Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Антисоветчикам на заметку. Пример настоящего коммуниста.

Аватар пользователя Herrero

  Ни об одном директоре КАЗа не ходит столько историй, легенд и баек, как о Виталии Копылове, причем все со знаком «плюс». Это ли не воистину народное признание? Он до последнего боролся с развалом отрасли и завода, но, не в силах остановить происходящее, покончил с собой. Знавшие его люди рассказали «БИЗНЕС Online» о том, почему Копылов выдающийся директор, как он буквально затащил в Казань тему Ту-160, а в начале 90-х отправлял гонцов в Италию, чтобы продать титан и выплатить рабочим зарплату.

BO_ELG_7616.jpg

30 августа в Казани открыли бюст выдающемуся авиастроителю, бывшему (в 1973–1994 годах) директору Казанского авиазавода им. Горбунова Виталию Копылову

Фото: Сергей Елагин

НАПОМИНАНИЕ ОТ ПУТИНА

   Президент РТ Рустам Минниханов, выступая 30 августа на митинге по случаю открытия бюста (пересечение улиц Копылова и Побежимова; скульптор — Махмуд Гасимов), напомнил, что в один из приездов в Казань Владимира Путина тот попенял, что в городе до сих пор нет памятника Виталию Копылову. Минниханов вспоминал: «Я доложил: „Мы готовы, в ближайшее время сделаем“. Вот какое уважение первого лица…» Президент РТ напомнил, что Копылов много сделал не только для укрепления обороноспособности страны, но и для Казани: «Это и домостроительный комбинат, и ввод каждый год жилья, и сам современный авиационный завод — не завод, а комплекс. Ему большое спасибо! Мы всегда будем помнить его заслуги».

BO_ELG_7511.jpgРустам Минниханов: «Виталий Егорович очень много сделал для укрепления обороноспособности страны и внес огромный вклад в развитие нашей столицы, республики»

Фото: Сергей Елагин

   Полпред президента РФ в ПФО Игорь Комаров назвал Копылова выдающимся гражданином, посвятившим жизнь авиастроению. «Память о Виталии Егоровиче, о его делах будет примером для современников, для нового поколения заводчан, для людей, которые болеют проблемами завода, отрасли», — уверен Комаров.

   Командующий Дальней авиацией Сергей Кобылаш отметил, что, благодаря самоотверженному труду Копылова и коллектива, который всегда был с ним рядом, встали на крыло сотни летчиков Дальней авиации, и раскрыл военную тайну: «На вооружении 22-й авиационной тяжелой бомбардировочной дивизии, которая дислоцируется в Энгельсе, стоит самолет Ту-160 с почетным наименованием „Виталий Копылов“, который сейчас на нашем заводе проходит этапы глубокой модернизации».

 

%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D1%8B%D0%BB%D0%BE%D0%

Под руководством Виталия Копылова на КАПО освоили серийный выпуск Ту-22М3 и Ту-160

Фото: commons.wikimedia.org

«УССУРИЙСКИЙ ТИГР»

   Копылова перевели в Казань с Дальневосточного машиностроительного предприятия, которое он возглавлял с 1965 года, осенью 1973-го. Выпускник Куйбышевского авиационного института прошел там все ступеньки служебной лестницы, начиная инженера-технолога (дивитесь, нынешние авиапромовские руководители!). При нем дальневосточный завод стабильно значился в числе передовых (освоил выпуск истребителя-бомбардировщика третьего поколения Су-17, что потребовало коренной реконструкции производства), а Копылов получил звание Героя Социалистического Труда.

   Для чего его перевели в Казань? Казанскому авиазаводу (КАЗ) приказали серьезно увеличить выпуск бомбардировщиков линейки Ту-22М, освоение производства которых шло с большими трудностями. И якобы министр авиационной промышленности Петр Дементьев решил для этого сменить тогдашнего казанского директора Михаила Глебова, тоже руководителя не из последних. Глава советского авиапрома выбрал Копылова, которого высоко ценил.

   В приветственной речи перед заводчанами новый руководитель был краток: «Я парень из тайги. Приехал сюда работать и постараюсь оправдать ваше доверие». На КАЗе нового шефа почти сразу нарекли «уссурийским тигром» — за прежнее место работы и крутой нрав.

   Под руководством Копылова на КАПО освоили серийный выпуск Ту-22М3 и Ту-160. А еще Копылов запомнился заводчанам тем, что по его инициативе при КАЗе создали домостроительный комбинат, который ежегодно сдавал по 300–500 квартир. Вспоминают, что Виталий Егорович отлично знал строительное производство.

