Фальшивый «Ржев». Еще одно кино о войне, которое следует забыть

Аватар пользователя Herrero

Главная особенность большинства современных кинокартин, рассказывающих о советской эпохе, в том, что они строятся на тезисе, что все в СССР происходило «вопреки». Советские космонавты покоряли околоземную орбиту вопреки злобным и безжалостным генералам, баскетболисты выигрывали Олимпиаду вопреки тупым и трусливым чиновникам, ну и, разумеется, Великую Отечественную войну выиграли вопреки Сталину и полководцам.

Литературная основа

Фильм «Ржев» режиссера Игоря Копылова строго следует данной линии. «Честно о засекреченной битве», — написано на рекламном плакате. В действительности нет в картине ни честности, ни самой битвы. Понять, чем на самом деле была Ржевская битва, в чем был ее трагизм и значение, из фильма нельзя, как из «Сталинграда» Федора Бондарчука было решительно невозможно понять, в чем было значение битвы за Сталинград.

Создатели «Ржева» попытались прикрыться первоосновой — повестью писателя-фронтовика Вячеслава Кондратьева«Искупить кровью». Кондратьев, воевавший подо Ржевом и награжденный медалью за бой за деревню Овсянниково, начал писать поздно, но сразу обратил на себя внимание повестью «Сашка».

Вот только в отличие от «Сашки», проникнутой глубоким психологизмом, повесть «Искупить кровью» пришлась на времена поздней перестройки, когда ее автор ударился в политику и призывал к скорейшему демонтажу советского строя. Но распад СССР и последующие события станут для писателя глубочайшим потрясением, и уже в начале 1992 года он начнет публиковать статьи с резкой критикой происходящего. Не так Кондратьев представлял себе преобразования. 

Вячеслав Леонидович ушел из жизни в 1993 году, а если бы дожил до наших времен, то вряд ли дал бы разрешение на экранизацию своего самого политически ангажированного и неудачного произведения.

Ода уголовникам и «бывшим»

Но авторы «Ржева», кажется, сознательно искали именно такую повесть, ибо она наилучшим образом вписывалась в изначальный замысел — показать войну «вопреки».

Фильм собрал практически все штампы — здесь вам и пьющий командир, отдающий жестокие приказы, и глупый политрук, не обладающий никаким авторитетом, и герой-уголовник, и жестокий особист, и враг советской власти, воюющий «не за нее, а за Россию».

Какое это все имеет отношение к правде о войне? Да ни малейшего.

Уже много раз с фактами в руках историки объясняли, что уголовники не составляли мало-мальски серьезного процента от общего числа военнослужащих Красной Армии. Равно как и штрафные подразделения не были костяком советских соединений.

Что касается «бывших», воюющих за «Россию», то таковые, как правило, уходили служить в немецкую вспомогательную полицию или же другим образом сотрудничали с оккупантами, а вовсе не геройствовали в рядах Красной Армии. А уж если и были такие, то они явно не вели на передовой политических дискуссий, прекрасно понимая, что подобные откровения для них обернутся в лучшем случае трибуналом. И это вполне справедливо, ибо брожение умов в подразделениях на линии фронта — это прямой путь к военной катастрофе.

Коммунисты под запретом?

Суровая правда жизни заключается в том, что главную тяжесть войны вынесли поколения, воспитанные советской властью, комсомольцы и коммунисты, а вовсе не «блатные» и не бывшие белогвардейцы.

В современном кино о войне много и истово молятся. Предположим, это тоже правда жизни. Но вы хоть раз видели, чтобы боец в фильме писал перед сражением заявление о приеме в партию? А ведь таких примеров в реальности была масса.

Да что там простые бойцы — политруки в современном кино о войне либо откровенно враждебны солдатам, либо политически нейтральны, подобно политруку Клочкову в «28 панфиловцах». А разве это правда? Разве в действительности не поднимали сплошь и рядом людей в атаку?

Одна из самых знаменитых фотографий войны — «Комбат». На нее запечатлен командир, увлекающий бойцов в атаку личным примером. В действительности на этом фото был запечатлен младший политрук 220-го стрелкового полка 4-й стрелковой дивизии 18-й армии Алексей Еременко.

