Почему США проиграли Украину (Р. Ищенко)

Аватар пользователя Влад-Днепр

Я, безусловно, знаю, что многие, если не большинство, уважаемых экспертов и матёрых политиков считает, что Украину проиграла Россия и что проиграла она её именно Соединённым Штатам. Кстати, факт проигрыша Россией Украины я даже оспаривать не буду. Но, во-первых, проиграла она не США, а во-вторых, по объективным причинам просто не могла выиграть.

Большая часть ангажированных в политику людей рассматривают её как игру с нулевой суммой, в которой если один выиграл, другой должен обязательно проиграть. На самом же деле она, как и война, является игрой с ненулевой суммой. То есть оба могут выиграть, оба могут проиграть, и оба могут не проиграть, но и не выиграть.

Как же определяется победитель? Очень просто. Достигнута ли цель, поставленная им перед началом конфликта. Например, если вы решили захватить в целости и сохранности находящийся в руках противника мост через водную преграду, выбросили в данный район воздушно-десантную дивизию, она захватила мост и удержала его до подхода ваших войск, но при этом понесла катастрофические потери (допустим? 97% личного состава только убитыми, то есть прекратила существование), то вы выиграли. Если вы отправили на прорыв к мосту танковый корпус, который практически без потерь дошёл до него, разгромив по пути пару дивизий противника, но прямо под гусеницами передового танка мост был врагом взорван, то вы проиграли (хотя соотношение потерь может настраивать на победный лад). Но хоть минимизация потерь важна, главное — выполнение поставленной задачи, под которую расчёт потерь и производится. Иногда можно пожертвовать целым соединением, понимая, что в результате можно будет сохранить на порядок больше жизней.

По соотношению потерь и занятой территории фашистская Германия номинально даже летом 1943 года вроде бы побеждала Советский Союз, на самом же деле ее поражение в войне было уже настолько очевидным, что об этом открыто говорили даже немецкие генералы. Номинально в Киеве укрепился русофобский проамериканский режим и США могут праздновать победу. Но этого ли они хотели?

Вашингтонский гамбит

Вашингтон свои цели не скрывал. Во-первых, он планировал занять господствующее стратегическое положение в Крыму. Вовсе не создать там огромную базу НАТО, как до сих пор думают некоторые. Огромная база нужна там только Черноморскому флоту России. Даже для турок было важно отсутствие в Крыму чужих войск, а не размещение там войск собственных. Поэтому все враги России стремились уничтожить Севастополь и изгнать Россию из Крыма, а вовсе не забрать город и полуостров себе. США было достаточно выпереть из Крыма Черноморский флот, создать в Севастополе морской курорт с кучей яхт-клубов в бывших местах базирования боевых кораблей и чисто номинально разместить там роту морской пехоты и пару фрегатов, чтобы обозначить присутствие. Этого было бы достаточно, чтобы запереть Черноморский флот в базах на Кубани и Северном Кавказе и сделать юг России (до Брянска и Воронежа) полностью беззащитным перед гипотетическим вторжением.

Собирались ли американцы вторгаться в Россию? Вовсе нет. Им надо было лишь заставить Кремль тратить огромные ресурсы на восстановление защищённости южных рубежей.

Во-вторых, США желали стравить Россию с Европой, заставить их сойтись в жёстком клинче, на грани горячей войны (возможно, даже с локальными  столкновениями российских и европейских войск на территориях Украины и других лимитрофов). В таком случае санкционная политика была бы куда жёстче и европейцы не ныли бы о том, что их заставили, они не хотят, и не мечтали бы выйти из режима санкций, саботируя его елико возможно и не за страх, а за совесть служили бы американцам, видя в них единственных защитников от российского вторжения. И опять же, России пришлось бы тратить огромные ресурсы на это непродуктивное противостояние.

В-третьих, в качестве бонуса США как раз готовы были отдать России всю остальную территорию Украины (кроме Крыма). Она уже была достаточно разорена, чтобы её восстановление и интеграция в российскую политэкономическую систему потребовало огромных ресурсных затрат. Даже потеряв Крым (после его ухода в Россию), США всё ещё пытались компенсировать эту потерю приглашением России на украинскую территорию. До осени 2014 года Вашингтон открытым текстом заявлял, что США не будут воевать за Украину, даже если Россия оккупирует её полностью. Решись Россия на оккупацию, и как минимум второй и третий пункты американской стратегии были бы выполнены. Планируя военную кампанию, никто не рассчитывает, что все бои будут выиграны, главное, чтобы общий баланс был в твою пользу. Так что, зайди Россия на Украину для наведения порядка, США бы действительно победили.