1567168401_Tupolev_Tu160__Vitaliy_Kopylo

На вооружении 22-й авиационной тяжелой бомбардировочной дивизии стоит самолет Ту-160 с почетным наименованием «Виталий Копылов»

Фото: commons.wikimedia.org

«ЭТО ДИВЕРСИЯ»

   Все изменилось с перестройкой. Современник вспоминал: «Памятной осталась расширенная коллегия минавиапрома, проходившая в феврале 1990 года. Присутствовали генеральные конструкторы самолетов, двигателей и ракетной техники, директора серийных заводов. Традиционно в президиуме находились секретарь ЦК КПСС, представители совмина, ВПК, главкомы ВВС и ВМФ. Выступающие с тревогой за судьбу МАП отмечали, что идет стратегическое самоубийство авиационной и других оборонных отраслей промышленности СССР. Выступая, Копылов с горечью заявил, что идет борьба за прекращение или продолжение выпуска Ту-160, что закупка правительством самолетов Boeing — это диверсия и „надгробный камень“ минавиапрому. Рекомендуемые заводам внедрения кооперативов — это преднамеренный развал производства изнутри. Какими пророческими были слова Копылова...»

   В феврале 1992 года президент РФ Борис Ельцин подписал распоряжение о приостановке выпуска Ту-160. И хотя это решение вскоре было отменено, обстановка на заводе все более накалялась. Вспоминают, что Виталий Егорович был не согласен с планами реорганизации производства. После одного из совещаний директор на работу не вышел. Как написано в официальной истории КАПО, на заводе «узнали, что он тяжело заболел». В апреле 1994 года Копылов решил уйти на пенсию и отговорить его не удалось (вспоминают, что домой к нему приезжали представительные делегации). А 9 февраля 1995 года Копылов застрелился.


«ЧЕСТНЫЙ КОММУНИСТ»

   «БИЗНЕС Online» предложил поделиться воспоминаниями о Виталии Егоровиче знавших его людей.

Алексей Коротков — летчик-испытатель 1-го класса, бывший старший группы испытателей военного представительства КАЗа:

— Вспоминаю такую историю-легенду. Наш завод должен был выпускать Ан-124 «Руслан», а для Ту-160 готовили Ульяновский авиазавод. Виталий Егорович был с этим не согласен — ведь именно наш завод на самолетах для Дальней авиации специализировался и поехал к министру авиационной промышленности Дементьеву: «Ты мне дашь столько-то денег, я построю новый корпус и спокойно буду выпускать военные самолеты». Тот согласился, и «Руслан» отдали в Ульяновск, а нам — Ту-160. После строительства нового корпуса остались деньги, и Копылов вернул их Дементьеву. Другой бы взял и построил на них пару домов для работников, а он отдал — дома он возводил на заработанное заводом. И, что примечательно, день у него начинался со стройки. В уазике у него всегда были резиновые сапоги — он с утра обходил все строительство, а уже к 7:30 приезжал на завод и проводил совещание. Такой вот человек он был, честный коммунист, и когда дело было предано Горбачевым, пустил себе пулю.

Лев Недзельский — бывший технический директор — начальник КБ Казанского филиала «Туполева»:

— В начале 90-х я должен был поехать в командировку в Италию, а тогда как раз были тяжелые времена, нечем было зарплату платить. Вызывает Копылов: «Слушай, ты, говорят, в Италию едешь. У меня к тебе поручение будет — продай титан». «Какой из меня продавец? Сроду ничего не продавал. Я конструктор». — «Мне нечем платить рабочим зарплату. Надо продать титан». Титана на Ту-160 много шло, и он из запасов хотел продать. Разруха же была кругом.

   Взял я характеристики титана, поехал. Итальянцу, который меня встречал, сказал, что мне надо посетить фирму, у которой большое потребление титана. Приехали, они первым делом рассказывают о себе, музей показывают. Смотрю — делают держатели для бомб и ракет, а это то, чем я занимался. Останавливаемся у стенда, говорят: «Это держатель для истребителя „Мираж“ для подвески ракет калибром 1 тонна». А я посмотрел и говорю: «Не может быть — максимум полтонны». Прямо само сорвалось с языка. Они сразу свернули экскурсию — видимо, решили, что я шпион, и продать титан не получилось. Приехал, рассказал все Виталию Егоровичу. Он: «Ну как же ты так!..» Потом все-таки продали титан другой зарубежной фирме.

   Еще такая показательная история. Мы стали продавать за рубеж (в Ирак и Ливию) старые Ту-22. Они приходили на завод из воинских частей, их подлатывали, облетывали и перегоняли за границу. А муж моей сестры Татьяны — Юра Ребрик — летал на них на заводе штурманом-оператором. В очередном полете загорелся двигатель. Дали команду садиться. Заглушили горящий двигатель. А командир был из строевых, никогда не попадал в экстремальные ситуации, не садился на одном двигателе и в результате все сделал неправильно. Самолет просто рухнул на полосу, развалился на две части и вспыхнул. А у Ту-22 была такая особенность — катапультирование не вверх, а вниз, поэтому кресла сорвало с креплений и экипаж выкинуло на бетонку… Прибегаю на аэродром, на брезенте — трупы. Меня спрашивают: «Юрку узнаешь?» А у него на руке была наколка «Юра». Опознал. Он был весь поломан об бетонку, обгорел — помер сразу…

   А они с женой снимали в Караваево комнатку — там помещались только кровать и стул, а двухмесячный сын Вовка спал в корыте… Через какое-то время Татьяна записалась на «треугольник» — встречу с парторгом, начальником цеха и директором. Так на заводе рассматривали различные проблемы коллектива. Я пошел с ней. Начала говорить и тут же заплакала. Я говорю директору: «Летуны, они все под богом ходят. Человек погиб. Можно помочь? Пусть все знают, что в такой ситуации жену в беде не оставят». Он встал, походил и приказывает: завтра покажете ей две самые лучшие двухкомнатные квартиры». Не каждый бы пошел на подобное — очередь и все такое…

   Почему застрелился? Безысходность. Работы не было, рабочим платить нечем, а он, чувствуя себя хозяином, винил себя в этом… Талантливый был человек, очень волевой, не допускал, чтобы его не слушали. И ничего для себя. У него ведь сыновья были, жена, но и речи не могло быть, чтобы благодаря его влиятельности решать что-то. Не зря заводчане каждый год в день его смерти посещают его могилу. Он оставил по себе хорошую память — как о настоящем человеке.

BO_ELG_7600.jpg«Копылов всегда чувствовал, что за его спиной завод, 26 тысяч человек, их семьи»

Фото: Сергей Елагин

«ПЕРЕЖИВАЛ ГИБЕЛЬ СОВЕТСКОГО СОЮЗА, НЕ МОГ ПОНЯТЬ, КАК ЭТО СЛУЧИЛОСЬ»

Сергей Шмаров — начальник отдела сопровождения производства Ту-214 ПАО «Туполев»:

— Если Виталий Егорович брался за дело, то выполнял его до конца, обещания сдерживал. Я одно время был секретарем партийной организации, и не было ни одного случая, чтобы он пропустил партсобрание. Обязательный был, понимал и ценил силу коллектива. Был грамотен, предан заводу и людям, которые там работали. Строг был к подбору кадров, не терпел, когда его обманывают. Руководящие кадры подбирал сам. И никогда у него не было пустых претензий, не было такого, чтобы он незаслуженно обидел человека: если критиковал, то обоснованно. По виду всегда мрачноватый, но это, наверное, сказывалось положение руководителя огромнейшего завода.

   Очень переживал гибель Советского Союза, конверсионную политику, развал оборонной индустрии, не мог понять, как это все случилось. Один раз на собрании я спросил его: «Виталий Егорович, что вообще происходит?..» — «Я сам не могу понять, мне это тяжело осознавать». Что касается самоубийства, то там многое наложилось. Он никогда не пасовал перед трудностями и попросту не мог представить себя в таком положении, в каком оказался — это и состояние здоровья, и проблемы на заводе. Наверное, только человек твердого характера мог принять такое решение.

Владимир Малышев — генеральный директор казанского ООО «Аэрокон» (разработка и производство беспилотных авиационных комплексов):

— На завод я пришел после института — конструктором в отдел холодной штамповки. Тогда на предприятии была спортивная авиационная секция, и мой начальник Владимир Владимирович Упшинский с пониманием относился к моему увлечению — отпускал на соревнования, всячески защищал меня перед начальством.

