Как вы знаете, существует группа энтузиастов (обычно называемых конспирологами), которых пытаются доказать, что янки никогда не совершали посадок на поверхность Луны.
В качестве одного из аргументов они говорят о невозможности старта посадочной платформы с поверхности Луны и ее стыковки с командным модулем, находящимся на орбите искусственного спутника Луна.
Размещенное ниже видео показывает, как осуществлялся это процесс. Ничего сверхъестественного. Только точный расчет с использованием законов небесной механики
Комментарии
Так опиши сложности стыковки на первом витке на орбите Луны. Если ты патриот, значит ты должен быть умным и знающим. Что тебе может помешать?
В насу поковыряй. Наса источник знаний и истинн. Для тех кто понимает.
Что значит "Насу"? Разве ты олень безграмотный, принимающий любой бред на веру? Тебе кто-то сказал о "нвозможности стыковки с первого витка", наса, какая-то, а ты поверил, как пиндос, не будучи образорванным?
Ну да, трехсуточная маета до МКС от незнания забытых технолгиев накореванных в носе НАСА.
Прогресс за 2 часа долетает.Менее 1,5 витка
Три часа сорок минут, почти два витка. На полуторавитковую схему пока не перешли, не получается.
ЗЫ на девять минут раньше расчётного срока!
Много ли раз пендосы так летали к МКС, пусть даже на своих шатлах?(раз у них нет сейчас своих пилотируемых кораблей)
Школьник, двухвитковая схема сближения это филигранная работа ЦУП-а, это качественное улучшение работы РН, это качественнное улучшение работы БСУ (Бортовой Системы Управления) новых Союзов.
Такие вещи, только по тому, что кому-то моча в голову ударила, не делаются. Это результат десятков лет работы.
Тебе, школота, не понять. Пока летали Шатлы наши тоже добирались до МКС трое суток. А потом взяли и научились за три с половиной часа. Не по тому, что это было просто. По тому, что очень долго и упорно работали над этим. Десятилетиями. Это тебе не хрен собачий, такое сделать.
Ты столько не порожил, сколько люди над этим работали.
Как бы вообще то это филигранная работа баллистиков, которые закладвают программу в ракету. ЦУП тут вообще не при делах.
Окститесь, а куда, по Вашему, девается точность работы РН? Баллистики (давайте не будем пугать людей на ночь, хорошо?) могут расчитать траекторию с миллиметровой точностью, и могли это сделать ещё чёр-те когда. Годах в 50-х.
Но есть расчёт, а есть Система Управления.
Обратите внимание, что после прохождения подтверждения "отрыв" Союз немного "призадымывается", перед тем, как рвануть со стартового стола? Вам знакомо понятие "балансировка тяги двигателей первой ступени"? Что топливо не анизотропно, что аэродинамика, банальный ветер, на РН действует не лучшим образом, что плотность слоёв атмосферы каждую секунду разная? А это офигительно влияет на траекторию запуска, например? И прочая, прочая, прочая. Там проблем с точностью вывода гораздо больше, чем блох на барбоске. И ещё маленькая тележка в придачу. И их таки решили.
Попасть в МКС Союзом на двухвитковой схеме немного сложнее, чем бросить нитку из одного угла комнаты и попасть в игольное ушко в другом углу комнаты. Немного, на порядок сложнее.
Моё почтение. Снимаю шляпу. Мужики.
ЗЫ ЦУП "ведёт" ракету на всех участках траектории. Единственное время, когда ЦУП не ведёт КК - момент торможения в атмосфере - связи нет, из за "кокона" плазмы...
То есть последний кульбит протона - вина ЦУП а?
Простите, это когда Протон грохнулся после отрыва? Или Вы с аварией со сработкой САС Союза перепутали?
Понятно все с тобой, писатель. Пиши дальше, чукча. бггг
Вот и я тоже думаю, что не могли пендосы делать стыковки на орбите Луны по такой схеме. Потому, что "Это результат десятков лет работы"
"Дурень думкою богатеет" (с)
Ну вааще-то рекорд - три часа сорок минут.
И почему, ты не знаешь. Как так получается-тоже.
А уж обьяснить вч ём разница в орбитальнойм маневрировании на орбите Луны и Земли, западло разобраться?
Вот таким "патриотам" как ты завтра скажуит, что во время лунных экспедиций пиндосы на жахали друг другша в гудок, ты рванёшь гомосячить?
Патриот это знания и разум. Ты отрицаешь?