Кстати, такой ход Москвы настолько легко просчитывался, что его ждали даже обыватели, как в России, так и на Украине.

Естественным будет вопрос: мы всё время говорим об связывании российских ресурсов, а зачем это США?

Цель — разрушить изнутри

Очень просто. В современном мире нападение на ядерную державу, даже, если она так слаба, как КНДР, чревато слишком крупными потерями. США не атакуют Пхеньян не потому, что не могут выиграть у него ядерную войну. Выиграть её они пока что могут даже у Китая. Просто ответные удары, которые достигнут территории США, нанесут слишком сильный урон экономике и финансовой системе. Значительная часть ядерного арсенала США будет израсходована на негодного противника, а Россия сможет оценить возможности американской ядерной триады и надёжность американской противоракетной обороны. После победы над Кореей США окажутся значительно слабее России. Поэтому они с Кореей и не воюют.

Но если нельзя страну завоевать, её можно разрушить изнутри. С древнейших времён и до наших дней вернейшим средством добиться коллапса враждебного государства было вызвать в нём массовое недовольство. Массовое недовольство возникает тогда, когда всем становится плохо. Плохо всем становится, если перенапрягается экономика, при этом страна не подвергается явной и непосредственной угрозе, способной мобилизовать население и заставить его терпеть.

Можно гарантировать, что если бы американцам удалось реализовать свой план и заставить Россию активно втянуться в украинский кризис, через пару лет десятки миллионов граждан РФ не смеялись бы над наивным Обамой, утверждающим, что он порвал экономику России в клочья, а гневно вопрошали бы собственную власть: «Что мы забыли на Украине!» Никого не радуют территориальные приобретения, если резко обваливается уровень жизни. Крестьянство Российской империи, нищавшее из-за мобилизации на войну десятков миллионов работников и миллионов лошадей, не захотело год потерпеть до победы и присоединения Восточной Пруссии, Галиции, Турецкой Армении и зоны проливов — устроило февральский, а затем и октябрьский перевороты (руководили, конечно, другие, но если бы их не поддержали сотни тысяч крестьянских штыков в столицах активно и миллионы на фронте пассивно, ничего бы не было).

Для этого США и надо было растянуть российские ресурсы, как за 25 лет до этого они растянули ресурсы СССР. Они это сделать не смогли, а значит, Украину они проиграли: все вложенные в Киев ресурсы были потрачены зря. Это стратегическое поражение, о чём говорит раскол американских элит, выразившийся в борьбе право-консервативных трампистов и леволиберальных глобалистов за новый путь к американской мечте.

Россия также проиграла. Она не смогла уговорить украинские элиты пойти по пути экономической интеграции, которая дала бы кумулятивный эффект, значительно повысив экономическую мощь (и уровень благосостояния граждан) как России, так и Украины. Это не считая того, что дружественная и сильная Украина прикрывала бы южный фланг России, что позволило бы сэкономить значительные ресурсы на военном строительстве в данном регионе. Россия также потеряла огромные ресурсы, вкладывавшиеся в украинскую экономику в течение двадцати лет. Кроме того, Москва вынуждена была в авральном порядке создавать некоторые импортозамещающие производства (в частности по строительству газотурбинных двигателей для флота и вертолётных двигателей), для замены украинских поставщиков.

Стратегия и тактика

Но поражение России тактическое. Москва ставила две задачи. Первая (включение Украины в интеграционные процессы) не была решена. Зато была решена вторая. Украина была удержана в состоянии пусть неверного, но союзника практически до тех пор, пока Россия не решила связанные с ней проблемы. К 2014 году обходящие газопроводы были частично (первые очереди) построены, частично (вторые очереди) согласованы и подготовлены к строительству (сейчас как раз достраиваются). России удалось удержать европейских партнёров в рамках этого проекта. То есть, в результате украинского кризиса разорвать торгово-экономические связи России с Европой не удалось. Причём не удалось в самом важном сегменте (поставки российского газа), против которого американцы боролись с 70-х годов ХХ века.