   В 1992 году я должен был участвовать в перелете на дельталетах через Берингов пролив, а меня в отделе кадров не отпускают ни в какую. Друзья говорят: «Так ты сходи к директору». Пошел. А у него такой кабинет был длинный, и сам он в конце сидит на возвышении. У начальников цехов там инфаркты случались: что-нибудь накосячили, придут и пока дойдут до стола — инфаркт… Так вот, вечером захожу к директору, а у него уже фотография моего аппарата лежит на столе — Владимир Владимирович уже был и что-то рассказал. Копылов, вместо того чтобы меня о чем-то спрашивать, минут 20 рассказывал, как он, будучи студентом, летал на По-2: «Да ты что! Это так классно!» Он учился в Куйбышевском авиационном институте и летал в Казань по программе штурманской подготовки… А потом и говорит: «А что ты пришел-то?» Я отвечаю: «Лететь мне надо в экспедицию». — «А почему тебя не отпускают?» — «Говорят, что не время, мы Ту-214 готовимся выпускать». Он: «Даже я не знаю, станем ли мы делать эти самолеты. Так что не будем тебе жизнь портить». На следующий день мне подписали все документы».

Юрий Дьячков — бывший заместитель генерального директора КАЗа по кадрам:

— Был жестким, но это уравновешивалось мудростью, умением найти выход из любого положения, желанием помочь человеку в самых трудных вопросах. Он всегда чувствовал, что за его спиной завод, 26 тысяч человек, их семьи. Его труд, скромность, я бы даже сказал, аскетичность давали нам пример, каким должен быть руководитель и вообще человек.

 

186596.jpg

186597.jpg

186599.jpg

186603.jpg

186600.jpg

186601.jpg

186604.jpg

 

186615.jpg

186596.jpg

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

   Убивает читать, даже здесь о том, что коммунисты Ельцин, Горбачев и Яковлев развалили СССР. Это не коммунисты. Настоящий коммунист это Копылов и тысячи / десятки тысяч/ сотни тысяч его товарищей. Многие из которых не смогли пережить трагедию развала Союза, не вписались в рынок и презрительно называются разными упырями, совками. 

   Названные и прочие уроды допустившие незаконную приватизацию за бесценок авиапромышленного комплекса, доставшегося от СССР, его раздробления и тем более скупку акций иностранными конкурентами, вследствие чего многие уникальные разработки утекли на запад, это ни разу не коммунисты.

2.1.1. Проверкой центральных аппаратов Госкомимущества России, Российского фонда федерального имущества, Федерального управления по делам о несостоятельности (банкротстве) при Госкомимуществе России, проведенной Счетной палатой Российской Федерации в 1996 г., установлено, что принятие решений о приватизации предприятий авиационно-промышленного комплекса в 1992-1993 годах осуществлялось с нарушением действовавшего законодательства 

...

2.2. В результате неэффективного управления и распоряжения федеральной  собственностью доходов от приватизации предприятий авиационной промышленности государство практически не получило, часть ее была утрачена.


2.2.1. Начиная с июля 1992 года, в период массовой приватизации предприятий авиационной промышленности, полная инвентаризация и оценка имущества не проводились, передача осуществлялась не по реальной, а по остаточной балансовой стоимости бухгалтерского учета.

...

Это привело к утрате значительной части государственной собственности. В результате приватизации госпредприятия МВЗ им. М. Л. Миля государством получено менее 30 тыс. долл. США. На момент акционирования предприятие имело 13 вертолетов различных типов, в т.ч. Ми-26 – 4 шт. (стоимость одного МИ-26 –до 8 млн. долл. США). При приватизации госпредприятия "АНТК им. А. Н.Туполева" государством получено менее 50 тыс. долл. США. На момент акционирования предприятие имело только магистральных самолетов гражданской
авиации 13 штук: Ту-204 – 4 шт.; Ту-154 –6 шт.; Ту-134 -5 шт.; Ту-144 –3 шт. (стоимость одного Ту-204 превышает 15 млн. долл. США). Приватизация госпредприятия "АК им. С. В. Ильюшина" дала государству до 10 тыс. долл. США. На момент акционирования предприятие имело три магистральных самолета: ИЛ-86, ИЛ-76, ИЛ-18 (стоимость одного ИЛ-86 достигала 10 млн. долл. США).


2.2.2. Не была обеспечена защита интеллектуальной собственности, принадлежащей государству. При акционировании в стоимость имущества предприятий не были включены нематериальные активы (научные разработки, проекты, патенты,  конструкторская документация и др.). Распоряжение принадлежащей государству интеллектуальной собственностью и ее использование осуществляется акционерными обществами, созданными на базе государственных предприятий, безвозмездно и бесконтрольно, чем государству наносится значительный ущерб. Только по ОАО "АНТК им. А. Н. Туполева" стоимость конструкторской документации, права на которую принадлежат Российской Федерации, по оценке Центра профессиональной оценки (лицензия № 000004, свидетельство от 29.12.99 г. № 001.157.383) на 30.08.99 г. составляла 11518,62 млн. руб., что более чем в 14 раз превышает учтенные активы предприятия на момент приватизации. Реестр интеллектуальной собственности в области авиационной техники Федеральным агентством по правовой защите результатов интеллектуальной деятельности военного, специального и двойного назначения (ФАПРИД) при Минюсте России не сформирован, оценка ее не проведена. Огромная интеллектуальная собственность, принадлежащая государству, не введена в хозяйственный оборот и фактически осталась бесхозной.


2.2.3. Несовершенство законодательной базы создало условия для широкомасштабной скупки акций предприятий авиационной промышленности (ОАО "АНТК им. А. Н. Туполева" – 26,7% акций, ОАО "Авиастар" – 35% акций, ОАО “МВЗ им.М. Л. Миля” – 41,28% акций, ОАО "Пермские моторы" – 13,24% акций, ОАО "ВАСО" – 23,34% акций, ОАО "Сигнал" – 35,7% акций, ОАО "Росвертол" – 37,1% акций и т. д.)  Иностранными фирмами (в т.ч. прямыми конкурентами). При этом не была обеспечена защита государственной тайны. Иностранные фирмы за бесценок получили доступ к ценнейшим технологиям, ноу-хау и информации, внедрились в управленческие структуры значимых для страны оборонных предприятий. Надежды на инвестиционную активность владельцев акций не оправдались. Проверенные предприятия не получили стратегически значимых иностранных инвестиций в развитие производства. Вместе с тем, отмечается падение уровня производства (в 9 раз), социальной защищенности основной массы работников.


2.2.4. Осуществлено вытеснение государства из структур, реально влияющих на управление и распоряжение имуществом акционерных обществ с государственным участием (ОАО "Ульяновский авиационный промышленный комплекс "Авиастар", ОАО "Пермские моторы", ОАО "Международная авиационная корпорация" и др.), путем расчленения единых производственных комплексов и образования дочерних акционерных обществ, создаваемых без участия государства, с передачей им основных производственных фондов и активов (по балансовой остаточной стоимости). Это позволяло концентрировать все долговые обязательства в базовых обществах, которые, трансформируясь в управляющие структуры, утрачивали возможность погашения долговых обязательств перед кредиторами. Таким образом, созданы условия для проведения искусственного банкротства базовых обществ, где государство имеет пакеты акций. На основании изложенного можно сделать вывод, что приватизация предприятий авиационной промышленности проведена с массовыми нарушениями действовавшего законодательства. Главные ее цели (повышение эффективности деятельности предприятий, социальная защита населения, создание конкурентной среды и демонополизация, привлечение иностранных инвестиций), определенные Законом Российской Федерации "О приваитизации государственных и муниципальных предприятий", Федеральным законом "О риватизации государственного имущества и об основах приватизации муниципального имущества в Российской Федерации", государственными программами приватизации, указами Президента Российской Федерации (от 24.12.93 г. № 2284 и от 22.07.94 г. № 1535), не достигнуты.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Шабур
Шабур(6 лет 7 месяцев)(10:08:14 / 13-11-2019)

Это знаковый ответ. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(2 года 9 месяцев)(15:18:12 / 13-11-2019)

Фарца зажигает - факт.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 месяца 13 часов)(20:55:45 / 13-11-2019)

И не говорите... 

Аватар пользователя Edwin
Edwin(4 месяца 2 недели)(19:30:00 / 12-11-2019)

Большевик, со всеми негативными последствиями для страны и населения.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, проамериканский надоедливый гнус) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(7 лет 12 месяцев)(19:33:59 / 12-11-2019)

В смысле "кто"?

Сталин - строитель гос.капитализма в России. Чудовищного, людоедского, страшного госкапитализма.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(6 лет 7 месяцев)(19:35:11 / 12-11-2019)

В каком месте написано про госкапитализм?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(7 лет 12 месяцев)(19:49:40 / 12-11-2019)

В советских агитках.

Смотреть по ключевым словам: Советский народ сдал на нужды фронта. Предлагаю сравнить уровень средней зарплаты и суммы сданного одним человеком.

И сделать выводы.

Можно ещё почитать про хрущёвскую реформу уничтожившую артели.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(6 лет 7 месяцев)(20:24:48 / 12-11-2019)

Там где то написано, что "мы строим госкапитализм"?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(7 лет 12 месяцев)(20:34:32 / 12-11-2019)

Я предпочитаю смотреть на дела, а не на агитки.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(6 лет 7 месяцев)(20:38:44 / 12-11-2019)

Тогда почему Ельцин с гоп-компанией - коммунисты? 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(7 лет 12 месяцев)(20:54:38 / 12-11-2019)

Коммунисты не в смысле "верящие в коммунизм", а в смысле "продукт коммунистической системы".

Ельцин родился в советском роддоме, пошёл в советский детский сад, где ему читали сказки про дедушку Ленина, дальше пошёл в школу где ему повесили значок октябрёнка и рассказали про Красное Знамя, дальше был пионером, комсомольцем. Вступил в КПСС. Делал партийную карьеру.

Так что конечно коммунисты. Как и вся система власти в СССР. Как и почти все советские люди.

Чистые абсолютные коммунисты. Которые стояли часами за гамбургером, считали ценностью джинсы и пластиковые пакеты, и радостно пели "Американский мальчик уеду с тобой навсегда".

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(6 лет 7 месяцев)(21:23:20 / 12-11-2019)

Так вы тогда тоже коммунист? Как продукт системы?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(7 лет 11 месяцев)(22:16:43 / 12-11-2019)

Ой, а его то за шо?!

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(7 лет 12 месяцев)(07:18:07 / 13-11-2019)

Не знаю, почему Шабур меня так любит.

Да. В 1991 году я был встроен в систему и значит был её продуктом.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(6 лет 7 месяцев)(07:49:32 / 13-11-2019)

Значит вы коммунист?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(7 лет 12 месяцев)(07:58:50 / 13-11-2019)

В 1991 году я был продуктом коммунистической системы.

Ваши попытки подловить на словах глупы.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(7 лет 11 месяцев)(09:32:46 / 13-11-2019)

Ловите коммуниста! 

Аватар пользователя Шабур
Шабур(6 лет 7 месяцев)(10:10:21 / 13-11-2019)

Это не попытки. Я таки подловил. И всё потому, что у вас нет критериев, по которым можно определить коммунист - не коммунист. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(2 года 9 месяцев)(15:19:17 / 13-11-2019)

Подловил подловил ребенка. crying

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(1 год 2 месяца)(20:14:42 / 12-11-2019)

Ну, не стоит преувеличивать. Достаточно эффективную на свое время систему построил ИВС. А что пришлось строить форсированными методами и с персоналом так себе квалификации- за то низкий поклон Ильичу и компании. (И самому ИВСу тоже, увы. Поумнел потом, конечно, но сделанного не воротишь).

А так- да. Государство-корпорация в чистом виде.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(2 года 3 месяца)(01:48:43 / 13-11-2019)

Doctor_D

и с персоналом так себе квалификации- за то низкий поклон Ильичу и компании.

Так это Ленин, его брат и его отец, "закон о кухаркиных детях" внедрили? Кто бы подумал...а может все такики наоборот :

Циркуляр «О сокращении гимназического образования», прозванный «циркуляром о кухаркиных детях», — нормативный акт принятый  18 (30) июня 1887 года....  при неуклонном соблюдении этого правила гимназии и прогимназии освободятся от поступления в них детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, детям коих, за исключением разве одаренных гениальными способностями, вовсе не следует стремиться к среднему и высшему образованию.

Сравним с ленинским "каждая кухарка должна научится управлять государством"? Или со сталинским:

>   Социальные проблемы первой пятилетки  Только факты.  За годы первой

Аватар пользователя N1ck
N1ck(2 года 9 месяцев)(15:20:00 / 13-11-2019)

Неплохой удар. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(2 года 3 месяца)(01:36:22 / 13-11-2019)

Фарцовщик

Коммунисты это Горбачёв, Ельцин, Чубайс, Черномырдин, Козырев, Гайдар - и другие.

Ну Гайдару- когда он еще был коммунистом- в свое время даже руку пожал, до сих пор никак не отмою...еще его Егором Аркадьевичем назвал...

И что-то таких  очередей коммунистов СЕЙЧАС  к памятникам, библиотекам  и мемориальным доскам  этим Вашим "коммунистам" -  Ельцину, Собчаку, Гайдару  - не замечаю (если ошибаюсь-поправьте меня- уж Вы-то точно могилы и места "обитания" святых для Вас  персонажей постоянно почитаете) , как тут:

xfhvbfq1xu3j0855ls.jpg
 
 
 
 

 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(7 лет 12 месяцев)(07:23:28 / 13-11-2019)

Слабак ваш Ленин.

Вон Ксеркс море приказал высечь. Фараоны пирамиды себе строили. 

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(2 года 9 месяцев)(15:21:35 / 13-11-2019)

Ты хоть одну его работу прочитай для начала.

В философском точно не слабак. Да и создать страну советов слабак бы не смог. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 9 месяцев)(19:26:12 / 12-11-2019)

Мужик! yes

Аватар пользователя марионетка мордера

Настоящий !yes

Аватар пользователя циферблат
циферблат(5 месяцев 3 дня)(19:55:00 / 12-11-2019)

Спасибо, не знал. За Идею человек может горы свернуть и стать Настоящим Человеком. За корыто можно воспитать захарченков и хорошавиных.

з.ы. Вот и Гарант жалуется, что за столько времени не могут найти нормального управленца для "Восточного". Но местные антисоветчики-русофобы будут, как всегда, "коммуняк" и "совок" винить. А капитализм и главная современная идея - "Главное Полное Корыто", конечно не причем.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Так ешьте из пустого, кто вам против?

Аватар пользователя N1ck
N1ck(2 года 9 месяцев)(15:22:20 / 13-11-2019)

А мы из корыта не едим.

Сам потребляй.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 месяца 13 часов)(22:35:25 / 12-11-2019)

А капитализм и главная современная идея - "Главное Полное Корыто", конечно не причем.

Сам придумал? Когда хоть кто-нибудь об этом говорил? Или голоса в голове?

Аватар пользователя Herrero
Herrero(2 года 2 дня)(11:53:00 / 13-11-2019)

А какая сейчас идея? Ну там обогащайтесь. Главное казаться, а не быть. Уровень потребления наше все. Это то что я вижу. Вы видите по другому? Напишете?

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 месяца 13 часов)(17:40:31 / 13-11-2019)

А какая сейчас идея? Ну там обогащайтесь. Уровень потребления наше все.

Понимаешь ли, идею каждый человек придумывает себе сам. Если у вас это простое желание обогатиться, то почему вы вините капитализм?

И опять началось... За то что люди видите-ли слишком хорошо живут, вы вините злой капитализм... А какая идея была в Советском Союзе? Прикиньте в Советском Союзе была точно такая же идея... Жить лучше, чем жили раньше. Ну то есть тоже самое желание обогащения...Для кого? И для себя и для своих близких и для страны...Это вне времени и политических пристрастей...

Более того в каждой политической и экономической системе человек сам устанавливает себе ориентиры и цели, поэтому если у вас такая цель, то я вам не завидую... 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(2 года 2 дня)(17:51:53 / 13-11-2019)

Зачем вы свернули на обсуждение моей натуры?  Я вопрос задал. Ответьте пожалуйста так как видите его вы. Идея какая сейчас? Про сам устанавливает не подходит. Вы не можете быть овцой и жить среди волков. Они вас сожрут. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя А.Петровский
А.Петровский(2 года 9 месяцев)(21:33:18 / 12-11-2019)

Оглядываясь назад на руины социалистического государства, марксисты понимают, что ничего хорошего не оставили после себя.

Но отдельные марксисты-горлопаны начинают судорожные поиски - чего бы такого всё-таки записать себе в заслугу.

Кому-то из них пришла "мысль" - присвоить себе хороших людей. Как говорится, комментарии излишни.

 

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(1 год 2 месяца)(21:47:52 / 12-11-2019)

Да это мысль не новая, в общем то.

Но умной от этого не становится, естественно.

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 месяца 13 часов)(22:44:45 / 12-11-2019)

Оглядываясь назад на руины социалистического государства, марксисты понимают, что ничего хорошего не оставили после себя.

Ну это неправда... Это как сказать: "Российская империя ничего не принесла россии, потомучто развалилась! "... Вы в шаге от становления русофобом...

Кому-то из них пришла "мысль" - присвоить себе хороших людей. 

​​​​​​Да, этим наши комми страдают этим... За нас воюют на интеретном фронте классовой борьбы...

Могут обосрать современную Россию, даже если сейчас люди живут лучше...

И ещё всех русофобами называют, хотя сами не лучше...

"социализм не популярен потому, "что народ не тот" тм... 

Аватар пользователя А.Петровский

Ну это неправда... Это как сказать: "Российская империя ничего не принесла россии, потомучто развалилась! "...

Что не правда? Вы не видите руины социализма? Что сегодня осталось от социализма на 1/6 части Земли? Про восточную Европу уже не говорим.

Росс.Империя не развалилась - она по-прежнему живёт и развивается согласно законам диалектики, изменив форму и содержание.

 

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(2 года 3 месяца)(02:01:17 / 13-11-2019)

Что не правда? Вы не видите руины социализма? Что сегодня осталось от социализма на 1/6 части Земли? Про восточную Европу уже не говорим.

Ну прежде  всего "не говорим" про Китай, Вьетнам...понятно почему..."правда глаза колет", как проводят реформы для народа, а как - для кучки воров и проходимцев...И что-то не заметил, чтобы те, кому Вы тут прислуживаете, холоп, срочно закрыли освоенные социализмом "коммунистические" газо- и нефтепромыслы, экспортные трубопроводы, ГЭС, АЭС...

Росс.Империя не развалилась - она по-прежнему живёт и развивается согласно законам диалектики, изменив форму и содержание.

70 лет в форме СССР - да, "империя" жила и развивалась, расширяясь и распространяя свое влияние по всему миру....теперь - обкусанная  со всех сторон страна уже точно не империя..."крупный осколок Империи" - если помягче сказать... ...даже трубопроводы экспортные приходится теперь перекладывать...а как же - "империю все так уважают и все ее боятся", что вокруг ...одни враги....Развивается....что-то в сравнении с Китаем как-то незаметно...развитие-то...

 

 

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 месяца 13 часов)(08:08:11 / 13-11-2019)

Что не правда? Вы не видите руины социализма? Что сегодня осталось от социализма на 1/6 части Земли? Про восточную Европу уже не говорим.

А что осталось от Римской Империи? Наука, культура, технологии, инфраструктура... 

Она ничего не сделала? 

Росс.Империя не развалилась - она по-прежнему живёт и развивается согласно законам диалектики, изменив форму и содержание.

СССР тоже живёт, изменив форму и содержание... 

Аватар пользователя А.Петровский

СССР тоже живёт, изменив форму и содержание... 

Нет, СССР как союз социалистических республик уже не живёт - все республики отказались от социализма.

Республики объединяются в другие союзы, в которых нет социализма. Отсутствие социализма - это принципиальное отличие новых союзов от СССР.

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 месяца 13 часов)(17:45:08 / 13-11-2019)

Такие термины как Социализм и капитализм весьма условны.

Ну например в каком-нибудь Китае Социализм, а в России капитализм.

Казалось бы, чем они отличаются? И в том и в другом случае экономика более чем на 70% в руках государства, и в той и в другой стране разрешена частная собственность на средства производства? Так в чём отличие?

А в Российской Империи вообще была монархия, а не республика! Так что по вашей же логике Российская Империя ничего для России сегодняшней не сделала... 

Аватар пользователя Орк
Орк(11 месяцев 3 недели)(17:48:23 / 13-11-2019)

"республики" просто были этнократиями на содержании России, за счет русских и русским же плевали в лицо

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в розжиге, провокатор) ***
Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 месяца 13 часов)(20:58:27 / 13-11-2019)

Судя по твоей риторики и акцентом ты русофоб... 

И да... У тебя ник а прямо-таки биологическая классификация твоего организма... 

Аватар пользователя Орк
Орк(11 месяцев 3 недели)(03:43:13 / 14-11-2019)

феерическая ложь, в стиле маркса, ленина, троцкого и прочих социалистов типа гитлера и гебельса

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в розжиге, провокатор) ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(6 лет 7 месяцев)(10:12:07 / 13-11-2019)

Он давно шагнул. Антисоветизм осечек не даёт.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 месяца 13 часов)(20:59:36 / 13-11-2019)

Даёт... Я прстой пример... Если вы про политическое управление с помощью Советов... 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(2 года 2 дня)(11:54:58 / 13-11-2019)

Могут обосрать современную Россию, даже если сейчас люди живут лучше...

Я хочу написать статью о гражданском авиапроме. На примере Авиастар-СП. Там все не радужно. Я хочу обосрать Россию или отметить неприглядный факт?  

Аватар пользователя N1ck
N1ck(2 года 9 месяцев)(15:35:32 / 13-11-2019)

А тут главное выводы. Журналистика вроде - это освещение, а если выводы это как ьы аналитика.

Дьявол в мелочах.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...