Yle (Финляндия): я вам больше не дочь

Аватар пользователя Pogran1970

У финских родителей отобрали несовершеннолетнюю дочь: они не позволяли ей начать гормональную терапию, чтобы поменять пол. Им заявили, что это было пренебрежение интересами ребенка. «Они словно убили нашу девочку», — плачет мать, но суд не на ее стороне.  

У финских родителей отобрали несовершеннолетнюю дочь: они не позволяли ей начать гормональную терапию, чтобы поменять пол. По мнению «Сеты», крупнейшей финской организации сексуальных меньшинств, когда интересами ребенка пренебрегают, власти обязаны вмешиваться.

Финка Ниина показывает видео с Неей. Нея смотрит прямо в камеру и объясняет, что это проба голоса: «Вот мой голос спустя полгода с начала приема тестостерона».

«Не могу это смотреть», — говорит папа Кари и выходит из комнаты.

Власти забрали у них дочь, потому что они не разрешали ей поменять пол. Семья живет в другой стране ЕС.

Кари, Ниина и Нея — псевдонимы. Семья попросила не называть их настоящих имен, и редакция пошла им навстречу, поскольку тема деликатная. Журналисты «Юле» встретились с родителями в другой стране Евросоюза и ознакомились с обстоятельствами их дела. С Неей они не виделись.

Нея с родителями не общается. Они не знают, где она и как с ней связаться. Нея считает себя мужчиной и на семейное имя не отзывается.

«Вся переменилась»

Нею забрали у родителей, когда ей было 15. Через год она начала гормональную терапию для смены пола.

Родители не видели ее уже несколько месяцев.

«У нее теперь совсем другой голос, да и сама она переменилась», — комментирует Ниина.

От тестостерона голос стал ниже, а сама она поправилась, и начали расти волосы.

«Можно без ложного драматизма сказать, что, изменив голос, внешность и личность, они словно убили нашу девочку», — говорит Кари.

Нея хотела начать гормональную терапию, и поскорее

Все началось два года назад, когда семья переехала за границу.

Нее тогда было пятнадцать. Она решила, что она — мальчик, появившийся на свет в чужом теле.

«Она сказала, что хочет сразу же начать гормональную терапию, а потом удалит грудь», — рассказывает ее мать Ниина.

Родителей эта новость повергла в шок, хотя они и заметили, что Нея стала одеваться по-другому.

«Раньше она одевалась провокационно, но женственно, а теперь стала носить мужские вещи, — так было принято в ее новом окружении».

Ниина попыталась успокоить дочь. Сказала, что в период полового созревания многие ищут себя. Объяснила, что смена пола — это сложный процесс, который требует кропотливого и трудоемкого обследования.

«Ей же было всего пятнадцать. Не могла же я взять и сразу согласиться на гормоны».

Ниина вспоминает, что Нея разозлилась и закричала, что родители ничего не понимают.

А через несколько недель явилась полиция. Нея подала на родителей заявление — через приятеля.

«Ужасно, когда с тобой так поступает собственная дочь. Но хуже всего то, что ее поддержали власти. Мы-то наивно полагали, что врачи и чиновники в этом разбираются. Как мы ошибались!» — сетует Кари.

В их стране законы похожи на финские. Для постановки диагноза необходимы долгие и тщательные обследования, а лечение начнется только после того, как диагноз подтвердят два врача. Мнение родителей тоже учитывается.

Задача врача — оценить, нужна ли смена пола

Профессор детско-юношеской психиатрии и главный врач поликлиники для трассексуалов при университетской больнице Тампере Риитта-Кертту Калтиала (Riittakerttu Kaltiala) об этом случае не слышала. Она считает, что финские власти так бы не поступили.

Но и в Финляндии среди молодых людей, которые добиваются смены пола, много биологических девочек.

«Мы видим немало случаев, когда биологические девушки внезапно начинают отождествлять себя с противоположным полом и надеются, что их проблемы решит гендерная коррекция», — объясняет Калтиала.

Ее задача — определить, пойдет ли смена пола пациенту на пользу. Часто, говорит она, хирургическое вмешательство оправдано, но у многих просто психические проблемы.