Кроме того, в 2014 году на российской территории, в рамках давно шедшей, но не афишировавшейся, программы импортозамещения, была локализована большая часть чувствительных производств, связанных с Украиной. Немного не успели, доделают только в 2020 году, но катастрофа от разрыва связей не произошла, хоть неприятности (и достаточно существенные) случились.

Таким образом, Россия оказалась в состоянии обойтись без Украины, что развязало ей руки для проведения более прагматичной политики. Теперь она сама может решать, стоит ли заходить на Украину, и если стоит, то когда и на каких условиях. Москва действует не в условиях крайней необходимости, а исходя из разумного осмысления цены вопроса и возможных дивидендов.

Безусловно, потеря значительной территории и десятков миллионов русского по сути населения — не победа, но и не катастрофа. В марте 1918 года большевики согласились отдать немцам территории западнее нынешней границы РФ + Закавказье туркам. В 1921 году западная граница СССР проходила значительно восточнее, чем в 1940. Да и нынешние территориальные потери Россия понесла ещё при распаде СССР, проигравшего американцам Холодную войну, а никак не в ходе текущей конфронтации. Сейчас она просто не всё смогла вернуть.

Украина между США и Россией

А теперь всё же попытаемся ответить на вопрос: почему США проиграли на Украине, хоть и Россия не выиграла? Почему ни Москва, ни Вашингтон не смогли достичь на этой территории всех поставленных целей (хоть некоторые и реализовали)?

Потому, что Украина реально расколотая страна. Конечно, когда в социальных сетях «добрые русские люди» заявляют, что «все хохлы предатели», это не правда. Но и «адекватные украинцы», которые начинают с ними спорить и доказывать, что нацистов на Украине единицы, а «Россия сама всех предала», ещё более далеки от истины. Хотя бы потому, что сами признают, что испытывают перед этими нацистами (которых вроде как почти нет) животный ужас и (раз Россия пока не пришла) готовы поверить даже в то, что их освободит от террористической власти провинциальный клоун (лишь бы хоть кто-то освободил).

Самое смешное, что и нацисты боятся «засилья ватников», видя врагов во вполне лояльных режиму людях, только потому, что те говорят по-русски или вполне разумно заявляют, что мир в Донбассе нужен в первую очередь Украине ради спасения остатков государственности.

Как это всегда бывает крайние точки зрения, радикально националистическая и радикально пророссийская имеют относительно малое количество приверженцев, что компенсируется их активностью. Нацисты по объективным причинам (поддержка с Запада играла второстепенную роль, главное, что их поддерживала украинская власть) сумели раньше организоваться, вооружиться и захватить большую часть Украины. Организация пророссийских сил вовремя и в полном объёме успела произойти только в Крыму и Донбассе (не в последнюю очередь потому, что они были дальше от эпицентра событий и ближе к России). Остальная часть страны делится на более-менее умеренных националистов и более-менее умеренных интернационалистов (которых вполне пророссийскими назвать сложно, поскольку они хотят не интеграции, а лишь прагматического сотрудничества с Россией по западному образцу и под прикрытием Запада).

В стране, в которой задолго до нынешнего кризиса (в 2004 году в первый раз открыто, а по умолчанию и раньше) подошли к грани гражданской войны, где десятилетиями писали в адрес Галиции и Донбасса «лучше б вы ушли из Украины и не мешали нам жить» (каждый раз подразумевая под «нами» всю Украину, каждый раз разную и каждый раз глубоко заблуждаясь), невозможно было создать устойчивый проамериканский режим, так же, как невозможно создать пророссийский. Всё равно значительная часть населения будет против и удерживать их можно только силой.

Сорвалось!

Американцы пошли на создание террористического нацистского режима именно потому, что они рассчитывали на блицкриг: Россия войдёт на Украину, Европа возмутится, поляки возьмут под охрану Львов, венгры Закарпатье, румыны Северную Буковину и Южную Бессарабию. Начнётся жёсткий на грани войны кризис, а Вашингтон будет его разруливать в качестве если не сказочного принца на белом коне, то честного независимого посредника. Поэтому американцы и позволили европейцам заняться урегулированием украинского кризиса и на переговорах с Януковичем, и позднее в Нормандском формате. Европа — сторона конфликта, Россия — сторона конфликта, Украина — жертва евро-российского противостояния, спровоцировавшего гражданскую войну, осложнённую интервенцией, США — миротворцы. Так виделся последующий ход дел из Вашингтона.