Младший политрук Алексей Еременко ведет солдат в атаку.

Младший политрук Алексей Еременко ведет солдат в атаку. Фото: РИА Новости/ Макс Альперт

Но пошли бы бойцы под смертельный огонь врага за политруком, если бы он выглядел ничтожеством, подобным тому, каким политработника показали во «Ржеве»?

Советская правда о войне

Современные кинодеятели претендуют на то, что рассказывают некую правду о войне, которую раньше скрывали. В действительности правда о войне звучала десятилетиями.

Одно из самых известных военных стихотворений — «Я убит подо Ржевом» — было написано Александром Твардовским в 1946 году. Никакой бравурности и парадности в нем нет и близко.

Как нет ее и в строчках знаменитой в советские годы поэтессы Юлии Друниной:

Я столько раз видала рукопашный,
Раз наяву. И тысячу — во сне.
Кто говорит, что на войне не страшно,
Тот ничего не знает о войне.

Немецкий танк под Ржевом

Немецкий танк под Ржевом. Фото: www.globallookpress.com

Знаменитые произведения писателя-фронтовика Юрия Бондарева «Батальоны просят огня» и «Горячий снег» были написаны и поставлены в кино в советские годы.

Вот один диалог члена Военного совета Веснина и генерала Бессонова из «Горячего снега»:

«— Моя эмоциональность понятна — там люди гибнут, а ты бессилен им помочь!

— Солдаты.

— А вы не помните, что они ещё и люди?

— Нет, не помню, не имею права, иначе начну думать, что у них есть отцы, матери, дети, что их ждут дома... тогда трудно будет на смерть их посылать... а приходится...»

У Бондарева генерал предстает не тупым пьющим животным, посылающим людей на убой, а человеком, который, подавляя чувства и переживания, решает задачу, которую нельзя решить иначе, чем жертвуя бойцами. И становится ясно, что нет на войне одной-единственной правды... Есть правда рядового, правда комбата, правда генерала... И на пересечении этих правд и видна ярче всего трагедия войны.

В фильме «Аты-баты, шли солдаты...» Леонида Быкова весь трагизм первого и последнего боя взвода раскрывается одной фразой, брошенной в кульминационный момент будто мимоходом:

«Они лапти своему „тигру“ накинут, и все наши смерти коту под хвост».

А диалог между старшиной Васковым и умирающей Ритой Осяниной из фильма «А зори здесь тихие» касается трагизма военных потерь:

«— Положил ведь я вас, всех пятерых положил, а за что? За десяток фрицев?

— Ну зачем так... Всё же понятно — война...

— Пока война, понятно. А потом, когда мир будет? Будет понятно? Что ответить, когда спросят: „Что ж это вы, мужики, мам наших от пуль сберечь не могли?“

— Не надо... Мы Родину защищали... её. Не мучь себя».

Кино, похожее на вражескую пропаганду

Можно приводить бесконечное количество примеров той самой правды о войне, которой в советские годы якобы не было.

Правды о войне нет сейчас. Ее заменила ложная и подлая концепция, введенная в 1990-х в угоду текущему моменту и до сих пор упорно продвигаемая определенными силам. 

Иногда говорят: молодые россияне не понимают советских фильмов о войне, и для них нужны новые, с яркими сценами, «экшеном». 

Насчет непонимания — это вопрос весьма спорный. Но даже если принять данную точку зрения, то какая польза от картин, в которых нет ничего, кроме «экшена». Или, хуже того, как в «Ржеве», под видом «правды» людям скармливают очередное ведро исторических помоев?

Еще во времена советско-финской войны пропагандисты противника пытались распространять среди красноармейцев листовки, в которых говорилось: «Политрук хуже врага — он стреляет тебе в спину!»

Современное российское кино о войне, по сути, является видеоотражением этого вражеского пропагандистского постулата. И «Ржев» просто стал еще одной такой же кинолистовкой.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Вчера уже обсуждалось. Но уж больно хорошо человек высказался.

