Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Признать деструктивным! Закон о семейно-бытовом насилии обсудили в Уфе .

Аватар пользователя redtroll77

 

 

Круглый стол, посвящённый обсуждению законопроекта «Об основах профилактики семейно-бытового насилия в Российской Федерации» состоялся в Уфе, 20 ноября сообщает корреспондент ИА Красная Весна.

Мероприятие прошло 19 ноября на площадке Межпартийного совета региональных отделений политических партий Российской Федерации в Республике Башкортостан по инициативе движения «Патриоты Великого Отечества».

В обсуждении приняли участие региональное отделение Всероссийской политической партии «Партия Великое Отечество», региональное отделение ООД «Патриоты Великого Отечества», Штаб НОД, региональное отделение политической партии «Национальный курс», региональное отделение партии «Родина», уфимская городская организация инвалидов «Мир», региональное отделение политической партии «Объединенная партия людей ограниченной трудоспособности России», региональное отделение ООО ЗС «Родительское Всероссийское Сопротивление», Центр противодействия коррупции в органах государственной власти по РБ, региональное отделение политической партии «Патриоты России», региональное отделение политической партии «Родная Партия».

Участники обсуждения констатировали, что на Россию в последние десятилетия идут систематические атаки, что выражается в активном внедрении чужих для нашей страны ценностей, введении ювенальных подходов в семейную сферу. Проводниками этого выступают как различные НКО, существующие на иностранные гранты, так и их зарубежные кураторы. При этом атаки на семейные ценности, по мнению участников, усилились после возвращения России в ПАСЕ.

В процессе дискуссии было отмечено, что в западных странах, которым России предлагают подражать, где государство все сильнее вмешивается в частную жизнь граждан, в семью, «эти „развитые“ общества вырождаются за одно-два поколения, становятся неспособными к воспроизводству и существует за счет притока иммигрантов».

Вместе с тем отмечено, что традиционные ценности как России, так и республики состоят в общинности, помощи поколений друг другу, сильных родственных связях, что «позволяет говорить о том, что в России семейный уклад основан не столько на правовых, сколько на нравственно-этических нормах поведения».

Считая недопустимым семейное насилие, участники сошлись во мнении, что действующих правовых норм вполне достаточно, чтобы бороться с этим злом, а вводимые законопроектом «О профилактике семейно-бытового насилия» понятия психологического и экономического насилия сочтены неприемлемыми, так как они не могут быть четко определены, а, значит, ведут к хаосу в правоприменении и создают почву для коррупции.

В целом очевидно, что проблема насилия, и не только семейного, лежит не в плоскости права, а в отсутствии государственной политики воспитания подрастающего поколения, в отсутствии государственного заказа на качественный информационный продукт, в нерешенных социально-экономических проблемах общества. То есть для решения таких масштабных задач нужны комплексные меры со стороны государства, а не агрессивная активность лоббистов данного законопроекта, продвигающих его с помощью лживых цифр и манипуляций.

Рекомендации Круглого стола направлены в органы законодательной и исполнительной власти Российской Федерации, Республики Башкортостан и г. Уфы.

Напомним, так называемый законопроект «О профилактике семейно-бытового насилия» лоббируется различными НКО, феминистскими организациями, поддерживается ЛГБТ-сообществами. Так, на сайте Алены Поповой, выступающей за скорейшее принятие этого закона, прямо сказано: «С уходом тотальных фронтальных войн в прошлое, основной ареной насилия в современном мире стала семья».


 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Если Путин это все таки остановит, буду считать, что забыл о его участии в принятии пенсионной реформы.

Этот закон куда хуже и гораздо опаснее.

Напоминаю, за троллинг и хамство баню на пару дней-неделю, "ответка" в виде бана "навсегда" приведет к такому же бану, молчаливый бан "навсегда" - аналогично.

Ответный бан на тот же срок последствий не имеет.