Но ничего подобного не случилось, поскольку российского и европейского вмешательства по сути нет, а гражданская война есть. И мириться не хотят именно Донбасс с Киевом, а у Москвы с Парижем и Берлином всё в порядке. Прошло шесть лет кризиса, но американцы поняли, что их блицкриг провалился ещё к концу 2015 года. Весь 2016 год Обама лишь имитировал поддержку Украины, не мог же он накануне выборов сознаться, что США полностью провалили стратегическую кампанию. После проигрыша выборов демократами Трампу в принципе до Украины не было никакого дела. Все его жесты в этом направлении связаны с попытками обвинить его в связях с Россией. Под натиском таких обвинений он не мог полностью обнулить связи с Киевом, поскольку это было бы представлено, как доказательство его «сговора с Кремлём». Но он стремился не активничать на этом направлении и вытаскивать американский хвост из украинской трясины.

Украинские мечты

Американцы в принципе не могли победить на Украине потому, что проамериканские и проевропейские украинцы видели будущее своей страны, как сказку, в которой достаточно сказать «геть вид Москвы» и само собой возникает современное государство с высокотехнологичной экономикой, мчатся миллионы инвесторов, везут триллионы долларов и евро, все украинцев любят и уважают, а они лежат себе в «вышнэвому садочку» и слушают «як джмэли гудуть» (то есть в суперсовременном офисе подписывают бумаги о создании траснациональных корпораций с собой во главе). Их  союзники (европейцы и американцы) в принципе не могли им дать то, на что украинские «евроинтеграторы» рассчитывали. Их Украина — неосуществимая мечта. Рано или поздно им предстоит разочароваться и в этой мечте и в евро-американцах, которые не смогли их мечту реализовать.

Мечта пророссийских граждан Украины более прагматична. Они просто хотят в Россию. Их задача дожить до того времени, когда их «евроориентированные» соотечественники разочаруются в «западном рае» и осознают, что кроме как в «орду» им никуда не деться. Другое дело, что у России должны накопиться ресурсы для полноценной интеграции хотя бы большей части Украины, исконных русских земель. А это в нынешнее время проблема непростая. Русь-Россия-СССР неоднократно отступала со своих западных земель, чаще всего надолго (даже Смоленск переходил из рук в руки 300 лет). И всегда возвращалась, но не все до этого доживали.

Для того чтобы вернуться, надо сохраниться. Эту задачу Россия решила, не позволив США разрушить себя в ходе блицкрига 2014-2015 годов. Поэтому США проиграли Украину стратегически, а Россия только тактически. Но тактическое поражение — всё равно поражение, и ликвидировать его последствия придётся долго.

В Сирии миротворческая миссия России успешна не в последнюю очередь от того, что уставшие от войны люди реально захотели примирения. На Украине, как показывают опросы, все хотят мира, но каждый на своих условиях. А раз так, значит, хотят пока не мира, а своей победы. Им ещё предстоит осознать, что в гражданской войне не бывает победителей. Только проигравшие. И тем больше проигравшие, чем дольше длилась гражданская война.

Для США украинский кризис уже закончился. Они уходят — и уйдут, даже если демократы сместят Трампа или изберут Байдена. Для России он только начинается. О победе России на Украине можно будет говорить в том случае, если Москва найдёт решение, при котором интеграция украинских территорий (если не в Россию, то хотя бы в ЕАЭС) произойдёт без больших ресурсных затрат со стороны России и без установления на Украине новой диктатуры (на сей раз пророссийской). Для победы нам нужна дешёвая интеграция, а дешёвая может быть только добровольной. Насилие всегда непродуктивно, ибо дорого стоит.

Пока же США проиграли, Россия не выиграла, но платит за всё Украина. Платит только потому, что добровольно отказалась от международной субъектности ради блестящих бус и красивых слов западных охмурителей. Тот, кто не способен сам выбирать свою судьбу, всегда платит по чужим счетам.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя набросаем Петросяну

это называется отдать свою землю иноверцам. один из самых тяжких грехов на Руси.и 

Многие из них уделяют вере в среднем столько же времени сколько православные.

