Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Взгляд из Америки. Могут ли Россия (или Иран) выжить Без Китая

Аватар пользователя walrom

Как всегда, вдумчиво и честно,- очередная статья Андрея Раевского.

The Saker • 21 ноября 2019 • 

 В недавней статье, озаглавленной " Китай, Боливия и Венесуэла являются доказательством того, что социал-демократия не может процветать в глобальном капиталистическом порядке”, мой китайский друг и корреспондент Джефф Дж.Браун задал мне чрезвычайно интересный и важный вопрос. Он написал:

Россия - это социал-демократия, с большим, успешным народом, владеющим промышленным сектором и многими социальными услугами на 99% еще с советских времен. Но, в отличие от Боливии и Украины, она избегает ядовитой пилюли цветной революции Запада, потому что с 1999 года Россия перешла от силы к силе под вдохновенным руководством патриотического президента Владимира Путина. Но, как и все социал-демократии, проблема в том, что произойдет, если другая западная шлюха Борис Ельцин сменит Путина и вернет Россию к ее антиутопическому изнасилованию Уолл-Стритом 1990-х годов? И что потом? Макри понадобилось всего четыре коротких года,чтобы поставить Аргентину на колени. Без 100% национализированных СМИ россиянам было бы лучше требовать, чтобы корпорация Путин и русские патриоты работайте сверхурочно, чтобы подвергнуть цензуре весь Западный мусор свержения, который помещен в кириллические чернила и на радиоволнах. Я хотел бы услышать, что мой хороший друг Андрей Раевский думает об этом в Балобане ( http://thesaker.is/ ), потому что давайте будем честными: без продолжающейся антиимперской независимости Китая, России и Ирана и социалистического успеха в 21 веке человечество может поцеловать свою задницу на прощание!

Давайте начнем разбора предположений и последствий высказанных Джеффом.

Китай и Россия могут быть разделены

Первые предположения, которые делает Джефф, следующие:

1. Россия-это социал-демократия

2. Российские СМИ не на 100% контролируются государством

3. Новый Ельцин может сменить Путина

4. Запад насыщает российское информационное пространство мусором

5. Что западная пропаганда все еще может сильно повлиять на Россию

6. Китай и Россия могут быть разделены (отсюда необходимость предотвратить это как центральный тезис Джеффа)

И, наконец, учитывая вышеизложенное, Джефф предлагает следующий убедительный вывод для треугольника Китай-Россия-Иран:

1. Учитывая вышесказанное, независимость и поддержка Китаем России и Ирана жизненно важны для суверенитета и свободы, если не выживания, России и Ирана

Теперь давайте начнем с рассмотрения предположений Джеффа:

Россия-это социал-демократия:

И да, и нет. Если мы определяем социал-демократию как конкретное государство и систему законов, то Россия - это социал-демократия. Однако если мы определим социал-демократию как специфическое государство, систему законов и социальную культуру, то я бы сказал, что в той мере, в какой Россия действительно является социал-демократией, она довольно странная. Что я имею в виду?

Под этим я подразумеваю, что благодаря кошмару “демократии “под Ельциным и его американскими кураторами, а также благодаря недавнему взрыву ”демократии“ на Украине, русский народ в целом пришел к пониманию слов ”либерал“ и ”демократия" как непристойных слов. Например, слово” Liberal " (либерал) теперь породило производное слово либераст, которое берет первые буквы слова “либерал” и добавляет последние буквы слова pederast (педераст – грубое слово для гомосексуалиста [да, в русском языке гомосексуализм и педерастия не разделяются!]), что приводит к появлению нового слова "liberast“, наиболее близкого к которому в английском языке было бы что-то вроде ”libfag", едва ли комплимент. В некоторых интерпретациях “либераст “ - это также тот, кто был “проклят демократией". Не намного лучше... Что касается слова ”democracy“(демократия), то в течение многих лет его уже называли”дерьмократия “(используя cлово дерьмо - "shit") и последние буквы слова демократии для создания der'mokratia или ”shitocracy". Наконец,  формула, - ” democracy is the rule of the democrats" (демократия - это власть демократов), которая для страны пережившей 1990-е годы и видевшей, как Украина была полностью уничтожена, является зловещей и совсем не смешной. Все это лишь для того, чтобы показать, что в культурном отношении российское общество вовсе не является типичной социал-демократией. Это своего рода демократия, в которой большинство людей не верит в демократию. Это очень важно, даже критично, и я остановлюсь на этом вопросе позже.

Российские СМИ не на 100% контролируются государством

Это абсолютно верно! Однако он упускает важный момент: реальный профиль российских СМИ, который намного сложнее чем “контролируемые государством" апозиционных "свободных СМИ". Короче говоря, основные телеканалы, хотя и не совсем “контролируемые” государством, в основном прокремлевские. Но здесь нужно разобраться в причинах и следствиях: эти каналы не прокремлевские только потому, что они получают государственные средства или за политическую власть Кремля, главная причина, по которой они прокремлевские, - это страшный рейтинг ((wr) среди населения) тех СМИ, которые заняли сильную антикремлевскую позицию.