«У многих хрупкая психика, и их личность и самовосприятие не до конца сформировались», — объясняет Калтиала. В таких случаях предстоит отыскать истинную причину недовольства и депрессии.

Многие репетируют ответы заранее

В последние годы количество обращений в поликлинику для трассексуалов резко возросло. Всего за шесть лет приток юных пациентов увеличился вчетверо, и никто не знает, почему.

Раньше к врачам обращались главным образом встревоженные родители, переживающие, что сын обзавелся женоподобными манерами.

«Теперь большинство пациентов — это биологические девочки, которые хотят стать мальчиками», — говорит Риита-Кертту Калтиала.

По ее мнению, это отчасти объясняется тем, что общество стало осведомленнее и толерантнее. При этом большую роль играют социальные сети.

«На приеме мы часто видим, что молодые люди заранее подготавливают ответы на наши вопросы. Это очень тревожно. Ведь речь идет о вмешательстве в здоровое тело, причем с необратимыми последствиями», — говорит Калтиала.

Она заметила, что из некоторых школ обращаются по несколько подростков сразу. Для молодежи важно чувство товарищества, ей нужна некая общность, считает она.

Родители не думали не гадали

Родителям часто кажется, что мысль о смене пола пришла ребенку в голову ни с того ни с сего.

Властям же Нея сообщила, что всегда считала себя мальчиком.

Председатель «Сеты» Сакрис Купила (Sakris Kupila) подтверждает: эта новость зачастую становится для семьи неожиданностью, хотя ребенок размышляет над сменой пола уже давно.

«Внешность обманчива, и мало что говорит о внутренних ощущениях», — говорит Сакрис.

Главврач клиники для транссексуалов при университетской больнице Тампере Риита-Кертту Калтиала говорит, что родители часто воспринимают всякую коррекцию пола в штыки, даже если есть основания полагать, что она пойдет ребенку на пользу.

Родители Неи решили, что это ее новые друзья науськали дочь, чтó говорить властям, и настроили на разрыв с семьей.

Журналисты «Юле» ознакомились с документами по делу Неи. В отчетах из первого приюта, куда она попала из семьи, отмечается, что к ссоре с родителями ее подначивали друзья.

Заявить на родителей

Прожив в приюте несколько месяцев, Нея вернулась домой.

Родители пообещали, что семья по окончании учебного года вернется в Финляндию, и Нея отправится на обследование.

«Мы не спорили, пусть считает себя мальчиком. Мы лишь сомневались, что коррекция пола — наилучший выход, — вспоминают родители. — Для ее нежного возраста на нее свалилась масса психологических проблем».

Единственное, чего потребовали родители, — это чтобы Нея порвала со своими приятелями. Она не послушалась.

В день окончания учебного года она отправилась в полицию вместе с представителем местной организации транссексуалов и подала на родителей заявление.

Вскоре после этого Нее поставили диагноз, и она начала лечение. Параллельно шло судебное разбирательство насчет опеки. Но когда выносили решение, родителей даже не послушали.

«Она уже восемь месяцев принимает тестостерон», — говорят они.

Председатель «Сеты» Сакрис Купила считает, что если интересы ребенка игнорируются, власти обязаны вмешиваться.

«Главная цель опеки — обеспечить ребенку благополучие и поддержку, например, если на него не обращают внимания или если есть серьезные проблемы во взаимоотношениях с родителями», — считает Купила.

Контакта нет, но дверь открыта

С родителями Нея больше не общается. Они ее видели несколько раз, но каждый раз случайно.

«Она нас избегает, даже глаза отводит», — говорят они.

Им кажется, что все пошло не так, как должно. Они обратились за помощью к финским властям, но, поскольку дело было в другой стране Евросоюза, те оказались бессильны что-либо изменить.

Насчет опеки Ниина и Кари решили не судиться. Все равно их дочь скоро станет совершеннолетней. Кроме того, Нея уже начала лечение, и некоторые изменения необратимы.

«Мы лишь сказали, что наши двери всегда открыты — пусть возвращается домой, если захочет».

 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя sh0k
sh0k(2 года 6 месяцев)

Тут надысь премьером Финляндии стала молодая 36-летняя особа, воспитанная лесбиянками.

Но при этом девица уже стала матерью. 

Может не так все у них плохо. 