этточно. только вера у них другая. они из мести головы отрезают. и понятия прощения там нет в принципе. ислам никогда не был самодостаточным. это религия завоевателей. это полный антагонист христианства. эти религии, наверно, совершенно случайно воевали между собой почти 1500 лет.

Аватар пользователя barbos2008
barbos2008(5 лет 9 месяцев)

Надеюсь Вы через прокси сидите, а то странно видеть как Вы рассуждаете о предательстве России сидя в Нидерландах.

Наши предки, вполне себе христиане, головы рубили и на кол сажали, но времена поменялись. Чем выше достаток и уровень образования, тем  культурнее ведёт себя человек. Каких-то 10-15 лет назад в РФ все "важные" вопросы решались на стрелках, сейчас же предпочитают идти в суд.

Чем быстрее будет потушен пожар в исламских странах и начнется развитие (как в РФ последние 10-15 лет), тем быстрее менталитет людей будет меняться в сторону нашего. 

Аватар пользователя набросаем Петросяну

тем  культурнее ведёт себя человек

угу. ИГИЛ тому наглядная демонстрация.

сейчас же предпочитают идти в суд

так это потому, что совести не осталось и у старших авторитета нет. 

Чем быстрее будет потушен пожар в исламских странах 

ну да, для этого его разжигали, чтобы потушить.

менталитет людей будет меняться в сторону нашего

чтобы быстрее захватить наши территории?

о предательстве можно рассуждать откуда угодно. чужая территория ничуть не мешает анализировать. временами даже лучше видно. это как фокусное расстояние у фотоаппарата. чтобы снимать слишком ближко, нужны специальные кольца.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Фигня. США выиграли Украину. Два стратегических союзника, Россия и США, не позволили Германии превратить Украину (по состоянию на 2013 г.) в свою полуколонию. Но выигрыш США еще полностью не реализован. За реализацию Минских соглашений отвечают Германия и Франция. При этом Киевская власть ориентирована на США. Настанет время и с Германии и Франции перед строем сорвут лычки унтерофицеров Европы.  За неспосорбность решить простой вопрос.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Да выиграла Россия.

1. Наглядный пример к чему приводят "революции гидности".

2.Потоки.

3 Крым+ население

4.Уничтожение конкурентных производств.

5.В военном отношении потренировались.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя набросаем Петросяну

4.Уничтожение конкурентных производств.

yes и этот пункт нужно сильно наверх поднять. думаю, даже боль чем пункт "квалифицированная, дешевая, русскоязычная  рабсила", которого у вас в списке нет. или это "потоки"?

Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 3 месяца)

Что-то новосибирские работодатели начали предпочитать таджиков нанимать. Уже распробовали украинцев...

Ну а Донбасс в Россию примут. Хотя и очень затратно это нам будет. Ибо - заслужили . В отличии от.

Аватар пользователя А.Петровский

Спасибо автору - Р. Ищенко, понравилось.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Рассуждалища  Ищенко о том, что Россия  "потеряла  Украину" не сумев  привлечь на свою сторону  укроолигархов есть наивный лепет...

Поставьте себя  на место нормальных  укроолигархов.  Пацаны  совершенно твердо знали, что в  ЕАЭС им  по - любому  придется прилечь под российский крупный бизнес. В силу имеющихся весовых категорий. Тут нет категорий Добра и  Зла, есть  законы бизнеса. На протяжении  десятков лет  они  (Каломойша, например ) браво рейдерствовали  в отношении проникающих  на территорию Украины метастазов  крупных российских компаний. Показателен пример, когда российская  компания  вложила нехилые деньги в  модернизацию ТЭЦ. По окончании  процесса, местные  небратья добродушно гогоча, отжали  предприятие  путем несложных манипуляций. Этим грешили все, без исключения укроолигархи. Особенно, Беня Каломойша.  Такого в мире бизнеса не прощают...

... Эти славные, рыгающие горилкой и салом, хлопцы сделали единственно верный для себя выбор в 2014-м. Они  верили в  святость  и первенство Закона  на  Западе.

Они не испытывали  сомнений, что опираясь  на могущество Запада , смогут нагнуть  диких  русских бизнес-ватанов. Ну  куда воны  денутся, колы  в потных  ручатах хлопцив  и газовый транзит и стратегически важные  для ватанов  Южмаш  и  Мотор-Сич.  И руки  хлопцив на горле  Черноморского флота...

Россия  никак не могла  повлиять на  местечково-хуторских  стратегов-цеевропцев.