Жду оценки сложностей орбитального маневрирования на Луне по сравнению с Землёй.
Патриот это не длина хрена, а забота о близких. Бабушки впахивали, а деды шоферили под бомбами. Слова орбита не слыхивал, а патриотами были. А ты мразь и подонок и слово патриот пачкать не должен.
Так отрицай, что нацисты дошли до Волги. Отрицай, что наци стояли под Москвой.
Лжепатриот.
Так что пачкаешь слово "патриот" ты, патриот умён и знающий. К тебе это не относится.
Не дошли нацисты до Волги. Казань даже бомбить зассали.
А В Стаплинград не вошли? Воду из Волги для свое жранины не черпали?
Клоун, ты ведёшь себя как типовой нацист, веря, что вокруг тебя лохи и дауны.
Ты же меня убеждаешь, что и ты лох и даун. Космонавт с завода!
Знаешь, клоун, это ты пытаешься убедить себя, что все русские лохи.
Гансы тупые, почему мы отступали до Волги? По тому, что наци, в своей пропаганде писали про русских "монголоиды", что синоним слова "дауны"? И ведь верили гансы, встречали эшелоны с русскими рабами, что бы посмотреть, реально ли все русские дауны.
И по твоему, отступление до Волги было... Почему? По тому что гансы были тупыми? Нет, по тому, что вермах был не только злым, но и самой лучшей армией на свете, которая тренировалась на кошечках, вроде поляков, бельгийцев, французов.
Мы проиграли лунную гонку. Тупым, чмошным уродам? Нихрена. Вменяемому, технологически развитому, с коллосальной производящей наукой, с коллосальным бюджетом, государству.
Принижает ли это наши достижения? С точностью до наоборот. МЫ отказались от высадки на Луну человека по тому, что второе место не принесло бы таких коллосальных идеологических дивидентов, как первое.
И это ты ложный патриот, ноя, тупя, не понимая ващще нихрена. Мы проигнграли оленям. И именно ты считаешь своих отцов оленями. Тупыми, такими же как и ТЫ.
Нафига тебе знать особенности межорбитального маневрирования на орбите Луны? Нафига считать энергетику перехода между орбитальными плоскостями? На какой чёрт тебе знать, почему СА подходит к орбитальному модулю так же, как и к Мру, Салютам и МКС снизу?
Зачем? Тебе лучше назвать своих отцов оленями. Убеждения, Вера у тебя такая.
ЗЫ Слабо обьяснить, почему все съёмки стыковок Мир-а н6а фоне земли, песевдопатриот?
Потому что картинка Земли родной интересна, а звёзды и в форточку видно.. а ты скотина и дебил не прикрывался святынями. Ни хрена мы не проиграли. Пендосы за пендосьи бабки летают в наш космос. Аминь.
По тому, что ты тупой олень.
Только и всего. Необразованный, блин, как нига с района.
И тебе, мало того, что необразованному, так ещё и гордящемуся, что необразован, позорник, надо учится. Росси и тупорогие и необоразованные патриоты ни к чему. Скукуасов и в 404 хватает, нам не надо.
Обьясняю, если ты хочешь понять. Чем выше скорость, тем выше орбита, топлива мало. Топливо - ограничено. Чем выше скорость, тем выше орбита, тем выше период обращения по орбите. Олень - псевдолпатриот, что бы КК догнал станцию, или орбитальный модуль, его скорсть должна быть НИЖЕ, чем у станции или орбитального модуля. И именно по этому Союзы подходят к станции снизу. И движутся, на фоне земли, быстрее. И что бы догнать КК на орбите, если, естественно, ты находишся с ней в одной плоскости, надо ТОРМОЗИТЬ, а не разгоняться.
Нахрен тебе что-то знать, псевдопатриот? Ты тряси, тряси.
Таких как ты, не берут в космонавты.
Похоже тебя ещё в роддоме космонафтнули об пол.
Странно звучит.
Да, я в детстве мечтал стать космонавтом. Так же, как все нормальные, советские дети. Я так же, как нормальные советские дети учился, занимался спортом. Что бы стать космонавтом.
УЧИЛСЯ. И знаю, из советских общеобразовательных книг, научно-популярных, на два порядка больше, чем ты, русофоб и псевдопатриот.
И эти знания мне сейчас, через двадцать семь лет, после слез на приписной комисии, когда меня завернули с поступлением в лётное училище, а я планировать пойти в лётчики-космонавты, когда я не прекратил ни образование, ни самообразование, позволяют вас, клоунов, гонять по углам ссаными тряпками.