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Ирина Лайф
Ирина Лайф(3 месяца 6 дней)(14:01:33 / 21-11-2019)

Такой закон не подходит вообще России. Лоббисты иностранной НКО его явно выдвинули. Надо за такие "выдвижения" серьезно проработать этих выдвиженцев с привлечением ФСБ. Заигрались некоторые у нас в Госдуме. Берега потеряли.

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 2 месяца)(14:07:17 / 21-11-2019)

Он никакой стане не подходит. Это чистый сатанизм.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 9 месяцев)(14:23:16 / 21-11-2019)

Учитывая, что по этому закону в сексе нельзя и ребенка  ограничивать, и собственной жене нельзя запрещать иметь бой-френдов, да похоже на сатанизм.

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(7 месяцев 3 недели)(14:35:41 / 21-11-2019)

А это вообще дурдом. 

Я считаю что этот закон это попытка ввергнуть Россию в хаос. Основанная часть организаций которые проталкивают его финансируются из за рубежа. Это не спроста. 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 9 месяцев)(15:25:55 / 21-11-2019)

Согласен, там иностранный агент на иностранном агенте.

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(1 год 7 месяцев)(17:44:30 / 21-11-2019)

Вы меня извините, "собственной жене нельзя запрещать иметь бой-френдов" - это ваше мнение или мнение экспертов? Поскольку эту идею я только на этом ресурсе встречал и больше нигде. Откуда это толкование? Интересно ибо слишком революционно...  

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 2 месяца)(17:47:51 / 21-11-2019)

Причём тут эксперты. Это и сейчас Вы не имеете права запрещать жене иметь бойфрендов. Если их наличие не устраивает, можете развестись в общем порядке по общим правилам. А если будете посещению бойфрендов мешать, то есть УК, побои, ограничение свободы передвижения и т.д.

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(1 год 7 месяцев)(18:10:37 / 21-11-2019)

Ну так я и спрашиваю автора этого тезиса откуда эта информация? Где такое содержится в законопроекте? Реально интересно прочитать как это сформулировано, ну и процедура тоже интересна. А эксперты причем? Так вещь крайне сенсационная, не имеющая аналогов по моему в мире...
P.S. "Это и сейчас Вы не имеете права запрещать жене иметь бойфрендов." - не ну право то я имею запрещать, только поскольку это регулируется нормами морали, которые в отличие от правовых норм, не обеспечиваются принудительной силой государства, то это мое право не корреспондируется с обязанностью жены этот запрет соблюдать)))) А тут оказывается прямо законом будет установлен запрет препятствовать посещению бой-френдов, т.е. изменять по сути становиться разрешено нормами права.  

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 2 месяца)(18:11:14 / 21-11-2019)

Это и сейчас разрешено нормами права. В отличии кстати от США, где измена это способ пострадать при разводе.

А в законе отдельный пункт про ограничение сексуальной свободы. Детей кстати тоже касается.

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(1 год 7 месяцев)(19:03:37 / 21-11-2019)

"В отличии кстати от США, где измена это способ пострадать при разводе." - у нас тоже можно пострадать при разводе при измене, но, конечно, не так часто это в практике встречается как там и нет так влияет... 

"А в законе отдельный пункт про ограничение сексуальной свободы." - ну вот бы и почитать этот пункт. В старом проекте я читал и читал из чего такое толкование про "бой френдов" - там очень-очень расширительное толкование у людей без учета системной взаимосвязи норм законодательства,  без учета понимания разницы между видами норм (нормы-диспозиции, регулятивные нормы и т.д.) Ну то есть вывод о "запрете препятствовать" подогнан с точки зрения логики в "лоб" можно, но с помощью логики " лоб" и без методологии можно еще много чего там натолковать)). Но не понятно какой текст законопроект вообще сейчас обсуждают. Если про бой френдов по той логике, тот там этого нет, писал уже много, все равно не убедишь, да и пофиг - закон даже если вдруг и примут (не дай Бог) терминологически там все переделают. Просто вдруг люди про новый текст законопроекта  пишут, если он вообще отличается.  
P.S. Если говорить о  "собственной жене нельзя запрещать иметь бой-френдов" и если принять это толкование, то если для интереса написать кальку судебного или внесудебного предписания или предупреждения, то получается, что фабулу нарушения невозможно прописать ибо "запретить изменять" по сути не возможно, мало того, что нет регулятивной нормы "запрещающей изменять" от слова "совсем", и жене жаловаться не на что, а все препятствия реальные так или иначе опять возвращают нас в УК и КОАП. Вообщем калька смешная получилась. Но тут не буду публиковать. Раз люди так толкую закон, ну пусть сами и подумают как будет текст предписания, да и вообще как будет выглядеть реально процедура исполнения - ну там понятно что бред не реальный, но смешно))