Как-то так , пан Ищенко...

 

Убедить  этих хлопцив в ошибочности  их убогих измышлизмов    можно было только  хряпнув  по их жирным  загривкам  тяжелой кувалдой  Реальности.

Что и было сделано.

Империя сосредоточилась  и  пустила на дно Мотор-Сичь и Южмаш  с "Антоновым". Ампутировала Крым и  воткнула в печень Укры Республики (Ринат Ахметов скрипя зубами встал на колени). Обезжиренную  тушку  Каломойши  явно хотят скормить собакам. ГТС говорите? Хехе... 

Несостоявшееся  государство "Украина" стало дюже токсичным для " победителей" - США и ЕС.  Ну вот что делать с неуправляемым Диким Полем  посреди Европы? Там ведь несколько предаварийных  АЭС...   По Чернобылям не соскучились, "победители" ?

Гниющей  тушкой  "Украины"  хлещут друг друга  по мордасам  Трамп и Байден. 

 

Россия  неуклонно  добивается своей цели - Укра  должна стать  нейтральной ( никаких НАТО), дебандеризованной, с олигархами на коленях, слабой экономически и в военном смысле.

Дальше, с ослаблением  США и ЕС, придется  начать интеграцию этой заразы в ЕАЭС...

... Россия  выжала максимум возможного из ситуации, пан Ищенко... Вы сильно ошиблись.

 

Аватар пользователя самый ТОТ
самый ТОТ(5 лет 11 месяцев)

она ещё поперхнётся тем, что отжала.

Комментарий администрации:  
*** отключен (жалкий манипулятор и неполживый черт - aftershock.news/?q=node/971876) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Я узнал тебя Алэся Яхно...

Аватар пользователя набросаем Петросяну

и что это за персонаж?

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Жопа здоровенная, морда глупая  и  всегда говорит, что  Россия вернет Крым через неделю...

Аватар пользователя самый ТОТ
самый ТОТ(5 лет 11 месяцев)

да насрать на Крым. просто пример.

Комментарий администрации:  
*** отключен (жалкий манипулятор и неполживый черт - aftershock.news/?q=node/971876) ***
Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(6 лет 7 месяцев)

Ну с интеграцией вряд ли будут торопиться, скорее для начала нарежут с десяток полтора народных республик.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Во  включении в состав России   этих десятка- полтора, несомненно  возникших в будущем республик, скорее всего речи не будет. Они должны будут  пройти длиннющий путь жесткой дебандеризации, очистки от дичайшей коррупции, экспорта  в Европушку  и Канаду  закоренелых придурков и шлюх  по жизни. И плотной  экономической  интеграции с Россией. 

И боже-ж упаси - халява...

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Пан Ищенко, как 100% хохол, предполагает, что вся планета крутится вокруг Галушкиного Каганата, всем он нужен и все ведут за него ужасТную борьбу. 

Аватар пользователя набросаем Петросяну

Американцы пошли на создание террористического нацистского режима

ой вей. нацистский режим в/на создан Римом (Ватикан) чужими руками для завершения уничтожения православия. вначале на украине.  все укронацисты прежде всего - униаты. и сейчас, при захватах храмов упц боевики даже не скрывают, что они униаты.

Безусловно, потеря значительной территории и десятков миллионов русского по сути населения — не победа, но и не катастрофа.

это не катастрофа. это приговор всей стране. России. это предательство. за которое она заплатит своим распадом.

и то, что выходят российские мультики про глупого и жадного киевского князя, числом уже 7 штук, при полной их оплате бюджетом - тому доказательство. потому что этот князь - это князь Владимир, крестивший Русь. значит и заказчик этого - тот же Рим. 

а первое предательство совершил Гундяев, заключив унию с Римом в Гаване, в 16м. после чего слетал в Антарктиду. поклониться ГЛАВНОМУ. про башни Кремля вообще молчу. ибо.

Мечта пророссийских граждан Украины более прагматична. Они просто хотят в Россию.

кто вам сказал такую глупость? они надеются только на себя, и ждут, когда монстры сожрут друг друга.

Аватар пользователя СеваВсеволожск

А ты дурак или накурился? Такой бред несешь. 

Аватар пользователя набросаем Петросяну

спасибо за глубокомысленный ответ. сработал датчик перегрузки и система отключилась?