Чтобы подчеркнуть свою точку зрения, я хочу упомянуть бешено антикремлевский телеканал, который очень хорошо известен в России ("Дождь" - см в Википедии об этом телеканале). Действительно, "Дождь" - это всего лишь самый известный из довольно обширного перечня антикремлевских СМИ, и на самом деле существует гораздо больше число изданий, которые придерживаются антикремлевской проимперской линии. Однако, как я объяснял в статье 2016 года под названием “Контрпропаганда, русский стиль”, а затем, опять же, в 2017 году, в статье “Пересмотр российских методов контрпропаганды” Кремль разработал очень эффективную стратегию контрпропаганды: вместо подавления империей пропаганды (как это делали советы, наиболее неудачно) Кремль теперь непосредственно финансирует эту же самую пропаганду! Мало того, что (государственный) Газпром финансирует "Дождь" - западные и российские либеральные гости, которые выставляют себя на посмешище на российском телевидении, также щедро платят за каждое свое выступление. Даже ярые психи Укронацики регулярно приглашаются (когда они действительно переусердствуют, они также попадают в драки или их выгоняются из студий, что все очень интересно смотреть и поэтому смотрят миллионы). Правда в том, что на данный момент Россия имеет гораздо более здоровый “прививочный” эффект от англо-сионистской пропаганды, чем способность убедить кого-либо за пределами “традиционных” 2-4% людей в России, которые все еще думают, что Запад - это какой-то рай на Земле, а Россия - уродливый, порочный и сокрушающий свободу “Мордор”.

Тем не менее, есть один канал, через который все еще проникает в Россию худшее из западной пропаганды потребительского общества, -: рекламные ролики. Русские рекламные ролики в большинстве своем абсолютно отвратительны, они в основном содержат одно грубое и простое сообщение: "Русские должны стать американцами". Эта пропаганда через рекламу, я думаю, является самой ядовитой и коварной формой деруссификации, которую я могу придумать, и она гораздо опаснее, чем любые другие средства “порчи” России.

(wr) Позволю от себя добавить, что американизм пронизывает не только рекламу, но и практически все развлекательные телепередачи. Особенное положение здесь занимает Первый национальный канал, у которого большинство развлекательных телепередач не только полные копии американский, но во многих из них просто нет русскости, как таковой. Здесь явно просматривается ино-агентность и меркантильная заинтересованность организации подобных программ. Не буду их называть, я делал это уже не одиножды. Тем более, - это вам давать окончательные оценки происходящего. Но что-то никто не увлечен белорусским, казахским, туркменским, румынским, даже французским  и прочими фольклорами и песнями, как это делалось в прежние времена, а все повально впали в американизм. Все это очень плотно садиться под корку у молодежи. Я в этом убедился во время своей  последней поездки в Россию и разговорами с молодыми людьми.

Наконец, и к моему большому сожалению, такие СМИ, как RT и Sputnik, решили “стать родными", я полагаю, и теперь они удовлетворяют западные вкусы гораздо больше, чем российские. Квазипостоянная "отчетность" о боях ММА ((wr)Смешанные боевые искусства), минимально одетых дамах, сексе во всех его формах и формах и голливудских сплетнях – все это просто показывает, что люди, ответственные за эти СМИ, решили, что питание самого низкого социального общего знаменателя - это способ продвижения России за рубежом. Я в этом не уверен. То, что началось с “больше вопросов"и ”поведание невысказанного", теперь кажется более озабоченной попыткой скопировать желтую прессу Великобритании, чем бросить вызов империи. Я очень сожалею о таком положении дел. ((wr) Здесь, возможно тоже не все так прямолинейно. Я не знаток телевизионных пропагандистских ухищрений, но предполагаю, здесь учитываются привычки аудитории.)

К сожалению, в этих средствах массовой информации также есть много колумнистов и русофобов (особенно в их онлайн – интернет-cайтах; реальные радио и ТВ-шоу в основном лучше).

Так что не все радужно на российской медийной сцене,но и не все плохо.

Новый Ельцин может сменить Путина

Здесь я могу только полностью согласиться, и это очень страшно. Из-за не желания впасть в длительные рассуждения, я представлю свои аргументы в коротком, пуленепробиваемом списке:

  • “Россия" по-прежнему очень похожа на “шоу одного человека”, что означает, сам Путин, как личность, по-прежнему абсолютно жизненно важен для нынешнего функционирования России. Мало того, что большинство россиян все еще сильно поддерживают его лично, но нет никаких заслуживающих доверия кандидатов, способных заменить его. Да, есть несколько потенциальных кандидатов (без особого порядка: Иванов, Шойгу и Рогозин были бы самыми известными, но есть и другие, конечно), но хуже всего то, что исторически Россия, в отличие от Китая, страдает очень плохим опытом приемственности.
  • 5-я колонна все еще рядом, и хотя она сохраняет очень низкий рейтинг (текущие события благоприятствуют Евразийским Суверенистам), она все еще там, буквально во всех ветвях власти и очень сильна внутри московских элит, которые ненавидят Путина за то, что он положил конец тому, что они видели  “манной небесной в 90-х”.
  • Существует патриотическая российская оппозиция Путину, и она медленно растет, но она плохо организована, имеет много невежественной ностальгии по советской эпохе и много ее критики, откровенно говоря, наивной или просто глупой (наряду с очень вескими пунктами тоже!). Я не вижу, чтобы эта оппозиция была способна создать сильного и надежного лидера. Но это может измениться в будущем. ((wr) Г-н Ростов замечает этот фактор и немножко недооценивает его. Он действительно находится в обществе в полудремотном состоянии размышлизма. Но если что-то вдруг пойдет не так, ностальгия по советской эпохе вспыхнет с такой силой, что мало не покажется. Поэтому во власти уже сегодня все больше внимание уделяется социальным вопросам и вопросам справедливости, чтобы не будить лиха. Эта тенденция должна нарастать и укрепляться. Россия будущего не может стать просто капиталистической. Ее будущее, по видимому, предопределено прошлой историей, в ней обязательно должно теперь присутствовать человеческое лицо. Как это будет реализовано, сказать сложно, но это обязательно произойдет.)
  • Таким образом, краеугольным камнем “путинизма " является сам Путин. С его уходом, по какой-то причине, путинизм тоже может очень быстро исчезнуть. Это может быть хорошо или плохо в зависимости от конкретных обстоятельств, но вероятность того, что это может быть очень плохо, выше, чем наоборот.

