимо, в 1991 году никто ГКЧП не поддержал, всё это лицемерие и развалило в конце концов страну.

Аватар пользователя Щукин сын
Щукин сын(5 лет 9 месяцев)(09:51:13 / 14-12-2019)

yes Сейчас вас местное большинство " совкодрочеров" заклюет.

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 месяца 3 недели)(10:05:46 / 14-12-2019)

Да я не в обиде, пусть себе клюют! smiley

Все мы, дети СССР.

Просто хочется, чтобы люди отошли от коммунистического наркоза и смогли взглянуть

на жизнь в СССР немного с другой стороны.

Аватар пользователя Щукин сын
Щукин сын(5 лет 9 месяцев)(10:10:25 / 14-12-2019)

Ну если только в русофобии ещё обвинят.smiley

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 месяца 3 недели)(10:25:33 / 14-12-2019)

Ну если только в русофобии ещё обвинят.

И это "смиренно" приму! smiley

 

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Железная у Вас логика, С 74 по  91,За 17 лет видимо 99% населения страна  уже не подходила и страну поменяли.Что же такого ужасного случилось за 17 лет?

Или будет,вариант,обманули 99% в угоду 1 %.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя ushba
ushba(2 года 12 месяцев)(10:45:20 / 14-12-2019)

> Железная у Вас логика
Логика - это наука о делании выводов из имеющихся фактов.
Я же не делаю никаких выводов в своём комментарии, а лишь высказал мысль, что НЕЛЬЗЯ на основании факта бегства единиц - мазать грязью всю страну.
Вон, Солженицын, например, эмигрировал. И что, какой вывод?
А никакого. Данный конкретный индивидуум был несовместим с данным конкретным государством.
Бывает.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

факта бег­ства единиц - мазать грязью всю страну

А где кто мазал грязью?Он никого не предавал.

Вон, Сол­же­ни­цын, на­при­мер, эми­гри­ро­вал. И что, какой вывод?

Отпустили его и не только его.Бежали все таки рискуя жизнью не из США,а из соцлагеря.

https://www.dw.com/ru/10-самых-невероятных-побегов-из-гдр/a-351245

Сотни тысяч жителей ГДР попали в тюрьму только за то, что пытались бежать из страны, - даже если они лишь строили планы и ничего конкретного предпринять не успели. Почти 250 человек погибли при попытке перебраться на Запад. Но не все попытки бежать заканчивались трагически. Было и много удачных побегов, когда людям удавалось преодолеть Берлинскую стену.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя ushba
ushba(2 года 12 месяцев)(11:04:09 / 14-12-2019)

> А где кто мазал грязью?


СССР самая лучшая страна конечно была,если из него пытались бежать самым сумасшедшими способами.аминь

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Ну то есть даже,то что из СССР бежали нужно поставить в заслугу партии ?Бежали значит опорочили,так отпускали бы всех желающих,да и всех дел,сейчас же не держат 8)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 4 часа)(12:31:32 / 15-12-2019)

Из сша не бежали? Во время охоты на ведьм? 

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Куда бежали и как,неужели  вплавь,спрыгивая с парохода ? И сколько жертв "охоты на ведьм"?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 4 часа)(18:41:50 / 15-12-2019)

То есть вы вообще не в курсе этои странички истории сша? 

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Сынок я уже устал размещать данные,ты видимо пропустмл.НУ ладно ещё раз.
 

так, на территории США (и английской колонии и независимого государства) с 1608 по 2002 год было вынесено, внимание! - 15269 смертных приговоров..............

Берём временной отрезок с 1900 по 1970 год, когда было вынесено наибольшее количество смертных приговоров. Но и тогда их число не превышает отметку в 8000 человек.

ESPYgraph.jpg

Давай про охоту на ведьм,ыы. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 4 часа)(10:59:42 / 16-12-2019)

Папаша. У тебя склероз дорогои. 

Ну то есть даже,то что из СССР бежали нужно поставить в заслугу партии

И при чем смертные казни? 

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Сынок,я про "Охоту на ведьм",скока там пострадавших,от этой охоты? Или там так охотились,что всё мимо?

Из СССР и из соцлагеря  бежали кстати без "охот на ведьм" просто очень хотелось убежать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 4 часа)(14:02:50 / 16-12-2019)

Перестаньте скакать с темы на тему. Для начала давайте определимся.

Так была охота или нет? 

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Так была охота или нет?

Маккартизм был ,и что из этого следует,сценарист Трамбо вам в помощь,даже близко это не сравнимо с  СССР,"охота на ведь" в СССР не прекращалась ни на один день и с приговорами к ВМ в т.ч..

Не пойму, что вы донести хотите.Отпускали бы всех,кто захотел уехать,в чём проблема то? Купил билет и уехал.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 4 часа)(14:33:21 / 16-12-2019)

Ну опять... Вы просто на вопросы отвечать видимо не умеете? 

 

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Что надо,какой вопрос?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 4 часа)(22:34:56 / 16-12-2019)

Была ли в сша охота на ведьм?

Просто да или нет. 

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Да .Но если сравнить с СССР,то они мелкие поцы,которые не умеют правильно охотиться.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 4 часа)(10:30:08 / 17-12-2019)

Видите, уже было. Ну а насчет мелких поцев... 

Обстоятельства очень и очень разные. 

У них недавно еще была система лагереи похлеще гулага, которая не утруждала себя даже символическими судебными приговорами... 

Да за кем им было охотиться? У них тоже недавно была гражданская война с людьми готовыми с оружием в руках защищать свои убеждения? 