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 9 месяцев)(18:21:13 / 21-11-2019)

Еще раз, в законе есть и понятие "сексуальная свобода" , ну и это явно не статуя с факелом и в колготках.smiley

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(1 год 7 месяцев)(19:09:11 / 21-11-2019)

Понятие "сексуальная свобода" не содержит запрета, поскольку является нормой-диспозицией. А как появился "запрет" мне уже писали  и какая логика  - мне это всё понятно,) там всё просто: понятие сексуального насилия, дальше понятие сексуальной свободы и далее: все что нарушает сексальное свободу, но не нарушает УК, есть нарушение данного закона, а раз выбор бой-френда - это сексуальная свобода, то запрет, точнее там мне писали "препятствие"  (запрет - это вообще слово без содержания в данном случае, ну запретил и что, поэтому " препятствие" самое оно-  способов препятствовать много) есть "нарушение" сексуальной свободы все просто и очевидно. Но... Вообщем тут спорить бесполезно - методология толкования разная)) Я просто думал что-то новое есть в толковании, Стариков же опять эксперт как никак, а то тут писал человеку, но он все равно то ли не читал то ли не понимал и вообще исчез - вышла статья про этот закон, он в этот день зарегился, 6 комментов написал, и исчез... а я почти диплом ему написал)))

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 9 месяцев)(18:19:08 / 21-11-2019)

От туда, что в законе есть и ограничение сексуальной свободы, Стариков это так же трактует.

Да и закон из Германии, а в прогрессивной Европе может быть и это в легкую, феминистки там сильны, как никогда.

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(1 год 7 месяцев)(18:28:55 / 21-11-2019)

Это всё абстракция. Хотелось бы конкретные нормы и конкретное толкование. Ссылку на Старикова не дадите раз вы в материале?

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 9 месяцев)(18:42:42 / 21-11-2019)

Счаз пойду поищу, вчера видел.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 9 месяцев)(18:55:24 / 21-11-2019)

Даю ссылку на Старикова, мы с ним закон одинаково поняли, практически один в один.

Стариков: Законопроект о домашнем насилии — еще одна попытка протащить ювенальные законы

 

С самим законом все сложнее, ранее в инете хоть "черновики" находил, сейчас разве что у Старикова спрашивать, не гуглится зараза.smiley

ЗЫ: За разговор с этим журналистом Старикову можно орден дать- он ему в лоб не съездил.laugh

Журналист отчаянно троллил.

 

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(1 год 7 месяцев)(19:23:28 / 21-11-2019)

Прочитал. Ну логику этого толкования я уже раньше расписал)) Ничего нового. У него тоже больше на уровне логики в "лоб", так скажем, как это высокомерно не звучит, упрошенное толкование, ну на мой взгляд. Вобщем не  о чем соприть ибо нет смысла.  Да и понятия там  переделают полностью, чтобы и у нас не было разных толкований)))  В целом по закону с ним согласен.  Из текста понял, что все-таки пытаются старый закон вытащить - ну этот закон точно разнесут в пух и прах))) Так что еще долго будет всё происходить. Ну и как я писал, там еще дофига придется менять законов, что еще более усложняет им задачу... Там года не хватит... 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 9 месяцев)(11:33:26 / 22-11-2019)

Нет никаких факто, говорящих за то, что старый закон разнесут, именно его и пихают.

 

Да и понятия там  переделают полностью, чтобы и у нас не было разных толкований)

 

Вам это Пушкина сказала?