((wr) Для того, чтобы этого не произошло нужно, по моему мнению, в самое ближайшее время определить ясные, определенные  цели в развитии общества, прежде всего идеологические. В этом программном документе должно быть четко определено, к какому состоянию россияне будут вести свое общество. Или оно так и останется быть разделено тысячи кратным разрывом по своим доходам, или этот разрыв будет планомерно сокращаться. Справедливое распределение доходов от эксплуатации национальных богатств, так или иначе, станет главной повесткой дня российского общества. У него уже нет многовекового генезиса вассалов западного образца. Его прервала Великая социалистическая революция. И как бы ее не поносили, многие ее идеалы воскреснут, как в свое время воскрес Христос. История распорядилась так, что иначе у России не будет будущего, ее раздербанят западное воронье. Путин понимает это. Но главное, чтобы и его последователи понимали это и могли реализовывать эту наиважнейшую задачу.)

“Путин-человек“, срочно нуждается в замене ”Путин-система", но это поистине титаническая задача, потому что это означает реформирование, очищение большей части огромной и мощной российской бюрократии и поиск где-то нового поколения мужчин и женщин, которые могли бы быть эффективными и заслуживающими доверия. Проблема в том, что в большинстве случаев, когда один человек идет против системы, система побеждает. Путин - это пресловутый пример очень хорошего человека в очень плохой системе. Правда, он успешно реформировал две ветви власти, которые были наиболее необходимы ему и России, чтобы выжить в войне, которую империя вела с Россией: вооруженные силы и разведка, силы безопасности. Другие части российского государства все еще находятся в ужасном состоянии (вся правовая система для начала!).

Я думаю, что риск прихода к власти проститутки, похожей на Ельцина, реален, даже если основная масса населения не обязательно одобрит его (или разделится по этому поводу). Долгосрочная историческая стабильность такой огромной страны, как Россия, не может исходить от человека. Она может исходить только из институтов. И так же, как Петр I разрушил традиционную русскую монархию, так и один человек может разрушить нынешнюю “новую Россию” (за неимением лучшего описания), особенно если эта “новая Россия” имеет только одного человека в качестве своего краеугольного камня.

Наконец, история учит нас, что всякий раз, когда Россия слаба или разобщена, западные державы немедленно набрасываются и вмешиваются, в том числе и военными средствами. Поляки все еще мечтают о еще одном шансе доказать истинность диагноза Черчилля о Польше и наброситься как на Украину, так и на Россию, при первой же возможности.

Запад насыщает российское информационное пространство мусором и западная пропаганда все еще может сильно повлиять на Россию.

Как мы видели выше, все это, по крайней мере частично верно, но оно также не так уж и важно. Это явно источник потенциальной озабоченности, опасности, но не угрозы (опасность - неопределенная, угроза - конкретная). Все, что плохо, это в основном связано с гипер-материалистической потребительской культурой, которая в настоящее время конкурирует с гораздо более традиционной, русской культурой. Трудно сказать, что из них победит. Первый имеет гораздо, гораздо большие финансовые средства, второй имеет сильное "преимущество домашней территории". Только время покажет, какие силы победят. До тех пор, пока многие россияне будут думать, что “западная пропаганда лжет” (это большинство понимает), и вовлекаться к рекламе западного стиля (которая во многих отношениях является еще более эффективной и коварной формой пропаганды), от жюри будет мало зависимость кто кого победит, если нестабильность вернется в Россию.

((wr) Современная реклама в теле шоу гламурной жизни нынешних «элит» развращает и соблазняет молодежь в сторону потребл-ства и алчности. Если весь этот балаган решительно не прекратить и не переставить акценты в нужное для общества русло, а продолжать плыть по воле заинтересованной кучки продюсеров, большая часть молодежи будет утеряна.)

Китай и Россия могут быть разделены

Это, вероятно, самое важное предположение, сделанное Джеффом. Во-первых, поскольку это полностью гипотетично, и поскольку мы не являемся пророками, видящими будущее, давайте сначала договоримся никогда не говорить никогда и не отвергать эту возможность. При этом я хотел бы напомнить всем, что Россия и Китай постепенно меняют ярлыки, которые они накладывают друг на друга. Последние (насколько я знаю, китайские ораторы, пожалуйста, поправьте меня, если это необходимо!) выражение, используемое Си Цзиньпином и другими китайскими официальными лицами, - "Всеобъемлющее стратегическое скоординированное партнерство для новой эры". Здесь есть что распаковать, но давайте просто скажем, что это не похоже на то, что китайцы придумали эту концепцию легко или что у них есть много опасений по поводу будущего в отношении с Россией. Что касается россиян, то они сейчас открыто используют термин "союзник" во многих случаях, в том числе и у Путина. В русском языке это слово “союзник” (союзник) является очень сильным и резко контрастирует с циничным и брезгливым способом, которым русские всегда говорят о своих западных “партнерах” (что часто шокирует тех, кто не говорит по-русски).