Аватар пользователя aftorshog
aftorshog(4 года 1 месяц)

Дочь лесбиянок, внучь лесбиянок, для них это норма, будут помогать, развивать, одобрять.

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(7 лет 10 месяцев)

Может не так все у них плохо. 

У девочки из статьи уже необратимые последствия.

Аватар пользователя aftorshog
aftorshog(4 года 1 месяц)

Бедная девочка и её родители...

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(7 лет 10 месяцев)

Сколько уже про такие истории читаю, а все равно глаза на лоб лезут, видимо никогда и не привыкну.

Аватар пользователя мамонт молодой

Детей жаль, нацию- нет.

Аватар пользователя Older
Older(7 лет 4 месяца)

Дите, как бы, само на родителей стукнуло в сексгестапо. Чего его жалеть?

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(2 года 11 месяцев)

В 15 лет человек вполне способен нести ответственность за свои решения. Жалеть здесь действительно, некого. 

 

Аватар пользователя micro
micro(4 года 12 месяцев)

С одной стороны - да, способен. С другой стороны - человека, его менталитет и поведение всегда формирует общество, коллектив, семья. Если в обществе существует консенсус, что семья - это женщина и мужчина, что мальчик - это мальчик, а девочка - это девочка, что пол определяется физиологическим строением - то и решение будет одинаково у всех. А когда в обществе запрещено защищать традиционную семью, не принято проводить парадов в пользу гетеробольшинства, когда в обязательном порядке вводится ознакомление несовершеннолетних с сексуальными возможностями и постоянно напоминают, что ты можешь выбрать пол какой хочешь, и это не только не осуждается, но даже выводит такого человека в привелигированную прослойку ЛГБТ... - вот тут сразу и проявляется вариативность несформированной психики подростков - часть из них выбирают путь который ранее был невозможен.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(2 года 11 месяцев)

Сексуальную ориентацию и, тем более- половую самоидентификацию определяет не коллектив, а биология. (Если вашу ориентацию может изменить коллектив- у меня для вас плохие новости. ;))

И вот с точки зрения биологии, то, что максимальному количеству людей с отклонением в этом плане дают возможность проявить себя и не принуждают размножаться- это хорошо.

Аватар пользователя И-23
И-23(6 лет 1 месяц)

Это заявка на отрицание второсигнальной регуляции физиологических процессов?

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(2 года 11 месяцев)

Считайте как хотите.

Однако, ответьте мне на вопрос: каким именно воздействием через "вторсигнальную" систему, можно лично вас заставить разлюбить любить женщин и заставить мечтать о мужской заднице?

 

Аватар пользователя И-23
И-23(6 лет 1 месяц)

Злые люди говорят, что после 26 лет скрытая пропаганда налога на дымные палочки резко теряет в эффективности.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(2 года 11 месяцев)

Вы не ответили на вопрос.

Упрощу: "возможно ли вообще, заставить вас возлюбить любовь с особью вашего пола, путем какого-либо воздействия через "вторсигнальную" систему?"

Просто ответьте- да/нет.

Аватар пользователя Older
Older(7 лет 4 месяца)

Ученые считают (ну с учетом колебаний генеральной линии партии), что женщины по природе бисексуальны. А вот мужики либо так, либо сяк. И без полутонов. Но это не точно. Ученые же.

Аватар пользователя И-23
И-23(6 лет 1 месяц)

Эпизод исключения содомии из реестра психиатрических заболеваний выглядит поучительнее.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(2 года 11 месяцев)

А в чем там заболевание?

Однако, похоже, я не дождусь ответа на вопрос.

Но, если вы сомневаетесь в ответе- у меня для вас плохие новости... ;)

 

Аватар пользователя monk
monk(9 лет 8 месяцев)

В том же, в чём заболеванием является фетишизм (код МКБ F65.0) или вуайеризм (F65.3). 

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(2 года 11 месяцев)

Не-а. Вы просто невнимательно читали. 

Вам нужно F66.X посмотреть.

Аватар пользователя monk
monk(9 лет 8 месяцев)

F66 - это когда пациент хочет в себе что-то поменять. А раньше гомосексуализм относили к F65 (точнее номер был другой, но группа аналогичная). То есть даже если пациента всё устраивает, то всё равно заболевание.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(2 года 11 месяцев)

Правильно. Потому что само по себе данное отклонение вреда здоровью пациента (в широком смысле) не наносит. Все логично. Это отклонение, но не болезнь. Как леворукость, например. 