Комментарии

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Да я знаю что не будут, просто хотел уточнить позицию комментатора. Да и принцип "съесть то он съест, да кто ж ему даст" никто не отменял пока. . . 

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Мне тут другое интересно. Вот пишет это существо, что воевать он не согласен на данный момент. Ладно. А не дай Бог-в самом деле война-и что? Призовут такого-а он что? Дезертировать будет или что? А то может-ночью-своего же товарища-честного солдата- в охранении убьет и к неприятелю в плен? Ну а чего. Главное же-не за яхты. А в плену-то можно и так просидеть войну. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Я думаю, тут уместна цитата из незабвенного Шарикова:

"- Я воевать не пойду никуда! 

- Вы крайне возмутительные вещи говорите, тов Шариков! А как же воинский учёт? 

- На учёт - да, а воевать не пойду! "

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

164 тысячи уклонистов ржут в полный голос.

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

164 тысячи уклонистов ржут в полный голос.

Это они сейчас ржут, а во время военных действий, когда "за уклонение" -расстрел на месте, вряд ли будут ржать даже исподтишка. . 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Тут вопрос был - за что воевали советские люди? Либерал утверждает, что за кусок землицы, который он, как Родину понимает. Я то, что за Родина у советского человека была Советской и не отделимой от большевиков и проводимой ими политики. Касаемо уклонистов. Верните в общество чувство справедливости и их количество резко упадет. Должно быть - один за всех и все за одного. Как в СССР. Идти воевать добровольцем, зная, что сынки и дочи элиты прекрасно себе сидят в стане противника, знаете ли, мало кому захочется. Тут должно быть - один за все и все за одного. Как в СССР. И еще. Знаете в чем секрет популярности Сталина? Ответ тут.  Сталин и поддерживающая его элитная группировка служила своему народу. Народ это помнит и не поддается на помоечную пропаганду либералов. 

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Либерал утверждает, что за кусок землицы, который он, как Родину понимает.

Ну то есть за дачу среди березок? А вы стало быть легко землицу отдадите случись что ? На ней же дачи стоят чужие? За чужие дачи правильные пацаны невоюют? А за свои? Или у кого дача тот обязательно вор?

Я то, что за Родина у советского человека была Советской и не отделимой от большевиков и проводимой ими политики.

Cтандартное  "кто не за большевиков тот за гитлера"?

Ах да напомните пожалуйста куда делись все эти замечательные советские люди? Или вот события 1-2 июн. 1962 г.  кто там советский гражданин, а кто не очень?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

А кто сносить то будет, вы что ли? То есть, пока " Уроды"будут воевать вместо вас (вы же будете заняты в это время), вы будете "сносить"? А потом Родину защищать? Или, вы хотели сказать "зачищать"? 

Тут недавно выяснилось, что какой-то сраный Абызов миллиардами деньги из страны выводил. С полковника ФСБ Черкалина в пользу государства 6 млрд взыскано. Либероидные ВШЭ с Кузьминовым и его женой, главой ЦБ Набиулиной верховодят экономической повесткой страны. Борисов вчера обвинил Минфин и Минэконом развития в блокировании развития важнейших отраслей промышленности(электроника и микроэлектроника). Прекрасный врач Скворцова разваливает здравоохранение. Типа охранительница Васильева четко ведет реформы в соответствии с форсайт проектом Детство 2030. Можете конечно считать, что в случае ахтунга народ массово в добровольцы начнет записываться, но 164 тысячи уклонистов из 2018 года ржут над этими мыслями в полный голос.

А на ваш вопрос

 А кто сносить то будет, вы что ли?