Вас, неучей, возомнивших себя псевдопатриотами, только по тому, что вы не знаете эллементарных вещей, типа межорбитального маневра, "вдогон"?
Таких как ты не берут в космонавты, не по тому, что в 16 у них вылезают проблемы со здоровьем, а по тому что вы олени, прикрываете собстенную глупость "нелетали". Псевдопатриоты. Ложные патриоты.
Я про твою ипанутою голову.
Ты лучше думай, чем твой, пустой, межушный ганглий запонить, псевдопатриот. За меня не беспокойся.
вот она, а как они при взлёте в ту же плоскость, что и орбитальный модуль попали?
Точный расчет времени, сэр.
Все просчитывается заранее и закладывается в программу управления модулем
Вы же не удивляетесь, что поезда ходят по расписанию
кем?
кто считал?
Группа баллистиков НАСА
Тёзка, а скажи, насколько изменилась орбита орбитального модуля, по отношению к посадочному модулю, с учётом того, что Земля делает один оборот вокруг своей оси за 24 часа, а Луна за 27 д 7 ч 43 мин 11,5 сек? С учётом того, что посадочный модуль садится в плоскости орбиты? Ну, естественно, с учётом ошибки БСУ?
ЗЫ Молодец, очень правильный вопрос. Респект!
я спрашиваю:
как они ухитрились сразу в ту же плоскость попасть?
Верный вопрос!
Орбитальный модуль уходил от плоскости посадки (разьяснить надо, почему? не вопрос) не сильно. Что бы попасть в плоскость орбиты ОМ (орбитального модуля) необходимо было сориентировать взлётную ступень в плоскости движения ОМ.
Для этого на борту ЛМ были гироскопы и астровизир, по которому ориентировались астронавты при старте.
На первом этапе ориентация разгона ЛМ вектор разгона отсчитывался от астоориентации, на втором, когда двигатель дефорсировался, по данным доплеровского сдвига дальномера, продольного (относительная скорость) и поперечного (боковая скорсть).
В задачу пилота входило выровнять ЛМ по вектору поперечной скорости ОМ управлением двигателями ориентации. Ему в этом здорово помогали бортовые гироскопы и БСУ выдававшая коррекцию в реальном масштабе времени.
То есть ЛМ, стартовав, имел вполе себе расчётное отклонение, на которое ему надо было "отойти" по углу движения. Это на Земле считали. А ошибки в системе астроориентации и БСУ компенсировались данными дальномера. Ну и, естественно, запасом топлива на борту. Точнее нерасходуемым остатком топлива. Неприкосновенным резервом. ЛМ Апполона 11 оставил в баках дофига топлива, по тому, что главная задача, с точки зрения конструкторов и ПОСТАВЛЕННЫХ ЗАДАЧЬ ПОЛЁТА, было ИСПЫТАНИЕ, новой техники.
Это потом, после испытаний, выяснили, что топлива - нормуль, ориентация - нормуль, остаток топлива - нормуль. Что можно на Луне быть не пару часов, а пару суток. Что можно прихватить с собой лунно ведроид и покататься на нём. Нормально получилось по точности. Но у Апполона 11 с запасом топлива был порядок.
Ровно тоже самое происходит, например, при запуске Союза с Земли.
Сначала подбирается точка времени, когда плоскость орбиты недалеко. Потом носитель, сначала выходит из атмосферы, что бы не жечь топливо на сопротивление, а БСУ-ха отсчитывает боковые отклонения, или сама, или по данным Систем Обьективного Контроля, свенрхвысоковысотнеых радаров, РН выходит в одну плоскость до сброса первой ступени, а после этого начинает выводить КК в плоскость орбиты. И это один из самых энергопотребляющих манёвров РН.
Вторая ступень выводит КК с третьей ступенью на орбиту "грубо". Ей необходжимо попасть в "коридор запуска", в котором топлива третьей ступени хватит, на все коррекции, что боковые, что высотные. Вот там, на скоростях примерно семь с половиной киллометров в секунду, и проверяются параметры орбиты, на которые "выскочил" КК.
У КК Союз запаса топлива на борту хватит на изменение скорости, в космотерминах, дельта Вэ, примерно 500 метров в секунду. Это и много, и мало.
опять утерянные технологии?