А вот если человека это беспокоит- тогда болезнь.

Все логично.

Аватар пользователя monk
monk(9 лет 8 месяцев)

А фетишизм или вуайеризм тогда с чего болезнь? Они тоже вреда здоровью не наносят.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(2 года 11 месяцев)

Здесь расстройство функции. Скажем, гомосексуалисту для полноценного сексуального акта с таким же, обязательно нужно, ну, не знаю... В латекс одеться. :) А так- не получится. Вот и проблема собственно. Вдруг латекса под рукой не будет? :)

Что касается гомосексуализма- лично я придерживаюсь точки зрения, что это девиация, но не болезнь сама по себе.

 

Аватар пользователя monk
monk(9 лет 8 месяцев)

Скажем, гомосексуалисту для полноценного сексуального акта с таким же, обязательно нужно, ну, не знаю... В латекс одетьс

... фетишисту ...

А вуайеристу достаточно эксгибициониста. Но гомосексуалисту для полового акта нужен другой гомосексуалист. И латекс обычно найти проще, чем другого гомосексуалиста.

лично я придерживаюсь точки зрения, что это девиация, но не болезнь сама по себе

 Это понятно. Я лишь указываю на непоследовательность медиков, которые одни сексуальные девиации считают заболеваниями, а другие не считают.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(2 года 11 месяцев)

Дык, логично все. Сама по себе ориентация- выведена из числа болезней. А все остальное пока оставили. Тот же фетишист/вуайерист могут иметь любую ориентацию. В принципе, думаю все девиации, не нарушающие адаптации и/или не приводящие к страданию (и не требующие, соответственно, коррекции), рано или поздно выведут. Это не медицинские проблемы- пусть психологи занимаются.

Но всему свое время, я считаю.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(2 года 11 месяцев)

Ну, про поголовную бисексуальность женщин- это перебор, связанный с типичной эротической фантазией большинства мужчин. :) 

Мужики с бисексуальной ориентацией тоже есть и их больше, чем чисто "гомо".

Аватар пользователя monk
monk(9 лет 8 месяцев)

Китайцы экспериментировали на крысах и вполне успешно меняли им сексуальную ориентацию. У человека нейромедиаторы могут (переставать) вырабатываться под воздействием второй сигнальной системы.

Да и зеки массово становятся активными гомосексуалистами под действием коллектива.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(2 года 11 месяцев)

Не китайцы, а "британские учёные". И не на крысах, а на кроликах, и не меняли, а так, чисто позырить. :)

Однако, задам вам тот же вопрос: а вас лично, коллектив зеков (допустим) смог бы заставить разлюбить любить женщин и полюбить секс с мужиками? Просто, интересно- как это технически? ;)

Аватар пользователя monk
monk(9 лет 8 месяцев)

Не китайцы, а "британские учёные". И не на крысах, а на кроликах, и не меняли, а так, чисто позырить. :)

То британские только позырить могут. А китайцы таки работают: https://www.nature.com/articles/nature09822 

Однако, задам вам тот же вопрос: а вас лично, коллектив зеков (допустим) смог бы заставить разлюбить любить женщин и полюбить секс с мужиками? Просто, интересно- как это технически? ;)

Коллектив зэков — вряд ли, квалификации не хватит. А вот коллектив психологов и/или нейрохимиков вполне вероятно.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(2 года 11 месяцев)

Прямо вот так вот- что то с вами сделают и вы станете предпочитать секс с мужиками? 

Это уже черная магия получается. :)

З.Ы. По ссылке: известный факт, но на человеке это не работает. Совсем. Да и речь идёт не совсем о сексуальной ориентации. 

Аватар пользователя monk
monk(9 лет 8 месяцев)

В психологии много чёрной магии. Можно что-то с человеком сделать и он добровольно отдаст все свои материальные ценности, или начнёт считать чёрный хлеб самой вкусной пищей или наденет пояс смертника и с радостью добровольно погибнет. Думаю, сделать, чтобы мужчина испытывал сексуальное возбуждение при виде голого мужчины не слишком сложнее ,чем заставить собаку истекать слюной от звука колокольчика.

