А зачем ? (footuh)

Аватар пользователя masiax

В свое время в мои первые приезды в Питер к нам приезжал хороший мужик - Андреюс (по-моему) из Литвы, так вот он тоже изумлялся и спрашивал, если в принципе все уже есть, почему же не вложить все в рост благосостояния людей?

Вам тоже надо изумиться и моему ответу, почему же не вложить в России все в рост благосостояния людей? 

- "А зачем?" 
        Проблема же состоит в очень простой штуке, в современной России 9/10 населения будущего как самих себя, так и всей страны не планирует и сколько им не раздай все обязательно превратится в аналог "брежневского застоя",
- ибо крестьянские понятия о социальной справедливости не предполагают развития страны и общества, а превращаются то ли в мечты о "шубохранилищах" в случае руковатых людей, то ли в мрии о бесконечном кредите от дяди, который обязан сделать им хорошо (в случае если крестьянин безрукий). 
Из этого следует, что ресурсы эффективно можно раздать лишь 1/10 населения, которое в реальности умеет планировать свое будущее.
Проблема при этом опять же возвращается на круги вопроса о "социальной справедливости". Если вы следите за моей мыслью возникает странное ощущение, что наиболее оптимальным вариантом окажется передача ресурсов 1/10 которая понимает зачем они нужны и куда их расходовать, а 9/10 должны быть тупо прикреплены к этой 1/10 для того чтобы она им конкретно указывала что надо делать, чтобы этим 9/10 самим же жилось потом легче. 
При этом те кто указывает, обязаны брать на себя полную социальную, финансовую и уголовную отвтственность за все действия тех, кем они управляют
Это может быть оформлено в самые разные формы - вплоть до возвращения крепостного права, ибо иначе отдельные слабые крестьянские психотипы берут бесконтрольно деньги в кредит, или играют не на свои в казино и на биржах и занимаются прочею хренью, которая в реальности разрушает русское общество и вы должны понять, что таких людей у нас в обществе - большинство.

    Соответственно проблема при этом состоит в том, что как работники такие люди в большинстве своем никакие и вопрос в том насколько нужно повышать благосостояние тех, кто могут лишь требовпть "хлеба и зрелищ" в любом обществе остается открытым. 
Вопрос не в том чтобы понять откуда и как брать извне деньги. Вопрос о том, что делать с этими деньгами внутри страны так, чтобы не плодить внутри России безнадежных вэлферщиков и тех, кого в тех же штатах называют не иначе как "вайт треш" 
(причем в том смысле что у них там вайт это по умолчанию работяга и стало быть "вайт треш" в их реалиях это просто "туши свет, бросай гранату").

   !!!    Но, давайте отвлечемся от многомудрых слов, которые лишь замутняют суть дела и обратимся к первоисточнику.
Им в данном случае будут слова ВВП о том, что смысл политики государства состоит в том чтобы обеспечить рост благосостояния своих граждан.


За счет чего можно повысить благосостояние своих граждан?

1. предоставив им высокооплачиваемую работу;
2. уменьшая их издержки на социальные нужды;
3. раздавая им деньги просто так (через выставки тюльпанов, через разбрасывание бабла с вертолетов и тп).

    1. Увы, и ах не все работы высокоплачиваемые, но все их надобно делать. То есть - или вы платите тем кто укладывает асфальт как носителям Ай-кью 300, или нанимаете на это дело - НЕ-граждан своей страны потому что перед ними у вас нет таких обязательств, или данная работа тупо не исполняется и исполнена быть не может. 

  Нынешнее плачевное состояние с американскими дорогами и мостами в бедных штатах следствие того, что дорожные работы во всем мире низкооплачиваемы и там нужно тратить много труда, а в итоге никто не хочет за копейки, пфенниги, сантимы месить говно пополам с асфальтом под палящим солнцем, снегом, проливным дождем и эта работа достается малоквалифицированным гастерам. или она тупо не выполняется, 
   ... - или она хорошо выполняется но потом всех подрядчиков работ,как пример (космодром Восточный) и устроителей ровными рядами сажают на скамью подсудимых за недопустимую растрату "народных"/корпоративных/государственных средств.

     Мало того - по мере роста благосостояния ваших граждан они со временем разучаются исполнять все трудоемкие компетенции, ибо за те же, а чаще за более простые действия они будут получать более высокооплачиваемую работу.
   (((   Примеры Голландии 17-го века и Британии конца 19-го века - в студию. Я уж не говорю про состояние дел в нынешних США. Вы можете называть сей процесс как угодно и любыми мудреными словами, от этого он не изменится и все равно остается таким же как был со времен Римской империи.))))))))))