И тем не менее этого хватило чтобы даже извесные и заслуженные люди бежали из сша.

Я говорил и еще раз скажу. Механизм запуска различного рода репрессии определяют среда и обстоятельства. А не то какои строи на дворе стоит

 

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

У них недав­но еще была си­сте­ма ла­ге­реи по­хле­ще гулага, ко­то­рая не утруж­да­ла себя даже сим­во­ли­че­ски­ми су­деб­ны­ми при­го­во­ра­ми...

Вот тут то сразу всё "похлеще" вылазит.

с 1900 по 1970 менее 8000 приговоров к ВМ. в США.

Перед японцами публично извинились и денег выплатили,а у нас реабилитировали репрессированые народы,но некоторые до сих пор усираются в доказательстве охренной мудрости в наказании всего народа с выселением.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 4 часа)(12:27:26 / 17-12-2019)

Трудовые лагеря вообще никак не проходят по судебнои системе. Потому что там были не осужденные. Заключенные не осужденные. Красиво да? 

И это выдаеться как благо. Хотя условия хуже гулаговских были.

Перед японцами извинились)) ха и ха. 

Они, японцы то есть, были осуждены? Приговорены? 

Нет. Их хватали. Без суда и следствия. По национальному признаку. И загнали в концлагеря. 

Да у нас с чечецами и крымскими татарами в разы мягче поступили.

А люди в гулаге - были осужденные

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

За­клю­чен­ные не осуж­ден­ные. Кра­си­во да?

Конечно красиво,у нас такие в ЛТП были до последнего.

И это вы­да­еть­ся как благо. Точно как благо,выдавалось за борьбу с алкоголизмом.

Да у нас с че­че­ца­ми и крым­ски­ми та­та­ра­ми в разы мягче по­сту­пи­ли.

Вы как мягкости сравниваете?" в разы  мягче".У японцев и немцев  не было своих  республик в США,а в СССР были и их отменили,например.Чеченцы,Калмыки,Крымцы на поселении жили тоже без суда и что?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 4 часа)(14:35:24 / 17-12-2019)

1.В лпт просто так не попадешь.

А их потомки есть и сейчас . И попасть сецчас в них легче чем тогда. Объявы видели? Помощь наркоманам... Алкоголикам... Где их приковывпют к кроватям. Где они погибают при пожарах. Где у них отжимают имущество... 

Это явление кстати и в сша и было и есть сейчас. 

Так ведь лучше чем при кровавом совке?

2. Ну если уж про республики вспомнили... Их если что дал им кровавый совок. Чтож индеицев то забыли? Им например никаких республик не дали.  Ссср кроме чеченов никого в резервации не загонял. 

И кстати... Перед индейцами то извинились? 

 

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

1.В лпт просто так не по­па­дешь.

И что? Одно дело добровольно,другое принудительно.Принудительно алкоголика не вылечишь.

И по­пасть сецчас в них легче чем тогда

Да неужели ,где такие ?

Объявы видели?

И что это принудительно что ли?

Где у них от­жи­ма­ют иму­ще­ство...

Вот это номер.

Так ведь лучше чем при кро­ва­вом совке?

Кровавый для самоутверждения и убедительности что ли? Лучше "Страна дураков" больше подходит.Сам Леонид Ильичь так называл.

«...Дураков лучше всего напоить, тогда и закуски надо меньше. А добавь немножко закуски, — всего остального и подавно... И пусть они говорят на своем Западе, что мы живем в стране дураков Сами они дураки, если не понимают, какой хороший у нас дурак...»

«...Головатый мужик Горбачев, но нельзя не упомянуть о такой его черте характера, как пристрастие к демонстрации эрудиции и интеллекту в областях далеких от обычного круга интересов жителей «страны дураков»... л.и.Брежнев.

Их если что дал им кро­ва­вый совок.

Дал совок,забрал совок,снова дал.Дурдом же.

Чтож ин­де­и­цев то забыли?

Что индейцы то понадобились? Кому республик в США давали? Штаты там по территориальному ,а не по национальному  делению.

Ссср кроме че­че­нов никого в ре­зер­ва­ции не за­го­нял.

Да ладно.Только этим и занимались. Начали с Терских казаков, потом кулаки пошли,потом репрессированные народы.

Вот ознакомьтесь.https://ru.wikipedia.org/wiki/Депортации_народов_в_СССР

И кстати... Перед ин­дей­ца­ми то из­ви­ни­лись?

Ознакомьтесь.   https://lenta.ru/articles/2014/09/29/navajo/

Из года в год правительству США приходится платить индейцам все более крупные компенсации

В общей сложности Министерство экологии и природных ресурсов США, отвечающее за отношения с индейцами, коренными жителями Аляски и гавайцами, выплатило по таким соглашениям более чем 80 племенам 2,61 миллиарда долларов...........

Численность индейцев в Америке сейчас составляет 2,85 миллиона человек или 0,9 процента от населения США. Краснокожие объединены в 562 племени. Больше всего коренных жителей континента — около полумиллиона — живут в Калифорнии. Гражданами США они стали в 1924 году, когда был принят закон о гражданстве.

Каждое племя (или, как оно официально называется — «народ») может создавать свое правительство и принимать собственные законы. Племена также имеют право собирать налоги и выдавать разрешения на все виды деятельности. Во многих резервациях действуют индейские суды и своя полиция. Индейцы имеют право торговать без акцизов алкоголем и табачной продукцией, а так же открывать на территории резерваций казино.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...