По ссылке: известный факт, но на человеке это не работает. Совсем.

Ссылку на исследование предоставите? 

Да и речь идёт не совсем о сексуальной ориентации. 

Дикий мыш начинал рассматривать других самцов-мышей как объекты сексуального желания. Если это не ориентация, то что?

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(2 года 11 месяцев)

Вы путаете поведение и ориентацию. Можно уломать гетеросексуала попробовать гомосекс. Запугать, подкупить, промыть мозги... Но это все ненадолго.

Ни в одну, ни в другую сторону это не работает. Пробовали много, но достоверных результатов- ноль.

Как говорил один известный психолог " если бы гипнозом можно было заставить человека сделать все, что угодно, я бы не читал лекции, а просто пошел в любую крупную компанию и заставил бы ее владельца отдать ее мне".

По работе, я много раз назначал пациентам селективные ингибиторы обратного захвата серотонина. Они повышают содержание 5-НТ в мозге, но единственный эффект, который я наблюдал (кроме антидепрессивного)- снижение либидо и аноргазмия. Увы. У человека это так.

Есть много препаратов с таким действием, но везде одно и тоже.

Есть похожие вещества, которые влияют ещё и на другие медиаторы, но ни один из них не влияет на направленность полового  влечения. На интенсивность- да. В обе стороны.

З.Ы. С мышками вы не поняли немного. Специальная линия мышей с поврежденной серотонинергической системой, теряла предпочтение в сексуальном плане (по ходу, мышки просто теряли способность понять- самец или самка перед ними). Восстановление уровня 5-НТ до равного с "дикими" мышами этот дефект исправляло.

 

Аватар пользователя monk
monk(9 лет 8 месяцев)

Как говорил один известный психолог " если бы гипнозом можно было заставить человека сделать все, что угодно, я бы не читал лекции, а просто пошел в любую крупную компанию и заставил бы ее владельца отдать ее мне".

У организаторов сект всё-таки получается. Чтобы заставить делать что угодно, кроме гипноза нужен контроль над питанием и режимом сна «обучаемого». И срок порядка года.

Они повышают содержание 5-НТ в мозге

Вопрос не про повышение, а про понижение. Хотя на людях сложнее, как раз потому что главная эрогенная зона человека — мозг. То есть, даже если человек физиологически начнёт ощущать влечение к обоим полам, то психологически он будет принимать только один вариант, а второй воспринимать как «какая-то фигня со мной творится».

Специальная линия мышей с поврежденной серотонинергической системой, теряла предпочтение в сексуальном плане (по ходу, мышки просто теряли способность понять- самец или самка перед ними). Восстановление уровня 5-НТ до равного с "дикими" мышами этот дефект исправляло.

 Насколько я понял, не обязательно повреждать мышей. Достаточно понизить серотонин при помощи бестриптофановой диеты или накормив хлорофенилаланином.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(2 года 11 месяцев)

Для эффекта от секты- нужна изоляция клиента от нормальных людей. Это первое, что делается. И постоянное воздействие. Иначе человек "выздоровеет".

Гомосексуалистам тоже давали СИОЗС. У них тоже депрессии случаются. Но, как понимаете...

В исследовании про мышек речь шла о специально выведенной линии с дефектом. И, речь шла именно об утрате предпочтения, а не о смене ориентации на предпочтение самцов самкам. Как я уже говорил, вероятно, этот дефект приводил к тому, что мышки просто не могли понять- какого пола особь перед ними. 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(4 года 9 месяцев)

"лично вас" а что, лично вы - это подросток в предпубертатном возрасте?

Если вы о форумчанах, то большинство уже из этой возрастной группы вышли. А если вы о детях-подростках - то исследования идентичных близнецов на ваш вопрос отвечают однозначно - да, вполне можно.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(2 года 11 месяцев)

А с чего вы взяли, что возраст имеет значение?

 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(4 года 9 месяцев)

А с чего вы решили поставить значимость фактора возраста под сомнение?

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(2 года 11 месяцев)

А кто сказал, что он вообще имеет значимость в этом вопросе?