Ответ простой. Тут я солидаризируюсь с нелюбимым здесь Хазиным и все еще надеюсь на лево-консервативный поворот Путина. Хотя бы из чувства самосохранения. Ибо в противном случае ему явно корячится Гаага и судьба Милошевича. Ясность наступит скоро. Маркером будет закон о СБН. Посмотрим кто кого переиграет. Путин либералов или они его.  Заблокирует Путин принятие и его рейтинг ощутимо поднимется. Подпишет и тогда опуститься ближе к плинтусу. Это тут я занародник. Не так давно на одном патриотическом форуме, замучившись наблюдать истерики пары персонажей по типу "Путин слил" влез в обсуждение. Тут же получил в ответку - Путеноид, вылизывающий причинные места власти.  Напряжение в народе растет. Кто бы что тут не рассказывал.  

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Ну стало быть-относительно вас и вашей гоп-компании так и можно записать-"В случае начала полномасштабных боевых действий между Российской Федерацией и иностранным государством( государствами, блоками) гражданин Российской Федерации(?)  под ником Herrero на сайте aftershoc. news неоднократно выражал готовность перейти на сторону потенциального противника, мотивируя это своей политической позицией. Кроме того-вышеозначенный Herrero пытался сколотить на этом же сайте террористическую группу из лиц, которые-испытывая( по их словам)-патологическую ненависть к существующему в Российской Федерации строю, а так же к первым лицам государства, включая его главу-В.В. Путина-решительно заявляли не только о нежелании защищать свою Родину, согласно Конституции РФ, но и вполне ясно давали понять своими неоднократными высказываниями( очевидно не только на данном сайте) желание всячески вредить Российской Федерации( инфраструктуре, лояльному правительству населению, правоохранительным органам, вооруженным силам) в случае начала полномасштабных боевых действий ее, РФ и другим( другими) государством( государствами)"

 

Звучит?))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Звучит?))

Да. Вполне.

Солженицын тоже помнится сокрушался, что его не взяли в тридцатые в НКВД, а то он бы там развернулся.

И у вас талантище пропал. В нынешнее время, да с такой фантазией. Генералом были бы. Не меньше.   

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Ну генерал не генерал...)))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Вовка Крупский.

Напишите Путину!А еще лучше в спортлото)))Чтобы  перестали нахваливать.Если вам не нравится фильм это ваши проблеммы .Запретить прокат вы не сможете. А ваше негодование на прокат фильма не повлияет никак.Через несколько месяцев посмотрим будет ли у фильма успех у зрителя или нет.  

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Напишите Путину!А еще лучше в спортлото)))

В отличии от вас, недалекого, я знаю, что Путину писать бессмысленно. Лучше пойти в администрацию президента и вручить жалобу/обращение лично сотруднику. Проговорив суть вопроса. И я это делал. И потом получив отписку приходил и спрашивал, как же так? И получал ответ: я на вашей стороне, но как мне сказало ответить руководство, так я и ответила. 

Если вам не нравится фильм это ваши проблеммы

Геббельс вам рукоплещет.

Аватар пользователя Кеплер
Кеплер(4 года 4 месяца)

Фильм я пока ещё не смотрел, но посмотрю обязательно. А обвинять писателя-фронтовика в "оголтелой пропаганде" - просто мерзкое паскудство, вас на войне не было, впрочем, чего от неокомми ждать...

Вот хороший момент в повести, разговор между ротным и политруком:

 — А разве дворяне плохо Россию защищали? Все «великие предки», о которых Сталин говорил, из дворян, между прочим, — уже усмехаясь, сказал ротный.

 — Это оно так, конечно…

 — Знаешь что, политрук, мы оба с тобой русские люди, и Россию я люблю не меньше тебя, а может, и больше, потому что у меня есть прошлое.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (больной ублюдок) ***
Аватар пользователя Feniks
Feniks(4 года 7 месяцев)

А обвинять писателя-фронтовика в "оголтелой пропаганде" - просто мерзкое паскудство,

А почему бы и нет? Примеров тому великое множество и среди фронтовиков и среди заключенных ГУЛАГа.

Вот например у Вас в отрывке из повести:-"мы оба с тобой русские люди, и Россию я люблю не меньше тебя, а может, и больше, потому что у меня есть прошлое".Из этого следует что политрук голь перекатная без роду-племени,и только дворяне были защитники России.А то что деды-прадеды этого политрука с Невским ходили и с Петром шведов били это не считается,родословной ведь нет.Это и есть пропаганда-вся Русь только на дворянах и держалась.