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Надежды хлопцев  питают...  Гауптман  Шухевич  , сидевший в схроне под хуторским  нужником, тоже питал всякие надежды  на скорый приход  американцев  и "вильну  Юкрейню".

Автоматная очередь  сержанта СМЕРШ , украинца, прервала полет его  мрий.  Гауптман  Шухевич гордо пал головой вниз  в говно и захлебнулся...

Аватар пользователя набросаем Петросяну

Шухевича-то да. а до Рима не дотянуться. и он уже сделал то, что хотел. осталась самая малость.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Да. Любой  селюк  из-под Тернополя  знает, что папик  з Риму  самый сильный на свете...

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Не прав Ищенко в корне. Было три стратегических зависимости России от УкраиныКрым, как база флота. Решена.

ВПК, особенно в плане ракетостроения. Практически решена. 

Газопровод в ЕС. Успешно решается. 

Не будь майдана - до сих пор бы зависели. А так скидываем паразитов.

Еще бонус. Санкционный. Отказ от принципа - "нафиг свое, лучше купим" очень хорошо простимулировал рост собственных производств, и плевать на лукавые показатели ВВП и индексов.

Да и денежки из западных банков пошли возвращаться, вот к примеру один иммигрант вернулся и вложил в постройку завода в области аж 15 лямов евро. Из-за страха конфискации.

Так что не проиграла Россия точно. А Украина вернется, но не чванливой, а просящей. 

Аватар пользователя набросаем Петросяну

не у кого просить.

Аватар пользователя volga17
volga17(5 лет 10 месяцев)

Когда Ищенко глумится над украинским властями, выходит забавно и смешно.

А вот когда пытается оправдать политику Кремля по украинскому вопросу, получается не очень. Типа, господа Путин и Сурков, все Ваши решения были сверхгениальны, а перед Вами я ещё не так могу "прогнуться".  

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(8 лет 5 месяцев)

США однозначно на Украине потерпели поражение. Они помогли России списать с баланса Украину и перенаправить траты колоссальных денег с Украины на Россию. Россия к тому же забрала самые лакомые куски, Крым и Донбасс. Ну и народ перетягивает к себе, выдавая паспорта.

А что касается территории, чернозема, Киева и т.д. Нахрен никому эти активы не нужны. При желании у нищей Украины это можно будет купить за бусы.

Ну и для России США доказали наконец что они враги и по сути своей фашисты. А это колоссальный имиджевый удар! У нас молодежь перестали верить их сказкам, а значит ориентируется теперь работать на благо России.

А пройдет еще лет 10 и на Украине ненавидеть пиндосов будут еще сильнее чем в России.

Аватар пользователя volga17
volga17(5 лет 10 месяцев)

Вы южными русскими землями не разбрасывайтесь! Одесса, Николаев, Мариуполь - это русские города.

И что значит эта территория и чернозёмы никому не нужны? Прекрасный климат, благословенная для сельского хозяйства земля. Тут вон Трамп за льды в Гренландии вцепился, а ему южные русские земли не нужны...

Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(6 лет 7 месяцев)

Ну какая Одесса русская? Скорее всего еврейская.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя самый ТОТ
самый ТОТ(5 лет 11 месяцев)

траты колоссальных денег с Украины на Россию

ну да, Крым-то надо содержать для будущей еурейской республики, чтобы Китай не перехватил такой хаб.

а значит ориентируется теперь работать на благо России.

за 20к в месяц? wink держи карман шире. Лос-анхелес нашими набит под завязку. и не только он.

Нахрен никому эти активы не нужны

точно! для выращивания ГМО под видом гибридов Монсанто использует Российские земли.и ни одна собака не вякнет. все лопают и радуются.

Комментарий администрации:  
*** отключен (жалкий манипулятор и неполживый черт - aftershock.news/?q=node/971876) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Еуоеи  и  свидомые хлопцы- дивчины   экспортируются в Лос Анхелес в  товарных количествах. Товар гнилой, но берут... 

Крым  устойчиво выходит на самоокупаемость.  А в качестве  непотопляемой   базы   ВМФ - ВКС  Крым  высоко  оценен НАТОвским  командованием.

На неделе  об этом  горько проорал  американский боец в генеральских  погонах.  Тяжко им  ощущать себя  в перекрестье прицела...  Но привыкают.