     2. Обучение, лечение, кров и дешевая еда - необходимые компоненты для нормальной жизни кого угодно. однако все эти блага стоят денег и их по мере роста благосостояния общества начинает оплачивать государство причем из тех самых налогов, которое оно собирает со своих граждан.
... И здесь картина та же в точности самая как и в пункте 1. 

     Есть в социальных работах работы высокооплачиваемые и нихзко оплачиваемые
.   Работа нейрохирурга по определению более высокооплачиваема чем работа нянечки за безнадежно больными и поэтому рано или поздно, все нянечки перестают ходить с утками и клиз0мами и массово идут в собачьи парикмахеры, а нейрохирурги помимо своих основных обязанностей должны заниматься хрен знает чем.

  А оно ему надо? 
И в итоге у вас опять возникает вилка - то ли у вас стоит современная больница в которой нет нейрохирургов, которых заколебало за тяжелыми больными говно подбирать 
(зато есть куча дорогих и хороших психоаналитиков, которые хорошо понимают в нервных болезнях своих пациентов, ибо они по сути нейрохирурги, а не психоаналитики)
... и нет нянечек, которые за большие деньги теперь стригут пуделей.
Или у вас совсем странная картина мира, в которой нянечки получают больше чем нейрохирурги, ибо они работают в этой больничке тупо за бабло, а у нейрохирурга очень часто есть такая фигня как призвание и он живет лишь исполняя сложные операции. 
   (( (Вспомните как это было в позднем ссср, где низкоквалифицированные работники получали зарплаты большие чем у профессоров. 
Как вы думаете это сказалось на развитии страны?
Вот она реальная причина "застоя", а вовсе не в том, что вы думали.))))

 
Соответственно социальные компоненты в этой системе обязаны со временем деградировать и становиться чистым обременением для государства, ибо если вкладывать в эту сферу мало, то у вас не будет ни медицины, ни образования, 
а если много, то страна обанктротится и опять же не останется ни медицины ни образования. 

Вы уверены, что резкое повышение благосостояния амеромедиков по итогам Обамакера, достигло своей цели? На самом-то деле оно этих целей достичь никогда не могло.)

    3.    По поводу третьего пункта скажу лишь, что в реальности это агония финансовых структур данного государства.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Скрытый комментарий masiax (c обсуждением)
Аватар пользователя masiax
masiax(6 лет 9 месяцев)

     Попра..шу о наших которые бывшими не бывают ,тут не вырожаться, у него куратор, (старший товарищ)

    - спецальный представитель президента РФ - по эеологии и транспорту .Да.

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Забыли спросить вас.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

 Попра..шу о наших которые бывшими не бывают ,тут не вырожаться, у него куратор, (старший товарищ)

    - спецальный представитель президента РФ - по эеологии и транспорту .Да.

 

 

Фиксирую. Это сенсация.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Футюх фашист и есть, у него давно народ не тот.

Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(7 лет 1 месяц)

А полно фашиков на АШ. "90 % населения РФ -  говно, которому деньги и давать нельзя. Лучше бы их в стойло, под твёрдую руку оставшихся 10 процентов. Уж они-то покажут быдляку, куда ему жить, сколько работать, и пайку нарежут!" Ну так-то да, при таком анамнезе, всё ВПР правильно делает, гы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

90 % населения РФ -  говно, которому деньги и давать нельзя.

ты неправильно ставишь вопрос, поэтому у тебя получается неправильный ответ.

Можно давать. Правильный вопрос: ЗАЧЕМ?

Вот у тебя дети-школьники есть? Допустим, ты легко можешь выдавать им по десять тыщ в неделю. Но станешь ли?

Аватар пользователя Фёдор Чудиков

Вопрос "зачем" конечно хороший, но есть ещё врпросы "откуда" и "почему". Откуда у отца детей-школьников взялись "десять тыщ" и почему дети-школьники остаются школьниками до конца жизни.

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

>> Откуда у отца детей-школьников взялись "десять тыщ"

Ну например у "папы" есть десяток авианосцев и соседи охотно дают в долг не требуя возврата

>> почему дети-школьники остаются школьниками до конца жизни

Если папа с детства приучил получать "десять тыщ" простоток, то взрослеть не обязательно

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

Вопрос "зачем" конечно хороший, но есть ещё врпросы

ты сначала на вопрос "зачем" ответь.

Аватар пользователя Фёдор Чудиков

для ответа "зачем" недостаточно исходных данных. Но на основе той информации, что отвечаю : Это не твоё. Отдавай по-хорошему.

Записали 90% людей в иждивенцы и радуются, сволочи.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Бредовое сравнение.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

Бредовое сравнение.

у тебя попросту нет ответа.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Тут и отвечать нечего, между работающими людьми и детьми огромная разница.

Дети деньги спустят просто, ну а платить нормальную ЗП - обязанность работодателя, ну и нечего доказывать, что 90% взрослые - те же дети и так же спустят.

1. Они давно не дети и вполне сообразят как правильно потратить деньги. Это основное.

2. Доказывать что платить хорошо не надо, так как пропьют, прогуляют и т.д. - всего лишь красивая отмазка, чтоб не платить.

Гнида ваш Футюх.

Аватар пользователя Кирима
Кирима(8 лет 2 недели)

Вот у тебя дети-школьники есть? Допустим, ты легко можешь выдавать им по десять тыщ в неделю. Но станешь ли?

Поставил немного другое выделение так, чтобы вопрос получил однозначный ответ "да, стану". А иначе какой смысл моей способности приносить в семью деньги, если мои дети её не унаследуют? Если 10 000 выдаются легко, то мои дети должны учиться обращаться с такими деньгами, не удивляться им и ставить таковые либо большие суммы в свои будущие мечты/цели. Разумеется, выдача именно денег начнётся с того возраста, когда у чада появляется способность приобретать сложные навыки.

Результат: если у ребёнка в будущем отобрать пайку, то он начнёт её зубами выгрызать, ибо привычка. Профит!

Аналогия бессмысленная, потому что разная взаимосвязь между субъектами. Мы государству не дети.

 

Аватар пользователя masiax
masiax(6 лет 9 месяцев)

   Уж они-то покажут быдляку, куда ему жить, сколько работать, и пайку нарежут!"

 Таки же нарежут, а если по другому как быть?,  если ты себе сам,  пайку не можешь нарезать

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(7 лет 1 месяц)

Ну то бишь - приходит дядька, говорит мне :" Ты не можешь распоряжаться пайкой и сам себе ее не нарежешь - потому этим буду звниматься я!" Ок. Такие ситуёвины бывают. Маргиналы есть, куда ж их девать. А токма приведены конкретные цЫфры. Про 90 %, ага. А это уже гроссе ошибка есть. Ясен красен, при таком "видении" больших дядек получится и демографическая яма тире вымирание, и всякие там" болотные" и прочая. А ведь можно смягчить енту позицию больших дядек было. Рулящие имеют два френча, и засылают сыновей летехами на фронт. А щас рулящие живут во дворцах, сынки пузырятся с жиру, а потом ЭТИ ЖЕ папаньки нарезают мне более чем скромную пайку. Гы. Нет, спасибо. Пущай джамшуты им Престол-Отечество в космос запускают да ракеты клепают. Джамшутов тута любят.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Скрытый комментарий Metalfrezer (без обсуждения)
Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(7 лет 1 месяц)

Ну то бишь - приходит дядька, говорит мне :" Ты не можешь распоряжаться пайкой и сам себе ее не нарежешь - потому этим буду звниматься я!" Ок. Такие ситуёвины бывают. Маргиналы есть, куда ж их девать. А токма приведены конкретные цЫфры. Про 90 %, ага. А это уже гроссе ошибка есть. Ясен красен, при таком "видении" больших дядек получится и демографическая яма тире вымирание, и всякие там" болотные" и прочая. А ведь можно смягчить енту позицию больших дядек было. Рулящие имеют два френча, и засылают сыновей летехами на фронт. А щас рулящие живут во дворцах, сынки пузырятся с жиру, а потом ЭТИ ЖЕ папаньки нарезают мне более чем скромную пайку. Гы. Нет, спасибо. Пущай джамшуты им Престол-Отечество в космос запускают да ракеты клепают. Джамшутов тута любят.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Скрытый комментарий redtroll77 (без обсуждения)
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Утверждение идиотское, не на чем не основанное.

Футюх сам придумал, что 9/10 ничего не планирует, обычный фашизм.

Скрытый комментарий redtroll77 (без обсуждения)
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Бред та какой, невозможность самим себе планировать расходы притянута за уши.

А как такие нарезают, проходил по заводу: себе - новые Мерседесы и отдых заграницей, сотрудникам 1500-2500 рублей.

Скрытый комментарий дыня (c обсуждением)
Аватар пользователя дыня
дыня(10 лет 4 месяца)

Дело в том, что эти илитаристы себя относят,ну конечно же, к илите.

Аватар пользователя masiax
masiax(6 лет 9 месяцев)

   Да,  он русский бурятского происхождения,   а ты дыня , из бульбаши - батвы laugh

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

А вы - обычный фашист.

Аватар пользователя мамонт молодой

Он россиянин, по национальности бурят. 

При чём тут мы.

Вы , тоже россиянин, по происхождению еврей.

Тут мы, этнические русские, тоже не при чем. 

Русскими нас считают за границей . А сами про себя мы говорим " россияне", при этом у нас в России по последней переписи, няп, 198 национальностей. И никто про себя не сказал, что он " русский бурят" или " бурятский русский".

Та что разберитесь сперва с этими понятиями, а уж потом шапку Мономаха Машиаха надевайте.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Он россиянин, по национальности бурят. 

При чём тут мы.

 

Элементарно, последний довод вонючего фашиста - не та национальность.

Аватар пользователя мамонт молодой

Вы социопат? У нас в России по последней переписи населения насчитали емнип 197 национальностей. Вы их всех " не теми" будете называть?   Ни один вменяемый человек не отказывается от своих предков... 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Безусловно.

Скрытый комментарий redtroll77 (без обсуждения)
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Да фашиков полно, факт.

Аватар пользователя британский учоный

он тоже изумлялся и спрашивал, если в принципе все уже есть, почему же не вложить все в рост благосостояния людей?

идиотская постановка вопроса. что значит вложить в рост благосостояни?

чтобы ездить на хорошей тачке нужно... уметь эти тачки производить. чтобы уметь эти тачки делать нужно... уметь производить узлы и комплектующие. чтобы производить узлы и комплектующие нужно... уметь выпускать соответствующие материалы и обрабатывать их. чтобы выпускать материалы нужно... иметь развитую металлургию, развитый химпром и т.д. чтобы обрабатывать материалы нужно... иметь свое станкостроение (и вообще машиностроение). чтобы все это делать нужно... построить заводы и фабрики. чтобы построить заводы нужно... иметь развитый строительную промышленность и промышленнойсть стройматериалов. и т.д. и т.п.

вертится огромная индустрия, на самом верху которой выхлоп в виде хороших автомобилей для народа и много прочих ништяков. можно не создавать свой замкнутый промышленный цикл, а брать нужное извне. но тогда надо что-то отдавать вовне, т.е. занять нишу в международном разделении труда. и рф такую нишу получила - возле параши. да еще и платит за это место колониальный налог. так что нечего вкладывать в рост благосостояния.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец) ***
Аватар пользователя dednesnary
dednesnary(5 лет 3 месяца)

добавлю к вашему замечательному посту свои пять копеек за народный газпром, который должен обеспечить газификацию нашей провинции, родное ржд с конским ценами, узкоколейные дороги,  ну ессно цены на бензин и прочие "маркировки"!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя мамонт молодой

А что не так с ценами на бензин? Вам надо, как в Венесуэле? 

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 12 месяцев)

    Соответственно проблема при этом состоит в том, что как работники такие люди в большинстве своем никакие и вопрос в том насколько нужно повышать благосостояние тех, кто могут лишь требовпть "хлеба и зрелищ"

Из этого пассажа Футюха легко видеть, что сей персонаж в своей жизни людьми руководить не умеет и людей не уважает. Но апломба много...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Скрытый комментарий masiax (c обсуждением)
Аватар пользователя masiax
masiax(6 лет 9 месяцев)

Из этого пассажа Футюха легко видеть, что сей персонаж в своей жизни людьми руководить не умеет и людей не уважает. Но апломба много...

Умных особенно рядом , никто не любит ...особенно Башкуевых -  бурятов...а это уже рассизм с вашей стороны...статья № ... за вами следует однако

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Он просто фашист, в его уме категорически не уверен.

Рекомендовать загонять в стойло 9/10 населения, очень чревато революцией, которую и такие эхсперты могут реально не пережить.

Скрытый комментарий redtroll77 (c обсуждением)
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Он фашист,  я это еще в 2010-м понял, сидя на его ветке на ГА.

Аватар пользователя masiax
masiax(6 лет 9 месяцев)

Он фашист,  я это еще в 2010-м понял, сидя на его ветке на ГА.