Постараюсь конечно эту повесть прочитать,но судя по статье это что-то похожее на "Воспоминания о войне" Н.Никулина. Три раза уже начинал и не могу закончить-тошнит.А Вы говорите-фронтовики.Я могу понять почему он не любил Советскую власть и Сталина,а вот почему не любил народ-для меня загадка.Вероятнее всего из-за того что народ любил страну и власть.Так что фронтовик-фронтовику рознь.Кто-то от души писал а кто-то под заказ,следуя модному тренду.

Каждого студента-историка учат "методу Шахматова" - учёного, описавшего общие принципы критического отношения к источнику. Шахматов справедливо полагал, что у всякой бумаги есть автор, и автор работал в определённое время, с определёнными целями, следовательно - никакой источник не может приниматься некритически, как истина в последней инстанции. Необходимо понять, откуда он взялся, кто и с какой целью его писал, и т.п.(с)

 

 

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Почему только дворяне? Крестьянство, рабочие( почитайте про Ижевск и Воткинск), инженеры. духовенство. В общем говоря-ВСЯ Россия оказалась противником нового строя. За 200 миллионов золотом для западных банкиров. Наверное-за 300 или 400-Ленин-Сталин и их шайка уже тогда воплотили бы в жизнь лозунг, приписываемый Тэтчер-насчет 15 миллионов необходимого населения в России. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

В общем говоря-ВСЯ Россия оказалась противником нового строя.

Войну-то кто выиграл? 

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Гражданскую-то? А вы на флаг на Кремле посмотрите))). Што, не по ндраву? 70 лет прошло, да Россия свое взяла. А скоро и остальное вернет. Ясно ли? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Ну так и 70 лет не прошло еще. Посмотрим, что будет на Кремле через 40 лет. Так что не здесь вам такими дешевыми манипуляциями заниматься. Ясно ли?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя e-Jinn
e-Jinn(4 года 5 месяцев)

А удалить как? 

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 4 месяца)

Насколько помню политрук этот с фото погиб буквально через несколько минут после снимка. То есть никакой постановки.

Аватар пользователя Сергей Капустин

как потом откопали, остался жив. просто ранило - но снимавший услышав крики солдат, решил что мертв.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Да. Он погиб в той атаке. 

Скрытый комментарий СеваВсеволожск (c обсуждением)
Аватар пользователя СеваВсеволожск

Зачем эти дерьмоаннотации сюда выкладывать, да еще и повторно? 

Аватар пользователя деревенский

Почитай солженицына на ночь, не уснешь ведь без него.

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Точно индюк ты. Деревенский. А еще хам и быдло. Тьфу на тебя. 

ПыСы

Солженицына ни строчки не прочел, судить о нем не могу. 

Аватар пользователя деревенский

Монитор протри)))

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Это единственный контр-аргумент, на который вы оказались способны?

И про повторно подробнее пожалуйста. 

Аватар пользователя igor58
igor58(8 лет 3 недели)

Не было бы Ржевской битвы,не было бы и Сталинградского котла,это война,это потери,это объединенная армия всей Европы,эта промышленность всей Европы против страны в которой еще за 20 лет до Ржева не было ни одного трактора. Так что,надо завязывать гнилой пиздежь современных долбодятлов,наша страна и наш народ победили самое большое зло на Земле,все победили,и Армия,и Верховный главнокомандующий,и штрафные батальоны,и партизаны,и люди в тылу и в голодающем Ленинграде-все,и не надо мазать их вашим дерьмом сегодня,вы-пыль,они-Люди.

Скрытый комментарий Деревянный ШтативЪ (c обсуждением)
Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Да они-то люди. А вот ваш кумир, и всякие Ленины-Троцкие-Хрущевы-хрен на блюде. Тупорылые сволочи-в такую трату народ дали. Ну...ясное дело-не свое. Как пришло-так и ушло. А сами-в обороне Ташкента всю войну отсиделись, каммуниииисты.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Деревянный ШтативЪ

Да они-то люди.