И это тоже не все сладкие разговоры. У русских и китайцев было много и крупных совместных военных маневров, они практиковали российский эквивалент концепции США/НАТО “Объединенная совместная целевая группа”. Таким образом, не являясь формальными союзниками, Россия и Китай делают все то, что делают близкие союзники. Я бы даже сказал, что "неформальный симбиоз" между Россией и Китаем гораздо сильнее, чем альянс НАТО.

Я считаю, что то, что сделали Путин и Си Цзиньпин, не имеет аналогов в истории, по крайней мере, насколько я знаю. Несмотря на то, что и Россия, и Китай были империями в прошлом, я твердо верю, что обе эти страны вступили в “постимперскую фазу”, в которой атрибуты империи были заменены острым чувством, что империи чрезвычайно плохи не только для наций, которых она угнетает, но и для нации, которая ее принимает. И Россия, и Китай заплатили ужасную цену за свои имперские годы, и Россия, и Китай полностью понимают, что народ США также является одной из главных жертв (транснациональной) англо-сионистской Империи, даже если это слишком часто забывается. Мало того, что они не хотят повторять свои собственные ошибки, они видят, что США умирают в зыбучих песках империализма, и последнее, чего они не хотят, - это прыгнуть и присоединиться к США.

Я считаю, что отношения между Россией и Китаем - это симбиоз, который намного сильнее любых союзов, потому что если последние можно разорвать, то первые, как правило, не могут (по крайней мере, не без крайне тяжелых последствий). Я также считаю, что Путин и Си понимают, факт, что Россия и Китай так сильно отличаются, - это не проблема, а огромный актив: они идеально подходят, как Лего или кусочки головоломки. То, что есть у России, нет у Китая и наоборот. И, просто чтобы прояснить логике опонентов: обе стороны понимают, что они никогда не получат от другой стороны войной то, что они могут получить мирным обменом. Да, глупая польская мечта о многократном вторжении Китая в Россию (своего рода старая польская шутка) - это всего лишь отражение древнего польского комплекса неполноценности, а не геостратегических реалий.

Конечно, теоретически могло случиться все, что угодно. Но я лично не вижу никакой цепи событий, которая могла бы быть достаточной для угрозы китайско-русским симбиотическим отношениям, даже краха “Новороссийского путинизма” (не элегантного, но функционального для наших целей) или такого хаоса, который мог бы попытаться навязать России компрадорский режим ельцинского типа. В конце концов, если Россия рухнет, то Китай будет обладать поистине огромной финансовой и экономической властью над Россией и, следовательно, сможет навязать по крайней мере дружественный Китаю режим. В этом крайне маловероятном случае Россия, конечно, потеряет свой суверенитет, но не перед Западом, а перед Китаем. Это не совсем то, что имел в виду Джефф.

Вывод:

Да, Россия и Китай нуждаются друг в друге. Я бы сказал, что они нужны друг другу. Жизненно. И да, "потеря" одного будет угрожать другому. Но это верно не только для России, это также очень верно для Китая (который отчаянно нуждается в российской энергии, высоких технологиях, природных ресурсах, системах вооружений, но больше всего в российском опыте: на протяжении большей части своего существования Россия подвергалась угрозам, вторжениям, нападениям, санкциям, бойкоту и унижению со стороны длинной череды западных государств, и она победила их всех. Иногда быстро, иногда медленно, но каждый раз Россия брала верх. Решимость и способность противостоять Западу - это то, что глубоко заложено в русской культурной ДНК (это резко контрастирует с остальными так называемыми "восточноевропейскими" странами). Наконец, и при всех своих очень реальных недавних достижениях китайские вооруженные силы все еще далеко отстают от России (или США, если на то пошло), и в войне один на один против США Китай определенно проиграет, особенно если США пойдут “на все”. У России же есть средства превратить США и Европу в постиндустриальную ядерную пустошь (используя ядерные и, главное, неядерные боеприпасы!).

Я бы также добавил то, к чему Джефф не обращался: Иран. Я считаю, что и Россия, и Китай также очень нуждаются в Иране. Ладно, это не жизненно необходимо, и Россия, и Китай могли бы выжить без союзного Ирана, но Иран предлагает огромные преимущества обеим странам, хотя бы потому, что благодаря поистине феноменальной глупости неоконов потрясающе глупая политика США на Ближнем Востоке (вот только последний пример) превратила Иран в региональную сверхдержаву, затмевающую как Израиль, так и Саудовская Аравия. Кроме того, если Россия проявила гораздо больше политического и морального мужества, чем Китай (который, честно говоря, был очень рад, чтобы Россия приняла на себя основную тяжесть атак империи), то Иран проявил гораздо больше политического и морального мужества, чем Россия, особенно в отношении медленного геноцида, совершаемого сионистским структурами в Палестине.

И это подводит нас к полному кругу дискуссий о том, какой страной в настоящее время является Россия. Россия - это не Советский Союз. Не является она и дореволюционной Россией. Но что она на самом деле?

По-моему, никто толком не знает.

Это переменчивые цели, процесс. Этот процесс может привести к возникновению  стабильной "новой России", но это отнюдь не обязательно. В пунктах 1, 2 и 3 статьи 13 Конституции РФ говорится::

В Российской Федерации признается идеологическое многообразие

Никакая идеология не может быть установлена как государственная или обязательная.

В Российской Федерации признается политическое многообразие и многопартийность.