 

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(1 год 7 месяцев)(20:55:11 / 23-11-2019)

Во-первых его еще никто никуда не пихает: он еще даже не внесен.

Во-вторых, его разнесут)) для начала в правовых управлениях СФ и ГД, ну и есть еще где...

в-третьих, этот закон, это только вершина айсберга, чтобы этот закон заработал, потребуется внесение изменение во многие иные федеральные  законы, т.е. принятие закона с названием "О внесении изменений ф некоторые законодательные акты в связи с принятием Федерального закона "....."" - и этот закон по объему изменений гораздо больше чем тот проект о котором мы спорим и принятие этого закона гораздо более трудоемкое и времязатратное дело при этом эти законы должны быть приняты одновременно: и если этот проект "на коленке" написали, то там каждую статью по каждому изменяемому закону  придется и в правовых управлениях согласовывать и во многих профильных комитетах, поскольку затронет много смежных отраслей, это объем за год-два не сделаешь, а там уже 2021 - этот закон накануне 2021 нафиг никому не будет нужен, а там как предыдущие инициаторы ушли, так и Пушкина уйдет - в списки она не попадет, округ не возьмет, да и никто она вообще)). 

"Вам это Пушкина сказала?" - нет это мне личная практика нормотворчества говорит и общение с людьми, которые реально пишут законы под принятие, а этот закон "самодеятельность", причем очевидно не профессиональная.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 9 месяцев)(18:56:07 / 21-11-2019)

Ссылка на Старикова  в студии.

Аватар пользователя mke61
mke61(7 лет 1 месяц)(15:36:15 / 21-11-2019)

"серьезно проработать этих выдвиженцев с привлечением ФСБ"

!!!!!!!!!!!!!!!

Аватар пользователя Шприц
Шприц(1 год 3 месяца)(18:04:08 / 21-11-2019)

А Вы уверены, что ФСБ не является иностранным агентом? Помнится в 2004-м году ВВП сказал, что там полно ЦРУ-шников.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 9 месяцев)(18:10:11 / 21-11-2019)

Не совсем корректный вопрос, правильней уверены ли, что в ФСБ нет толпы иностранных агентов?

Да даже без толпы, пока такой закон так проталкивают, что-то подозреваю, что ФСБ не кинется ловить соавторов.

Закон кому-то наверху явно нужен, а в этих условиях его сторонников никто не тронет.

Примерно так было с социальным патронатом: лоббировала толпа иностранных агентов, не припомню, чтоб кто-то кроме ЮНИСЕФ был запрещен. Да и ЮНИСЕВ и сейчас у нас работает, через подставные организации.

Аватар пользователя salvator
salvator(4 года 11 месяцев)(14:02:00 / 21-11-2019)

Странно все это. Сначала запускаем себе вирус, смотрим как он себя проявляет, а когда уже трясет и кобасит начинаем искать вакцину? Хорошо что подключаются другие силы кроме Кургиняна. PS на НОДовцев стоящих в пикете давеча Мишустин набрасывался что они популисты, им путин сказал 100т подписей собрать, а они собрали 150 и все продолжают.

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 2 месяца)(14:06:01 / 21-11-2019)

Прощупывают зону терпения.

Аватар пользователя Шприц
Шприц(1 год 3 месяца)(18:05:12 / 21-11-2019)

yes

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 9 месяцев)(14:24:44 / 21-11-2019)

А подробности есть сбора подписей НОД и их общения с Президентом?

Аватар пользователя salvator
salvator(4 года 11 месяцев)(14:48:05 / 21-11-2019)

у род отпора толи в вк толи на ютубе ролик. у думы сборщики крутились, хватали депутатов за полы.

Аватар пользователя Ктулху жив
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 9 месяцев)(15:42:23 / 21-11-2019)

Не нашел там ничего про борьбу с этим законом, что борются верю, но там инфы не густо.

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(7 месяцев 3 недели)(16:23:12 / 21-11-2019)

НОДовцев

Почему бы им в партию не преобразоваться и участвовать в выборах в Думу.  В общем трезво рассуждают.  Партии которые проголосуют за этот закон дискредитируют себя в глазах избирателей. Закон важный, принимать его вредно для России.