Лакеи чубайсятины-грефятины точно "люди"..."Холоп - это звучит гордо!"

А вот что касается того, что всякие Ленины-Троцкие-Хрущевы-хрен на блюде.

Ну Троцкий как раз Ваш - ледоруб ему точно не Ваши белогвардейцы бывшие организовали...

Тупорылые сволочи-в такую трату народ дали - брешешь не краснея, лакей и холоп  ельцинятины-чубайсятины-грефятины....Войну , угробившую массу народа русского как раз Ваш Николашка Кровавый - этот англо-немецкий урод  - к и с японцами и со своим  "братом Вильгельмом" организовал...да  что ему русская кровь - какое к русскому народу эта мразь отношение имела-то? К "черни"-то...не говоря уже о "недочеловеках"- евреях и прочих "кухаркиных детях", которые образования по мнению Ваших англо-немецких "русских" царей  были недостойны?

А сами-в обороне Ташкента всю войну отсиделись, каммуниииисты.

Странно, как-то никто из моей родни там не отсиживался -   все на фронте, кто и в оккупации...А...это Вы это про свою родню, похоже....и как в войну там, в Ташкенте, Ваша родня не бедствовала? (Моя-то -  от голода - из семьи предков по матери из 7 детей, например,  выжило в первую же зиму пятеро...)

Впрочем, что еще ждать от "защитников нефтяных вышек Абрамовичей"....Языки у Ваших детишек, лижущих  все у Ваших нынешних " русских господ - благодетелей земли русской" смотрите, чтобы слишком быстро не стерлись..."потомственный холоп"....

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Да-да-да...красная ты падаль. Иди-и митингуй дальше. На большее ты и не способен. Или врун( как вариант).

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Я же просил не выражаться. Если хотите подискутировать в такой манере, то пожалуйста глядя в глаза. Свои координаты я предоставлю в личке. Обращайтесь.

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Странно, танков не было, а самолеты были. Заводы передовые. 

И так удачно "еволюция товаищи" для Германии случилась.

"На Россию мне батенька наплевать, я большевик". 

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Кстати-да. Немцы- в самом конце ПМВ-на трофейных пытались воевать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Деревянный ШтативЪ

Кстати-да. Немцы- в самом конце ПМВ-на трофейных пытались воевать.

Лакею чубайсятины-грефятины - и хоть чуть-чуть - не сбрехнуть-то - про ту же "в самом конце ПМВ":

 ….к октябрю 1941 года в немецких войсках находилось.... около 100 советских танков различных типов.... Т-26 (Pz.740(r), БТ-7 (Pz.742(r) и Т-60. ….Большинство же машин, в первую очередь, Т-34 (Pz.747(r) и KB (Pz.753(r), использовавшихся фронтовыми частями, были захвачены в полностью исправном состоянии, сразу вводились в строй и эксплуатировались до тех пор, пока не были подбиты или не выходили из строя по техническим причинам.

...В 1943 году во 2-й танковой дивизии СС «Дас Райх» на вооружении было 25 танков Т-34, они участвовали в битве на Курской дуге (в том числе 8 из них — в сражении под Прохоровкой).

18893016_694903264030251_399674229270994850_n

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

И чо, щеня? Своих же большевичков и опарафинил. Ой, иди на хрен, дурачок. Иди вон-на патрет Иоськи помолись( или подрочи), губошлеп. Не мешай мне музыку слушать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Деревянный ШтативЪ

И чо, щеня? Своих же большевичков и опарафинил. Ой, иди на хрен, дурачок. Иди вон-на патрет Иоськи помолись( или подрочи), губошлеп. Не мешай мне музыку слушать.

Как говорил один великий русский государственный и политический деятель:

Обрусевшие инородцы всегда пересаливают по части истинно русского настроения

Не в конце, брехло, а самого начала Великой Отечественной войны немцы пытались использовать трофейную советскую технику, поскольку она обладала высокими тактико-техническими данными.