Иными словами, в России нет не только “официальной идеологии”, но и явного признания многопартийности политической системы (само по себе идеологическое утверждение, кстати). Все это потенциально очень опасные и ядовитые пункты российской Конституции, которые уже сейчас препятствуют подлинному национальному, культурному, психологическому и духовному возрождению России. Иран, напротив, преуспел в создании Исламской Республики, которая является одновременно истинно и непримиримо Исламской и истинно демократической, по крайней мере в том смысле, что, в отличие от западных демократий, которые в основном управляются меньшинствами и для меньшинств (или коалиции меньшинств), в Иране большинство поддерживает существующую систему.

И поскольку подавляющее большинство российского народа не хочет однопартийной системы или возвращения к советским временам, но не верит в демократию (западного образца), то российским интеллектуалам было бы неплохо очень глубже и внимательно посмотреть на то, что я бы назвал “иранской моделью”, не просто скопировать ее, а посмотреть, какие аспекты этой модели могут быть адаптированы к российским реалиям. Историческая Россия была православной монархией. Это время ушло и никогда не вернется. Советская Россия была марксистским атеистическим государством. Это время тоже навсегда ушло. Современная Россия может найти только ссылки, уроки и выводы из своего прошлого, но она не может просто воскресить царскую или коммунистическую Россию. Конечно, она также не может отвергнуть всю свою историю и объявить ее "плохой“ (что всегда делают русские” либералы", что объясняет, почему их так ненавидят).

Я не знаю, как будет выглядеть будущая Россия. Я даже не совсем уверен, что эта новая Россия когда-нибудь действительно появится (хотя мое чутье подсказывает, что это произойдет). Я надеюсь, что это произойдет, но произойдет ли это или нет, не будет решено в Китае или с помощью Китая (или любой другой страны). В заключение приведем известную цитату Карла Маркса:” Освобождение рабочих должно быть делом самих рабочих“), которую известная русская книга 1928 года превратила в” спасение тонущих должно быть делом тонущих “(по-русски:”спасение утопающих - дело рук самих утопающих"). Какую бы версию вы ни выбрали (я предпочитаю 2-ю), смысл ясен: вам нужно решить свои проблемы самостоятельно или с теми, кто разделяет эту проблему с вами. Иными словами, русские -единственные, кто может спасти или уничтожить русскую нацию (я имею в виду “русских” в традиционном, русском, многонациональном и многоконфессиональном значении слов руссий и российский, которые в традиционном русском языке взаимозаменяемы или различны в зависимости от контекста).

PS: я оставляю вас с фотографией, которая, имхо, говорит о многом:

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя ВладиславЛ

СССР как-то выживал.

Иран это не только отличные продукты питания, а мы им рис с зерном, но и недорогой цветмет в т.ч. и прежде всего оборонный - там есть хорошие месторождения и себестоимость добычи ниже чем в РФ в 2-3 раза, ниже, в целом, только в Африке бывает. Ценен сбытом ему продукции ВПК РФ из минусов как и китайцы и индийцы норовят получить технологии, что хотеть естественно, как и нет желания платить особо.

Аватар пользователя walrom
walrom(7 лет 10 месяцев)(11:20:35 / 25-11-2019)

А потом пришли господа и развалили.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(7 лет 8 месяцев)(11:29:45 / 25-11-2019)

СССР как-то выживал.

СССР проиграл битву за умы своих граждан, давайте уже посмотрим правде в глаза. И в результате сошёл со сцены. Можно сколько угодно спорить об экономике, политике внешней, политике внутренней, но это всё следствие. А основная причина - нарастающий негативный отбор во власть и в результате этого - полное идеологическое убожество правящей верхушки. Михал Андреич Суслов на своём поле деятельности завалил всё, что можно было завалить.

Аватар пользователя Производственник

За умы если борются - то результат предсказуем. А если не борются, мало того, воспитывают целенаправленно в направлении капитализма - то мы это наглядно видели.

Также в ВОВ погибло множество тех, кто мог бороться за умы...

Аватар пользователя Александр Шаров

По Ирану согласен во многом. Иран это еще рынок сбыта для нашего не слишком развитого машиностроения и науки, но только если правильно поставить бизнес в Иране.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 2 месяца)(11:37:47 / 25-11-2019)

//////без продолжающейся антиимперской независимости Китая, России и Ирана и социалистического успеха в 21 веке человечество может поцеловать свою задницу на прощание!//////

Что за бред "китайского друга"? Китай по уши погряз в зависимости от Запада. Более того, почти все, что сегодня есть в Китае, дал ему Запад. Он даже сказку сочинил о много тысячелетней истории Китая.  И какое нам дело до "социалистического успеха в 21 веке"? Мы создаем свой тип экономики. Никому его не навязываем.

Россия и США всегда были стратегическими союзниками. И сегодня этот союз особенно актуален. Существующее Мировое разделение труда смертельно опасно и для России, и для США. А Китай оно полностью устраивает. И переформатировать Мировое разделение труда (с позиции силы) мы можем только за счет Китая (и Германии). Значит, он наш стратегический враг.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Кирима
Кирима(3 года 8 месяцев)(11:48:49 / 25-11-2019)

Сокол прав в том смысле, что Китаю и в самом деле не с руки как-либо захватывать Россию. География в тех местах совершенно отвратительная, жить на северах китайцы не желают, и опыта соотв. не имеется.

Вот имперская Россия в своё время вполне держала под собой значительные части северного Китая. Значит, и современная может, просто методы будут другие. Я рассматриваю вариант "заварушка в Китае с разделением на северный КНР и южный условно Большой Тайвань" как достойный. США будут сидеть на Тайване, мы - на Севере.