Раскройте тему: какой возраст, какое значение... 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(4 года 9 месяцев)

Я все это раскрыл в самом первом комменте. Указал вполне конкретный возраст, в котором чувствительность к внешним факторам предполагается наивысшей.

Аватар пользователя И-23
И-23(6 лет 1 месяц)

Не только лишь все пропагаторы знакомы с творчеством Джека Лондона.

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(6 лет 5 месяцев)

Вы будете смеяться, но достаточно простого информирования и, прости Господи, "просвещения" Далее по известной схеме:

 

 

Аватар пользователя Редут
Редут(6 лет 9 месяцев)

За сарказмом креакла скрыт незатейливый факт: яростно вопящие о стокгольмском синдроме и яростно же отрицающие индуцируемые социумом на личность предпочтения (включая сексуальную ориентацию) на поверку оказываются одними и теми же людьми (плюрализм мнений в отдельно взятой башке).
 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(5 лет 10 месяцев)

Биология проявляется как-то странно. До этого поветрия веками жили в своих телах, а биология наблюдалась разве что у кастратов.

Еще история знает периоды всплесков педерастии, в период загнивания государств, после чего с гор спускались варвары и делали перезагрузку. Педерасты куда-то исчезали, и никакая биология потом долго не проявлялась. Она и прежде не проявлялась: в какой-то момент в обществе становилось принято возлежать тесным мужским коллективом, и всё. Предпочитали, правда, мальчиков, а те потом снова мальчиков. Какая-то геронто-биология, а попросту - педофилия.

Так было в Древней Греции, уступившей лидерство Риму, так было и в Риме перед падением. На старую Европу с холма истории сморишь с пониманием.

Значит, пришла ей пора перестать размножаться и последовать за Римом и Афинами. Отговорки про биологию и права принимаются, ухмылки сдерживаются.

 

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(2 года 11 месяцев)

Так то, это все лирика и ненаучные страшилки.

Начнем с того, что история- не знает. Это антинаучные спекуляции. Да, культуры Греции и в сильно меньшей степени (!) Древнего Рима достаточно спокойно относились к этой теме. Да и не только они, собственно.

По научным данным, число особей с гомосексуальной ориентацией, относительно стабильно для каждого биологического вида. И у хомо сапиенса это число довольно скромное. У других видов может быть сильно больше.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(5 лет 10 месяцев)

Если считать источниками сочинения современников и изображения на различных поверхностях, то история - да, знает.

А вот природа ни педофилии, ни педерастии ни тем более лесбиянства и транссексуальства не знает точно. Да, в период гормональной бури молодые низкоранговые самцы, которых не пускают крыть самок, могут прыгать друг не друга - но это даже не генетический сбой, меняющий поведение пожизненно. Это спермотоксикоз, бессмысленный и беспощадный.

Попытки аппелировать к такому животному поведению для оправдания собственного скотства - это так по-человечески, правда?

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(2 года 11 месяцев)

Я вас разочарую- тема достаточно хорошо изучена. То, что вы не в курсе- нормально. Думаю, это не единственная область, в которой вы не разбираетесь.

У человека есть, например, т.н. заместительной гомосексуализм- обычное дело в замкнутых однополых коллективах. Давно изученное явление. Но это относится к поведению, а не к ориентации.

 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(5 лет 10 месяцев)

Я достаточно осведомлен о исследованиях гомофилов, в том числе с научными степенями.

Биологически заданные сбои половой ориентации не более часты, чем другие врожденные патологии, и должны таковыми и восприниматься. С состраданием, но без пропаганды.

И патологическое поведение в ненормальных условиях - из той же оперы.

Все механизмы полового поведения предназначены для продолжения жизни, а не для её прекращения. На этом все разговоры о правах половых уродов можно заканчивать.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(2 года 11 месяцев)

Ну? А я о чем? Не разбираетесь.

Плохо то, что и не хотите, но это уже ваши проблемы.

 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(5 лет 10 месяцев)

Маэстро, вижу, знает толк в извращениях.

Хорошо, что у меня проблемы совершенно другие.

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(2 года 2 месяца)

Ну? А я о чем? Не разбираетесь.

Плохо то, что и не хотите, но это уже ваши проблемы.

Я хочу. С нетерпением жду аргументации Вашей позиции по вопросам содомии у других видов.

Страницы