Поэтому , да, с горечью, да, со слезами на глазах, но мы, русские, все равно гордимся нашими инженерами и рабочими, создавшими ее.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 2 месяца)

самого начала Великой Отечественной войны немцы пытались использовать трофейную советскую технику

Так-то там речь шла о ПМВ, т.е. Первой Мировой. Но то такое...

А немцы во ВМВ использовали всю трофейную технику, какую могли. И чешскую, и французскую и нашу, естественно. Очень экономные были хлопцы....

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

yohaniybabay

Так-то там речь шла о ПМВ, т.е. Первой Мировой

"Трофейные советские танки"..... в ПМВ - это тогда точно мрак...Особенно при обсуждении фильма о "ВМВ"( на "неновоязе" потомков недобитых власовцев и полицаев именно так называют Великую Отечественную войну)...Все же явно имелась в виду  "ВМВ" ….Ну так и в этом случае ...мм..."грубое искажение истории" (с которым якобы ТЕПЕРЬ борются ...ученики и соратники  "истинно правильных историков" типа Ельцина, Собчака и Станкевича), поскольку 1941 год никак "самым концом ПМВ" (сентябрь 1939- 1945) не являлся:

Немцы- в самом конце ПМВ-на трофейных пытались воевать

Кстати, как я понял по рекламе данного "великого исторического творения русской киноиндустрии", там умудрились и штрафбаты в Ржеве "массово применить"...которые  созданы были только летом 1942, причем по результатам сдачи Воронежа и Ростова, а никак не ржевских событий (у немцев штрафбаты созданы были  в декабре 1941) и никак на Ржевско-Вяземскую операцию - наступательную операцию Калининского и Западного фронтов, проведённую с 8 января по 20 апреля 1942 года,  повлиять не могли.... на ее следующие этапы - также , хотя там уже надо внимательно читать исторические документы....

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 2 месяца)

Немцы- в самом конце ПМВ-на трофейных пытались воевать

Я тоже не понял зачем про ПМВ ввернули. Просто констатировал.

умудрились и штрафбаты в Ржеве "массово применить"

Не помню у кого, у Мухина, что ли, читал, что роль штрафбатов и штрафрот, равно как и их количество в творчестве о войне сильно преувеличены. Но это не удивительно. Посмотрите любой фильм с более-менее острым сюжетом. Там у любого мужика всегда с собой пистоль под пиджаком, ездит он либо на мерине, либо на джипе и на работу не ходит от слова совсем. Лично мне такие не известны, хотя я знаком с людьми из бизнеса разных масштабов.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

СеваВсеволожск

Странно, танков не было, а самолеты были. Заводы передовые. 

И так удачно "еволюция товаищи" для Германии случилась.

"На Россию мне батенька наплевать, я большевик". 

Танк русский Рено


Танк М (КС, Красное Сормово)

Первый танк советской постройки

Танк "Красное Сормово"

 "СЕКРЕТНО МОСКВА, 1 ДЕКАБРЯ 1920 г."

Председателю Совета Народных Комиссаров товарищу Ленину.

 Совет военной промышленности направляет Вам к сведению краткую справку о постройка первого танка русского производства. Все работы произведены собственными средствами русскими рабочими и техниками. Три таких танка (2 с пулеметами, 1 с пушкой) составляют боевую единицу, и к весне таких боевых единиц должно быть вылущено 5 [или 15 танков).

"Борец за свободу, господин Чубайс" написать не пробовал пока, г-н лакей чубайсятины-грефятины?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 6 месяцев)

Вчера уже обсуждалось.

Там в коментах ссылка была на "Коридор бессмертия", посмотрел с удовольствием. Кинище, мощное, не без ляпов, но захватывающе правдиво.

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

Эвона и как либерасню разобрало-то. Прям на гуано исходят поделие защищая... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

gadyuka

Эвона и как либерасню разобрало-то. Прям на гуано исходят поделие защищая... 

Так ведь "защита инвестиций частных инвесторов " - это же "святое" и для них и для их хозяев, которым они тут прислуживают...ЭТИ на "28 Панфиловцев" точно деньги не собирали....