Аватар пользователя torks
torks(6 месяцев 3 дня)(12:17:23 / 25-11-2019)

мы - на Севере.

Главное не вляпаться в уйгурское говно, Сталин их грамотно Китаю сплавил!

Аватар пользователя Спящий медведь

yes Это хуже говна.

Аватар пользователя torks
torks(6 месяцев 3 дня)(13:05:26 / 25-11-2019)

Сталин всё-таки красава, на 100 лет вперёд смотрел. Когда пришло время устанавливать послевоенные границы он сплавил уйгуров Китаю. Во-первых, скинул с себя эти отбросы, во-вторых, если косорылые будут борзеть, этот гнойник можно легко сковырнуть и создать Китаю кучу проблем.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(4 года 9 месяцев)(13:40:04 / 25-11-2019)

Если бы ещё галичанцев-бандеровцев поленьям скинул, то вообще лепота была бы.

Аватар пользователя torks
torks(6 месяцев 3 дня)(14:15:23 / 25-11-2019)

С этими не так просто. Этих скотов был смысл держать из-за Карпат, откуда можно было сделать быстрый скачок дивизиями в Европу.

Аватар пользователя halera
halera(3 года 7 месяцев)(15:28:41 / 27-11-2019)

Смотрел бы на 100 лет вперед, оставил бы западненцев полякам.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(1 год 11 месяцев)(12:31:26 / 25-11-2019)

А то что и Китай и Германия могут полюбовно дать нам то в чем мы нуждаемся - путем честной торговли? Нам нужен ряд производств - можно договориться о переносе их на нашу территорию, с одновременным открытием рынков и демонтажем этих производств в Германии и Китае. В обмен - наши ресурсы, часть оборонных технологий и энергетика. В принципе тот же финт провернули США когда Киссинджер заключил Сделку в 70х - передали часть производств в Китай.

 Штатаы сейчас ничего не могут нам дать кроме крашеной резаной бумаги и кучи проблем на наших границах. Интересные нам технологии и производства там пока есть, но делиться ими они категорически не готовы - ибо необходимо мейк Америка таки грейт эгейн, у них задача стаскивать производства взад обратно а не плодить конкурентов.

 Так что ты камрад АнТюр неправ. США наша проблема и наш враг - и неважно кто там президент, Трамп Обама или Киллари.

Аватар пользователя torks
torks(6 месяцев 3 дня)(12:44:06 / 25-11-2019)

США наша про­бле­ма и наш враг 

Зачем так тяжело бредить? Всю историю Штаты были нашим союзником, причём чуть ли не единственным, и сейчас нет с ними проблем.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(1 год 11 месяцев)(12:50:54 / 25-11-2019)

А Прибалтика Украина и Грузия по вашему не проблема? А война в Чечне которая снабжалась и финансировалась через Грузию это не проблема? А куча санкций и палок в колеса нашему развитию это не проблема? Наконец - против кого США создали и содержат самый крупный в мире ядерный арсенал?

 Не порите чушь. Америка враг - а в те немногие периоды когда мы были партнёрами пендосы на нас банально наживались.

Аватар пользователя torks
torks(6 месяцев 3 дня)(12:56:04 / 25-11-2019)

а в те немногие периоды когда мы были партнёрами пендосы на нас банально наживались.

На нищих не наживёшься, то ли дело жирные Китай с Европой!

250млн. пуговиц по лендлизу! Со спущенными штанами и голой жопой в снегах много не навоюешьsmiley

Аватар пользователя Электрег
Электрег(1 год 11 месяцев)(13:04:09 / 25-11-2019)

Ещё один Свидетель Секты Ленд-лиза. Четыре процента от общего военного производства СССР за годы ВОВ этот твой ленд лиз. Кстати Британия всю войну просидевшая на своем сраном острове как крыса в норе - по ленд лизу получила в три с половиной раза оружия сырья и прочего больше чем Союз. Правда и заплатила за это - стала колонией своей бывшей колонии.

 За настоящую братскую помощь Монголию благодарить надо.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 2 месяца)(13:06:05 / 25-11-2019)

//////За настоящую братскую помощь Монголию благодарить надо.///////

Так отблагодарили же. Советские долги простили.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя torks
torks(6 месяцев 3 дня)(13:07:44 / 25-11-2019)

И монголам спасибо! А 4% они разные бывают. Это я только пуговиц коснулся...

Аватар пользователя torks
torks(6 месяцев 3 дня)(12:59:42 / 25-11-2019)

При­бал­ти­ка Укра­и­на и Грузия по вашему не про­бле­ма?

Это чисто просёр России, а точнее мудаков в кремле. 20 лет нихера там не работать и не получить проблем - такого не бывает! Если не Штаты, то другие бы там с радостью гадили, те же косорылые или немцы.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(1 год 11 месяцев)(13:09:24 / 25-11-2019)

Я тоже считаю что Мишико Галстукожора и его генералов надо было повесить. А нациков на Донбассе не стесняясь утюжить авиацией и РСЗО.

 С проперженного дивана можно весь мир завоевать, чивоужтам.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 2 месяца)(13:04:27 / 25-11-2019)

//////А Прибалтика Украина и Грузия по вашему не проблема?/////

Какие проблемы с Прибалтикой?

На Украине Россия и США вместе сломали планы Германии по ее превращению в свою полуколонию. Ну и "Крымнаш!"

Какие проблемы с Грузией?

//////А куча санкций и палок в колеса нашему развитию это не проблема?//////

На этом мы развиваем импортозамещение.