Комментарий администрации:  

*** Дешевый пропагандист на гастролях **

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Подпись я эту получил только за то, что в отличии от тебя с Футюхой не учу народ новому феодализму, да еще и против пенсионной реформы.

 

Аватар пользователя malenkichelovek
malenkichelovek(11 лет 5 месяцев)

Есть еще четвёртый способ. Оставить предпринимателя в покое с "административной рентой" и т.п.,   загнать псов снова на псарню. 

Все остальное люди сделают сами.

 

Аватар пользователя Сергей Минюров

Нянечки и работяги зажрались? И если их спасти от нищеты они перестанут работать? Дебил какой-то, извините за несдержанность.

Аватар пользователя masiax
masiax(6 лет 9 месяцев)

 Ваше право , на не сдержаность есть ! ,  но и   подтверждающее исключение из права (правила) ...на корм размеренный  - по талонам

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Скрытый комментарий redtroll77 (без обсуждения)
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Надоел фашистский бред.

Скрытый комментарий redtroll77 (без обсуждения)
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Фашист он, сволочь да и еще неумный. С такой идеологией революция неизбежна, а таких как Футюх, случись что, же первыми...

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

Нянечки и работяги зажрались? И если их спасти от нищеты

ололо! Где ты нищету нашел, больной?

Скрытый комментарий redtroll77 (без обсуждения)
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Всего лишь в реальной жизни, как правило их зарплаты копеечные.

Скрытый комментарий Key Z (c обсуждением)
Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 3 месяца)

Футюх вещает, не приходя в сознание. Нет слов. Дурак, он чем хорош: ему что не скажи, всё внове.

Аватар пользователя masiax
masiax(6 лет 9 месяцев)

 Что ты Кузя,как тебе некогла...опять!

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 3 месяца)

Та шо ви гаварити?! 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Он совмещает два в одном :

1. Псих.

2. Фашист аля Пиночет.

Аватар пользователя trafff
trafff(10 лет 9 месяцев)

Пример. 

Есть необходимость закрытия кабельных каналов металлическими щитами заводского изготовления. Производство их и доставка до объекта стоит 1.2 млн. Но закрытие происходит по сметной расценке, материал проходит по ССЦ (не по прайсу) по тоннажу металлоконструкций, суммарной стоимостью 750 тыс.

Как же так выходит, что отдельные виды работ идут в два раза ниже себестоимости? О какой норме прибыли можно говорить? А ведь это сметные индексы, они уточняются каждый квартал.

Понятно, что какие-то вещи могут идти в минус, ничего страшного, если по другим статьям можно наверстать. 

Так вот в течение последнего десятилетия идёт явный тренд на сокращение доходных статей договоров подряда и возлагания бОльших затрат на подрядчика. Например, всегда самыми прибыльными статьями договора были ПНР и поставка оборудования. Теперь наладчики хорошо, если в 0 выходят и окупают свой труд (без прибыли для компании), а продажа оборудования - это какая-то лотерея (где конечная стоимость определяется заказчиком уже после поставки оборудования на объект). Это я говорю про договора с ПАО Россети, в частности АО "ЦИУС ЕЭС" и ПАО "ФСК ЕЭС".

Это я к чему. Жёсткий контроль - это очень хорошо. Но почему нельзя сделать так, чтобы выполнять качественно работы было выгодно для компании? Или это тоже считается, что я много от кого-то жду и должен быть мобильные и эффективнее? 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Да, довели уже до того, что с государством работать ни кто не хочет. В такой работе одни проблемы. А сметные нормы как были бредом в частностях, так им и остались, не смотря на все реформы, в сумме, конечно, для всего строительства - они наверное как-то коррелируют с реальностью, благодаря талантам сметчиц, но так как частности достаются субчикам - они работать часто отказываются... и стоят недостроенными государственные объекты, сколько бы словесных интервенций вокруг них ни пели чиновники.

В сметных нормах все работы должны иметь реальную стоимость, а не так что бы что-то было супервыгодно, а что-то и делать ни кто не хочет.

Аватар пользователя Vldmr
Vldmr(6 лет 7 месяцев)

Возьмите денежек на то чтобы содержать недееспособных (лечить, учить, защищать). Остальные оставьте тем кто и так знает и умеет организовать процесс прибыли. У них своих планов - громадьё. Было б время и ресурсы. И вопрос дележа отпадает.

И задаваться вопросом, как из цепких рук тех, кто только может делить, пилить и осваивать, вырвать и вернуть взад 1/10 части у которой и забрали - снятие отката на каждой итерации. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***

Страницы