Сейчас (2000-2017) на сближение и стыковку с МКС тратят (тратили):
Шаттлы (Мир, МКС) — 1-3 суток
ATV (ЕКА) — 5-10 суток,
Cygnus CRS — 2,5 суток,
SpaceX CRS — 2 суток
Kounotori (Япония) — 4-7 суток.
Союз 70х-90х годов — 2 суток
Тяньчжоу (Тяньгун-2, Китай) — 2 суток
Последние несколько лет, после модернизации, по современной укороченной схеме:
"цифровой" Союз — 6 часов (4 витка)
Не удалась попытка (2018г) запустить по ультракороткой схеме
Прогресс — 3 часа (2 витка)
применили старую двухсуточную.
* Для справки, каждые сутки, это примерно 15-16 витков по низкой орбите Земли.
почему?
Ну то есть время сближения падает и падает год от года, а тут "утерянные технологии"?
Смотрите. Точка старта ЛМ на 146% совпадает с точкой посадки.
Если прибегать к сравнениям ОМ - гироскоп, который свою орбиту не меняет. Верно? То есть плоскость орбиты ОМ не меняется вообще. (меняется, но слишколм мало, что бы учитывать, Земля, Солнце, Марс, Юпитер, Сатурн и прочие масконы, но далеко и непринципиально)
Луна вращается медленнее, чем Земля, следовательно расхождение плоскостей орбит, а ЛМ вращается вместе с Луной, несколько медленнее, мягко говоря, чем Земля, верно? Значит расхождение орбит находящегося на поверхности Луны модуля и его орбитального собрата на порядок меньше, чем у пары Мир на орбите Земли - Союза на стартовом столе на Байконуре? Верно?
Первая космическая скорость для Земли 7,9 км/с, сотни тонн топлива, потери "на гравитацию", на аэродинамическое сопротивление, на компенсацию бокового сноса из-за ветра.... Луна. Первая космическая скорость - 2,4 км/сек, нет атмосферы, нет бокового сноса, нет ветра, потери "на гравитацию" меньше в три с половиной раза.
Для примера, первая ступень Сатурн-5 тратила на потери "на аэродинамику" и на "гравитацию" треть топлива, а это как бы из 2 тыс тонн топлива и окислителя - 660 тонн!
Плюс немного геометрии. Мир на высоте 300 километров имел стыковочный узел диаметром около метра. МКС тоже ;-) И вот необходимо попасть в конус стыковчного узла, учитывая, что за ОДИН виток станция проходит примерно 50 тысчь киллометров.
На Луне проще, там примерно девять тысячь километров. И нет ветра. И условия - корабль в вакууме ;-) Нереальное упрощение задачи. На Марсе будет категорически сложнее - там атмосфера есть, пусть и жидкая.
По тому, что наши парни научились делать стыковку филигранно. Не то, что НАСА и ЕКА. Молодцы наши, научились бросать нитку в игольное ушко, через всю комнату и попадать с первого раза.
Точка старта ЛМ на 146% совпадает с точкой посадки.
а ведь точно!!!
как же я сразу не допёр то!!!)
Это плагиат. У Фёдора Березина, фантаста, была сказана гениальная фраза - "атомная бомба прибыла в свой эпицентр". Шикарно сказно!
Ну то есть время сближения падает и падает год от года, а тут "утерянные технологии"?
да, полная деградация точности стыковок, по сравнению с лунной
Стыковка на орбите Луны на два порядка проще, чем на орбите Земли, только и всего.
чем проще то?
Нет. Просто потребная энергетика, потреная точность всего лишь на порядок ниже, чем при стыковках на орбите Земли и Луны.
Это надо знать.
я не про топливо, я про точность стыковки
опять амеры технологию точности стыковки утеряли.........
и это надо знать
Писатель похож на дядьку в сраной маршрутке, который всем рассказывает что у него Мерседес и зять ГАИ возглавляет.
)))
Луна вращается медленнее, чем Земля, следовательно расхождение плоскостей орбит, а ЛМ вращается вместе с Луной, несколько медленнее, мягко говоря, чем Земля, верно?
а все вместе вращаются вокруг Солнца, я правильно подметил?
И чего. Какие причины для сбоя. Главное время точно рассчитать.
А вручную... Есть виде где на спор экскаваторщик коробку спичек ковшом закрывает. И не плющик. Мастер, есть мастер
На своих шатлах к МКС они так летали?
т.е. амеры долго тренировались по взлёту с Луны с последующей стыковкой?
Страницы