/////////Наконец - против кого США создали и содержат самый крупный в мире ядерный арсенал?//////

Гарантия взаимного уничтожения - это одна из основ стратегического союза России и США.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Системник
Системник(4 года 9 месяцев)(16:13:28 / 25-11-2019)

Всю историю Штаты были нашим союзником

Тяжёлый бред. Но, видимо, хорошо оплачиваемый. smiley Правда, бот?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 2 месяца)(12:47:15 / 25-11-2019)

///////Нам нужен ряд производств - можно договориться о переносе их на нашу территорию, с одновременным открытием рынков и демонтажем этих производств в Германии и Китае.//////

Ну да. Только зачем производства переводить на нашу территорию? Включим немецкие станкостроительные заводы в наши холдинги. Этого и достаточно. Китай нам Хуавей уступит. Почти даром. К нам переедет только ее центральный офис. Китай пустит наш Супержет-100 на свой внутренний рынок. Свои аналогичные производства прикроет. Всем хорошо будет.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Электрег
Электрег(1 год 11 месяцев)(12:54:44 / 25-11-2019)

Это типа сарказмъ? Ну ладно, поживем увидим.

 Я в одном уверен - любые отношения с англосаксами всегда оканчиваются ударом в спину. Они наши исконные враги. Доказано всей историей.

Аватар пользователя torks
torks(6 месяцев 3 дня)(13:01:53 / 25-11-2019)

Они наши ис­кон­ные враги.

Слушай, прежде чем пороть горячку, скажи когда мы последний раз воевали со Штатами (или Англией), и Китаем?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 2 месяца)(13:13:58 / 25-11-2019)

Если товарищ коммуняка, то вспомнит оккупацию в 1919 г. Типа, тогда англичане и американцы нас сильно обидели. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя torks
torks(6 месяцев 3 дня)(13:17:13 / 25-11-2019)

Если то­ва­рищ ком­му­ня­ка

Я тоже красный, но за 1919 год Штатам нечего предъявить, это была такая муть, что нелепо рассматривать.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 2 месяца)(13:43:30 / 25-11-2019)

Так не было мути. Руководите экспедиционного корпуса США получили строжайший приказ. Во внутренние дела не лезть. Его они выполнили.

Скорее всего, Вы путаете коммуняк и красных. Коммуняки не красные. Красные - большевики и коммунисты.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя walrom
walrom(7 лет 10 месяцев)(20:18:24 / 25-11-2019)

Одно время я работал здесь с одним мужиком, у него папа на Дальнем Востоке участвовал в операциях. Он говорил, что у него целый альбом фото сохранился о том как убитых и расстрелянных русских в штабеля складывали. Обещал показать, но так и не показал. Стыдновато видно. Даже продать просил,- не продал. А Вы говорите.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(1 год 11 месяцев)(13:14:36 / 25-11-2019)

Со Штатами? 19 год прошлого века, попытка Штатов отгрызть от России кусок в качестве колонии, экспедиционный корпус во Владике. Опосредованно - воевали в Афгане, АльКайеда была создана финансировалась и вооружалась ЦРУ. Ещё куча примеров есть.

Аватар пользователя torks
torks(6 месяцев 3 дня)(13:21:17 / 25-11-2019)

Опо­сре­до­ван­но - во­е­ва­ли в Афгане

Уж а как мы опосредовано повоевали во во Вьетнаме... Счёт на нашей стороне с диким перевесом! На 10 Афганистанов хватит.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 2 месяца)(13:24:19 / 25-11-2019)

Да. Во Вьетнами мы пиндосов умыли кровью. Но началось это дело в Корее.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Электрег
Электрег(1 год 11 месяцев)(13:29:44 / 25-11-2019)

Ну и хер ли они полезли в Корею? Хоккайдо им подарили фактически - чо они на континенте забыли? Жадность границ не имеет - если можешь хапнуть плацдарм на континенте надо хапнуть.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 2 месяца)(13:40:45 / 25-11-2019)

По глупости, конечно. Но наши преподали хороший урок своему стратегическому союзнику. Потом Корею и Вьетнам разделили по братски. Но США свою часть Вьетнама удержать не смогли.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя torks
torks(6 месяцев 3 дня)(13:48:25 / 25-11-2019)

Ну и хер ли они по­лез­ли в Корею? 

И в Корее их умыли, по крайней мере наши ВВС. Все куда-то лезут. Амеры могут так же спросить - нахера мы полезли в Сирию (это не значит, что нам оттуда надо валить, наоборот даже)?

А давай поговорим про косорылых, твоих "союзников". Что эти пидарасы нам устроили на КВЖД, когда Сов. Россия висела на волоске от гибели? С кем мы воевали на Даманском, опять с амерами что ли? Какого хера косорылые поддержали бойкот Олимпиады-80? Какого хера косорылые поддерживали вместе с амерами душманов против СССР в Афгане?

Нашёл, ТБМ, союзников!!!

Аватар пользователя Электрег
Электрег(1 год 11 месяцев)(14:07:48 / 25-11-2019)

Дык косорылые - спасибо Хрущу - вусмерть разосрались с Союзом после смерти Сталина, а пендосы после эпичного просёра во Вьетнаме и проигрывая Союзу экономическую гонку - предложили Китаю Сделку Века - заводы и открытый рынок в обмен на вход в долларовую зону. Косорылые на этой сделке так и поднялись - хер сотрешь. Но сейчас этой сделке настал трампздец. И этим надо пользоваться.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(4 года 9 месяцев)(13:50:56 / 25-11-2019)

Чечню забыл уже? Пендосы с англами финансировали террористов на НАШЕЙ территории, информационно и политически обеспечивали их деятельность. 

Если наложить видение АнТюра на вторую половину 90-х, то было бы примерно следующее: «чеченский народ сделал свой выбор, России нужно спокойно принять и жить дальше. Как чеченцы решат обустроить свою страну - не наше дело, нужно спокойно на это смотреть». И дальше известная херня про «Власть России» и «США наш стратегический союзник». 

Пендосы и англы никогда не были и никогда не будут нашими стратегическими союзниками. Все наши исторические союзы ситуативны и обусловлены совпадением наших разных национальных интересов. Как грится, хуже вражды с англосаксами может быть только дружба с ними.

Аватар пользователя torks
torks(6 месяцев 3 дня)(14:02:12 / 25-11-2019)

Пендосы и англы никогда не были и никогда не будут нашими стратегическими союзниками.

Про англов не буду утверждать, но амеры по истории получаются нашими страт. союзниками. Не знаю как, но возможно это происходит помимо их воли. Судя по всему, ВВП с Трампом сейчас на пару мешают Европу с дерьмом.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(4 года 9 месяцев)(14:40:51 / 25-11-2019)

Не получаются пендосы нашими союзниками никак. У нас единожды был ситуативный союз с пендосами - во время Великой Отечественной. Все остальные конфликты пендосы были по другую сторону - Русско-японская война 1905 года, весь период после окончания ВМВ. В ПМВ пендосы вступили, когда мы из неё практически вышли. Мы также никогда не горели желанием пендосам помогать, всегда им палки в колёса ставили. Времена американской войны за независимость (18-й век на секундочку, туева хуча времени прошла уже) тоже нельзя отнести к союзничеству с пендосами - Екатерина и Павел просто гадили англам, никаких пендосов ещё и не было. Как Павла прибили табакеркой, так его сынуля сразу развернулся в сторону англов (там ещё темная история с их участием в убийстве Павла)

АнТюр, конечно, это все понимает как стратегическое союзничество, но имхо это извращение. 

С китами история отдельная. До того, как к власти с нашей помощью пришёл Мао, им нас любить было не за что. В дальнейшем в херовых отношениях с китами однозначно виноват хрущев. Пендосы, а именно киссинджер, этим просто воспользовались. И есть подозрение, что киты ещё переоценят роль руководителей, сдавших китайский народ в аренду пендосовским  капиталистам. И лет через 20-30 китайские ученики в школах будут слышать другую оценку роли Дена Сяопина.

Аватар пользователя дровосек
дровосек(6 лет 9 месяцев)(15:27:41 / 25-11-2019)

По крупному?

Во второй мировой, по мелочи: Вьетнам, Кореа, Афган ну и холодную войну тоже не следует забывать.

Гражданскую можно сюда добавить.

Аватар пользователя torks
torks(6 месяцев 3 дня)(13:11:29 / 25-11-2019)

Они наши исконные враги.

И в какой ещё стране на день независимости поют Боже царя храни?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 2 месяца)(13:12:18 / 25-11-2019)

У Вас комплекс неполноценности перед англосаксами. Реально это единственные наши естественные союзники. Так было всегда. Но наши предки много гадостей делали англичанам. Например, помогли (морально) обретению независимости их колониям в Северной Америке (США). Явная подлянка. Из ПМВ вышли. Англичанам пришлось лишний год корячится. Не позволяли англичанам Китай обустроить, как они того хотели. Заставили их Афганистан держать. А это большие расходы. Всех наших гадостей англичанам не перечислишь.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Электрег
Электрег(1 год 11 месяцев)(13:21:50 / 25-11-2019)

А я и спорить не буду - РИ перед 1МВ была уже трудами Николаши полуколонией Британии и Франции - подобные тебе англофилы до подобного звездеца довели. В результате ввязалась в нахер не нужную мировую войну, каковую блистательно и просрала.

Аватар пользователя torks
torks(6 месяцев 3 дня)(13:26:14 / 25-11-2019)

по­доб­ные тебе ан­гло­фи­лы до по­доб­но­го звез­де­ца довели. В ре­зуль­та­те ввя­за­лась в нахер не нужную ми­ро­вую войну

Да ёптить, что ж такое? А у кого мы кредитов набрали, за которые пришлось потом кровью на войне платить? Не у Франции, случаем?

Аватар пользователя Электрег
Электрег(1 год 11 месяцев)(13:39:30 / 25-11-2019)

Не мы а правительство лично ЕИВ Николаши Второго Крайнего. Причем кредиты были целевые - на постройку сети железных дорог в Польше в преддверии войны с Германией.

 Польше эти долги конечно же простили. А Союзу нет, ни коем разе - Союзу объявили бойкот и золотое эмбарго за отказ от этих долгов.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 2 месяца)(13:27:20 / 25-11-2019)

Ну да. Вы ненавидите Российскую империю. Ненавидите наших Царей. Ну и геополитичекие воззрения на уровне ясельной группы. Ненависть к себе и комплекс неполноценности перед англосаксами.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Электрег
Электрег(1 год 11 месяцев)(13:34:36 / 25-11-2019)

А вы ненавидите большевиков - которые исправили то что натворили в стране цари и за 20 лет добились больших результатов чем цари за предыдущие 150. И ненависть эта даже не на уровне детсада - ненависть животная, звериная.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 2 месяца)(13:37:54 / 25-11-2019)

Большевики состояли из евреев. Их сталинские коммунисты почти всех репрессировали, в основном, расстреляли.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...