Аватар пользователя Свой1
Свой1(4 месяца 2 недели)(14:07:42 / 21-11-2019)

Путин не остановит.

Это же как с тараканами: заткнешь одну дыру -- лезут в другую.

Единственное реальное средство -- это дуст.

Но экологи -- против!

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 9 месяцев)(14:21:08 / 21-11-2019)

Я категорически за. Но я еще и против экологов.smiley

Аватар пользователя mke61
mke61(7 лет 1 месяц)(15:38:11 / 21-11-2019)

т.е.вы за против экологов? я тоже за!!

Аватар пользователя Remchik
Remchik(7 лет 10 месяцев)(14:09:15 / 21-11-2019)

Стариков продолжает работу, однако. Может и пробьется партия во власть, посмотрим, кто есть кто.

Аватар пользователя Sergey7
Sergey7(1 год 7 месяцев)(14:15:36 / 21-11-2019)

В России и так полно "феминистических" законов, (-5 лет пенсии даже чайдфри, нету строгого режима, нету пожизненного, отсрочки наказания, больше шансов на УДО  и тп...). Этот законопроект просто наглость...

Аватар пользователя Freken
Freken(1 год 7 месяцев)(14:51:56 / 21-11-2019)

Как мужчины рожать научатся, так и будет равноправие.

Комментарий администрации:  
*** Шмат вонючего оранжевого дерьма ***
Аватар пользователя larkonst
larkonst(2 года 10 месяцев)(14:56:23 / 21-11-2019)

Как только женщины смогут рожать без мужчин, подходите на роды))

Аватар пользователя Freken
Freken(1 год 7 месяцев)(14:59:17 / 21-11-2019)

Ну-ну. Смешно смотреть на борьбу против женщин и за демографию.

Комментарий администрации:  
*** Шмат вонючего оранжевого дерьма ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 9 месяцев)(15:03:18 / 21-11-2019)

Прошу занести в протокол: не против женщин, а против антисимейного закона.

Женщин я вообще-то люблю.smiley

Аватар пользователя larkonst
larkonst(2 года 10 месяцев)(15:04:41 / 21-11-2019)

В каком месте тут борьба против женщин. Поконкретней, если можно.

Аватар пользователя Freken
Freken(1 год 7 месяцев)(15:07:51 / 21-11-2019)

Закон предусматривает создание убежищ для женщин и детей в трудной ситуации и охранные ордера.

Комментарий администрации:  
*** Шмат вонючего оранжевого дерьма ***
Аватар пользователя larkonst
larkonst(2 года 10 месяцев)(15:16:06 / 21-11-2019)

Почему только для женщин?

Аватар пользователя Freken
Freken(1 год 7 месяцев)(15:18:21 / 21-11-2019)

Потому, что женщины и дети - жертвы насилия.

Комментарий администрации:  
*** Шмат вонючего оранжевого дерьма ***
Аватар пользователя larkonst
larkonst(2 года 10 месяцев)(15:20:22 / 21-11-2019)

Мужчины тоже, и что?

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(7 лет 10 месяцев)(15:29:00 / 21-11-2019)

Не хотите быть жертвами насилия и жить свободно, идите жить в лес .

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 9 месяцев)(15:33:39 / 21-11-2019)

И по тому убитых мужчин 700, а женщин 300.

Аватар пользователя Freken
Freken(1 год 7 месяцев)(15:37:44 / 21-11-2019)

Есть маленькая ложь, большая и статистика.

Комментарий администрации:  
*** Шмат вонючего оранжевого дерьма ***
Аватар пользователя Sergey7
Sergey7(1 год 7 месяцев)(15:38:58 / 21-11-2019)

это вы о убитых 14000 женщин? или 16 миллионов угнетаемых?

Аватар пользователя Freken
Freken(1 год 7 месяцев)(15:47:06 / 21-11-2019)

Это я о статистике.

Комментарий администрации:  
*** Шмат вонючего оранжевого дерьма ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...