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Это точно. Видеть как их корежит, бесценно.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

главную тяжесть войны вынесли поколения, воспитанные советской властью, комсомольцы и коммунисты,

К началу Великой Отечественной войны в вооружённых силах СССР насчитывалось 654 тыс. коммунистов,

 

К 1945 году всем  хитрованом стало ясно что  пока война не кончилась нужно срочно вступать в партию и идти по политической линии. Количество коммунистов увеличилось  до 3 031 тысяч(всего приянято с 1941-45 4кк).

Как-то не очень густо для нёсших главную тяжесть.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

СергиоПетров

К 1945 году всем  хитрованом стало ясно что  пока война не кончилась нужно срочно вступать в партию и идти по политической линии. Количество коммунистов увеличилось  до 3 031 тысяч(всего приянято с 1941-45 4кк).

Как-то не очень густо для нёсших главную тяжесть.

Что, из потомков полицаев, радостно встретивших в 1941  "борцов с коммунизмом" и им истово прислуживавшим?

Вот моя   школа в КБР:

В здании пятой школы во время оккупации находился немецкий военный госпиталь. Здесь лечились и отдыхали раненые офицеры и солдаты. Госпиталь хорошо охранялся местными полицаями.
 
Площадь Ленина. Это одно из самых трагических мест в истории нашего города. Здесь, на территории мельницы, в августе 1942 года на площади более 9 гектаров был организован концентрационный лагерь для военнопленных. По свидетельству очевидцев, в нечеловеческих условиях, под открытым небом, вплоть до декабря 1942 года в лагере находилось около 10 тысяч человек. Никакой медицинской помощи раненым немцы не оказывали. Кормили как скот, бросая на землю хлеб и другие продукты. Многие из пленных, не выдержав таких бесчеловечных условий, умирали от ран, голода и холода. Одна бабушка, жительница нашего города, рассказывала, что местные жители с первых дней оккупации пытались всеми силами облегчить участь наших солдат. Иногда охранники подпускали к колючей проволоке детей, и те бросали военнопленным хлеб, картошку, вареные яйца.
 
До конца оккупации на месте этих прекрасных голубых елей была виселица. Большая, на пять или шесть человек, она стояла как раз на это месте. Трупы казнённых за сотрудничество с партизанами висели до конца оккупации для устрашения местных жителей. Но город продолжал бороться.
 
Далее, специально антикоммунисту и пособнику фашистов, прихвостню чубайсятины-грефятины:

в городе Прохладном восстановлена мемориальная доска на памятнике, расположенном в сквере возле городского Дома культуры, - сообщили сегодня информагентству РИА «Кабардино-Балкария» в пресс-службе городской администрации.

Памятник-бюст В.И.Ленину был установлен в Прохладном еще в 1925 году. Бюст вождя отлили мастера-литейщики местного Ремонтного завода В. Курапов, М. Петров, А. Богатыренко и И. Новиков.

В дни оккупации города бюст Ленина был снят и сохранен от фашистов. После освобождения Прохладного, бюст установили на прежнее место.

В 1970 году в канун 100-летнего юбилея вождя Октябрьской революции памятник был отреставрирован архитектором Р. Палагошвили.

Да, того ремонтного завода (делал раньше тракторные тележки-прицепы) больше нет, вагранки  и т.п.  - все сдано в металлолом, даже местный хлебозавод в этом году объявлен банкротом...Тот самый,   фотография с  которого  - повешенных там  немецкими фашистами  советских партизан, коммунистов -   была размещена в третьем издании Большой Советской Энциклопедии...

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

все сдано в металлолом, даже местный хлебозавод в этом году объявлен банкротом...Тот самый,   фотография с  которого  - повешенных там  немецкими фашистами  советских партизан, коммунистов -   была размещена в третьем издании Большой Советской Энциклопедии...

Особенно дико заходить на территорию какого нибудь офисного или складского комплекса и видеть памятник воинам такой то фабрики, отдавших свою жизнь за Родину. Стоишь. Оглядываешься. И не понимаешь. А где же фабрика-то, где работали эти герои?  

Страницы