Аватар пользователя самый ТОТ
самый ТОТ(5 лет 11 месяцев)

уезжают одни из лучших, те кто находят в себе силы оторваться от нытья и зависти своего окружения. те, кто готовы рисковать и менять себя в чужой среде.

Крым - бездонная пропасть, была и будет. на скалах и без воды. поднятие пенсионки яркий тому пример, что денег на него нет. населён наглым населением, не желающим работать и только жить за счёт приезжих. выбор товаров сильно ограничен, завозится практически всё. минимум несколько сотен тысяч уже получили укровские ID. и гражданство они таки не потеряли. не говоря уже о татарах, у которых всегда заточен нож.

 и до попы дверка эта база во внутреннем море, закрываемым Турцией по любому чиху.

поглупели людишки, и воспринимают любые PR акции и вбросы противника за чистую монету.

Комментарий администрации:  
*** отключен (жалкий манипулятор и неполживый черт - aftershock.news/?q=node/971876) ***
Аватар пользователя JohnRyder
JohnRyder(8 лет 7 месяцев)

Даа, Крым - такая "бездонная пропасть", что там даже кладбища говорят об этом, - турецкое, английское, итальянское, французское, немецкое... Все хотели себе эту "бездонную пропасть".  Ну, а для хохлов и прочих лузеров - зелен виноград, конечно.

Аватар пользователя самый ТОТ
самый ТОТ(5 лет 11 месяцев)

а по моему, отжали присоединили Крым, чтобы разозлить укров. чтобы была хорошая войнушка. и этот заказчик явно не на наших территориях ошивается.

Комментарий администрации:  
*** отключен (жалкий манипулятор и неполживый черт - aftershock.news/?q=node/971876) ***
Аватар пользователя JohnRyder
JohnRyder(8 лет 7 месяцев)

То, что украинцы настолько идиоты, чтобы, в ответ на уход Крыма, начать "войнушку" на тогда ещё украинском (Россия и сейчас не претендует) Донбассе предсказать было бы трудно любому "заказчику". А с Россией  "хорошая войнушка" "разозлившихся укров" закончилась бы за тот период времени, которое требуется танку, чтобы добраться от Харькова до Львова своим ходом - т.е. за несколько суток. Если не быстрее. Только пользы для России от этого, как от стрижки свиньи. Откровенно враждебные, совершенно невменяемые 30 миллионов подкупать, как  чеченцев, слишком дорого выйдет (наши националисты  от дотаций полтора миллионам нохчей на говно исходят, если кормить хохлов, так они вообще восстанут, при том, что нохчи - граждане России, и военно-стратегически, кавказские перевалы гораздо важнее простреливаемой назквозь украинской равнины ), а загнать украинцев в стойло по-европейски -  менталитет не позволит. Хотя может кто-то придурковатый рассчитывал на то, что мы такие все православные до упоротости и, ради Киевских святынь, решимся на захват невменяшек. Обломинго. Крым необходим, без Украины обойдёмся. ЫМХО

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Ясен пень, уезжают лучшие из лучших. Вот  Улляна Супрун  как-то наезжала  - себя показать  ... Харна  дивчина. Санитаркой  в Омерике зажигала...  Умная - страсть.

Лучший  из лучших пан Яйценюх по прозвищу  Ушастый Кроль  тоже уезжал. Пан Лазаренко   тоже  уехал и сильно задержался. На нарах...

...И не говори, побратим, поглупели людишки  в НАТО.   Пужаются и сцут

 

Аватар пользователя самый ТОТ
самый ТОТ(5 лет 11 месяцев)

я не про всяких там вампиров, а про нормальный молодняк. при минимальных усилиях можно смыться за бугор на зарплату от 5-6к зелени. ну и накой здесь горбатиться за 20к деревянных при всяких там заявления типа "мы вас рожать не просили"? там, по крайней мере вполне ощутимая социалка, а не слёзы, как у нас.

Комментарий администрации:  
*** отключен (жалкий манипулятор и неполживый черт - aftershock.news/?q=node/971876) ***
Аватар пользователя JohnRyder
JohnRyder(8 лет 7 месяцев)

Мы в России не только за копейки горбатимся, но и на фронте иногда подыхаем. Глупые мы людишки, не понимаем, что смысл жизни в "зелени" и "ощутимой социалке". Вата, одним словом :(

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы